Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Economie » MKZ een economisch Europees probleem?
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Za Mrt 24, 2001 23:45 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Mond- en klauwzeer, is dat nu een ethisch-, een milieu- of een economisch probleem?

Volgens mij is inenten tegen deze ziekte (mensen beschermen zich ook tegen enge ziektes dus waarom beschermen we de dieren eigenlijk niet?) vanaf 1990 tegengehouden door de machtige Europese varkensboeren (ook de Nederlandse) en indirect de nog machtiger veetransport- en veevoedermafia!

Die financiële gok heeft tien jaar lang vele honderden miljarden opgebracht.
Eens kijken of ze (de organisaties van de totale veeindustrie) het aandurven om ons (de overheid) toch weer voor deze schade te laten opdraaien?

Ik zet in op JA!

Ik laat de melkveehouderij even buiten beschouwing! Die hebben volgens mij nooit bezwaar gemaakt tegen inenting!
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Zo Mrt 25, 2001 0:00 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Ik gok eveneens op..... ja!
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Zo Mrt 25, 2001 0:19 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Het inenten tegen MKZ is door regeringen verboden, uit economische overwegingen. Vlees van ingeënte dieren kan niet buiten de EU worden verhandeld, omdat het niet te onderscheiden is van vlees van met MKZ besmette dieren.
Ik heb begrepen dat er op dit gebied vooruitgang geboekt wordt, en dat het onderscheid binnen korte tijd wel gemaakt kan worden.

MKZ is momenteel vooral een logistiek probleem. Hoe zorg je ervoor dat een zeer besmettelijke ziekte zich niet kan verspreiden, terwijl je toch vlees en andere dierlijke producten wilt blijven vervoeren? Met het bijkomende probleem dat de ziekte zich ook door de lucht verspreidt, en dat de ziekte een incubatietijd heeft van meerdere weken.

Blijkbaar is er een intensief internationaal handelsnetwerk van jong vee. Ik weet niet waarvoor dat nodig is. Misschien zijn er bedrijven gespecialiseerd in het fokken en andere bedrijven in het vetmesten van het vee. Of misschien heeft het te maken met mogelijke inteelt.
Deze handel over grote afstanden is het grootste probleem. Als er alleen vervoer zou zijn van de veeteeltbedrijven naar de fabriek (melk, slachtvee) zou het probleem een stuk kleiner zijn: de ziekte kan zich dan niet snel verplaatsen en op diverse verspreide plaatsen opduiken. Je kunt dan volstaan met ontsmettingsmaatregelen, preventieve inentingen (waarmee het ingeënte vee wel waardeloos wordt!), en quarantaine.

Nu krijg je verschrikkelijke taferelen met dieren die door de ongrijpbaarheid van de ziekte 'uit voorzorg' worden afgeslacht. Dieren die vrijwel zeker niet eens besmet zijn.
Stel je voor dat een dergelijke ziekte bij mensen zou uitbreken..... gaan we die dan ook 'ruimen'?
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Zo Mrt 25, 2001 0:26 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Citaat:
Stel je voor dat een dergelijke ziekte bij mensen zou uitbreken..... gaan we die dan ook 'ruimen'?


Ik acht het niet onmogelijk dat zoiets ooit nog in neoliberale enkelspoorbreinen kan opkomen. Mensen hebben daar immers ook slechts economische waarde.


En overigens ben ik van mening dat welvaart dom maakt.
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Zo Mrt 25, 2001 0:37 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Theo, je eerste regels over inenten betreft de huidige toestand. Opdit moment wil men voorkomen dat er geen verschil meer is te ontdekken in genete en zieke dieren.

Maar waar ik op doel is het jaartal 1991 waarin onder druk van de grote varkenshouders (zeg maar de pachters van de veevoederindustrie) in Europa is besloten geen voorzorgen tegen deze ziekte te nemen via inenten.

De grote afnemers (Amerika e.a.) wilden geen geënt vlees
Onder druk van de veevoederindustrie hebben de regeringen van Europa besloten niet in te enten.
Deze gok heeft tien jaar lang miljarden guldens aan exportinkomsten opgebracht.

En wie gaat nu de 'misgok' betalen?
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Zo Mrt 25, 2001 0:48 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Amerikanen en Japanners hebben geen probleem met de andere eigenschappen van gevaccineerd vlees, RobT.
Theo heeft de reden inderdaad exact aangegeven.
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Zo Mrt 25, 2001 1:01 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Voor zover ik heb begrepen wordt er in Argentinie nu in hoog tempo preventief geent. Waar zetten die hun vlees en zuivelprodukten dan af?

Als er in Europa massaal preventief zou worden ingeent, dan kun je dus niet exporteren naar de Verenigde Staten, Canada en Japan. Als daarop geantwoord zou worden met in Europa blieven we geen niet geente dieren, wat is het probleem dan?

Ik hoorde ook dat bij het besluit om te stoppen met enten erop was gerekend dat zich een keer in de tien jaar een epidemie zou voordoen van MKZ. Economisch ingecalculeerd dus, en dus waarschijnlijk voordeliger dan preventief enten.

En verder hoor ik voortdurend dat de consument niet meer wil betalen voor vlees van dieren die behoorlijk worden behandeld en geent. Ik vraag me af hoe men dat zo zeker weet. Er is mij nog nooit iets gevraagd. Ik zou zeggen, probeer het zo snel mogelijk, dan zul je zien dat er nog steeds vlees gekocht wordt, met minder tegenzin dan nu, en dat mensen dan bezuinigen op iets anders.
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Zo Mrt 25, 2001 1:25 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Guus, ik heb begrepen dat de grote afnemers tien jaar geleden principiële bezwaren hadden tegen geënt vlees.
Net als nu sommige landen geen gemanipuleerde soja wensen!

MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Vr Apr 06, 2001 17:10 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


MKZ is geen dodelijke ziekte, behalve misschien voor jonge dieren. Oudere dieren lopen hooguit lichte verminkingen op.

Het is typerend voor de nieuwliberale en Amerikaanse denkwijze dat men geïnfecteerde dieren tesamen met alles in een straal van een kilometer massaal afslacht.

Het wordt tijd dat het publiek eens op de hoogte wordt gebracht en protesteert tegen een behandeling van dieren als waren het goederen met brandschade.


[Dit weerwoord is op 06 April 2001 gewijzigd door Guus.]
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Vr Apr 06, 2001 19:15 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Helemaal mee eens Guus.
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Vr Apr 06, 2001 23:35 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Toch heb ik de indruk dat de Nederlandse overheid slechts de bedoeling heeft om ongeveer 75% van het Nederlandse boerenbestand te redden.

Dat gaat inderdaad van aauw!

Maar dat zal pas over een maand of drie blijken.


MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Za Apr 07, 2001 20:12 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Wat heeft dat met commercie te maken?
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Za Apr 07, 2001 23:38 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Als ze zo door gaan lukt ze dat echt niet. Veel boerenbedrijfen in deze buurt, (de afgegrendelde dus!) zijn heel klein, en hebben zowiezo al moeite met hun kop boven water houden, en dan komt dit er nog overheen. weg inkomsten, maar de veelal zware hypotheken gaan gewoon door, dat is de commercie nou eenmaal...
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Zo Apr 08, 2001 10:21 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Henk heeft gelijk. Dat heeft niets met commercie te maken. Er is ook niets tégen commercie.
Er is wel iets in te brengen tegen grootschaligheid, vooral waar die grootschaligheid alleen maar als "economisch gunstig" wordt gepredikt. Grootschaligheid werkt vervreemdend, verkwistend, vervuilend en maakt van deze wereld één grote legbatterij. Nog erger is (quasi-)concurrentie tussen grootschalige bedrijven. Vor deze z.g. concurrentie worden hele neven-industrieën uit de grond gestampt waardoor veel zinloos werk wordt gecreëerd en geweldige hoeveelheden energie en materialen worden verspild.
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Zo Apr 08, 2001 12:40 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Bij die commercie dacht ik eigenlijk meer bij de banken, die moeten hun leningen ook weer terug krijgen. Ik snap ook wel, dat het wel moet, maar toch...
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Zo Apr 08, 2001 16:10 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Ik denk dat jij ook raar zou opkijken Han als je je spaarcentjes bij de bank wilt opnemen en de bank zegt: sorry, maar de boeren aan wie wij het geld uitleenden zijn in de problemen en kunnen niet terugbetalen dus wij kunnen jou ook niet meer terugbetalen...
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Zo Apr 08, 2001 19:27 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Dat zeg ik ook: "ik snap natuurlijk ook wel dat dat zo is, maar toch"
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Zo Apr 15, 2001 22:20 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Theo,

Jouw commentaar in de poll is 'Ik ben geen expert. Ik weet niet welke maatregel welk effect heeft. Dit is een veterinair probleem, geen politiek probleem.'

Vind je dat Brinkhorst en Brussel zich er buiten hadden moeten houden en de boeren het op hadden moeten lossen?

Niels,

Jij hebt geen mening gestemd. Was dat wel goed gezien je commentaar?
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Ma Apr 16, 2001 22:23 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Cliff,

de vraag in de poll is hoe het huidige MKZ-probleem moet worden opgelost. Het betreft dus de bestrijding van de uitbraak van MKZ in Nederland.
Van de keuzemogelijkheden die gegeven worden kan ik niet zeggen hoe effectief ze zijn of zouden zijn. Omdat ik geen expert ben op dat gebied. Ik vind dat het probleem gewoon zo snel en effectief mogelijk moet worden opgelost. Daar heeft politieke (of mijn persoonlijke) voorkeur dus niets mee te maken. Vandaar mijn opmerking dat het geen politiek probleem is.

Hoe in de toekomst herhaling moet worden voorkomen (of aangepakt) is natuurlijk wel een politiek probleem. De EU heeft volgens mij door het kiezen van het huidige beleid op het gebied van MKZ (niet inenten, en gewoon maar het risico van een uitbraak nemen) een grote fout gemaakt.
Het kan zijn dat het probleem zichzelf oplost als er (met grote zekerheid) onderscheid gemaakt kan worden tussen zieke koeien en ingeente koeien. Anders moet naar andere oplossingen gezocht worden: wellicht het fokken van MKZ-resistente dieren, in ieder geval het beperken van het vervoer van vee door de hele EU en onderzoek naar de wijze van verspreiding van het virus (wat risicoverlagende maatregelen kan opleveren).

Als je het over de toekomst hebt kies ik dus niet voor één bepaalde maatregel, maar voor een (doordachte) combinatie van maatregelen.

Zo duidelijker, Cliff?
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Ma Apr 16, 2001 23:07 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Duidelijker Theo

Ik vond de poll-vraagstelling ook niet helemaal okee vandaar dat ik eerst in 'ideeën voor de poll' de vragen had geplaatst en om suggesties had gevraagd.

Normaal gesproken doe ik dat niet zo snel.
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Vr Apr 20, 2001 13:09 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Hoorde net op radio 1 Stand.nl, ze hadden als stelling: de boeren moeten ophouden met actievoeren.

Schandalig hoe mensen reageerden! ze vonden dat ze de verkeerde treffen, en dat ze niet goed met dieren omgaan. De meesten hebben volgens mij nog nooit een koe van dicht bij gezien, laat staan een boerderij. En ondertussen willen ze wel het beste vlees en de beste melk. Het wordt echt is tijd dat er een weeek of 2 geen melk meer wordt verkocht. Mischien dat dan de mensen realiseren dat melk bij de boer vandaan komt, en niet uit de fabriek. :sarcastis:
Ik vind het echt heel schandalig. Er was er een die zei dat een boer miljonair is, want ze hebben zoveel land, en als ze dat verkopen, dan zitten ze gebakken. Mooi niet: dat hebben ze ook maar met geleen geld geinvesteerd.

Daarom zeg ik: gewoon door gaan met actie voeren!!!!!!!!
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Ma Apr 23, 2001 12:29 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Hallo allemaal,

In de tijd dat ininten mogelijk was, wilden de "multinationals" onder de boeren het inenten stoppen om meer te kunnen exporteren. Waarom willen ze het nu terug draaien?? Verder vergeten heel veel mensen dat een boer een commercieel bedrijf heeft. Dit probleem van MKZ, maar ook van de varkenspest hoort bij het bedrijfsrisico dat ze lopen. Een aardappelteler waarvan de oogst mislukt omdat de aardappelen rot zijn, hoor je toch ook niet klagen over het opkopen van zijn aardappelen. Een boer heeft gekozen voor een commercieel bedrijf en moet de risico's ondervinden. Wil hij dat niet, dan moet hij zijn bedrijf verkopen en voor een werkgever gaan werken.

Ik groet een ieder vriendelijk,

Achmed


Niemand is gelijk, maar wel gelijkwaardig.
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Ma Apr 23, 2001 14:43 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Was het maar zo simpel....
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Di Apr 24, 2001 8:31 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


De burger weet niet meer wat hongersnood is en herinnert zich niet meer waar het voedsel vandaan kwam: van het land. Boer zijn, is veel meer dan alleen met winst bezig zijn. Een goede boer voelt zich betrokken bij iedere koe , bij iedere vierkante meter aardappelen. Sommigen laten zich verleiden tot een overdosis krachtvoer of wat teveel mest. Maar een uitzondering zal met slechts geldzucht zijn dieren of gewas beschouwen. En -wellicht verrassing voor velen- weinigen rouwen om het verdwijnen van sommige bestrijdingsmiddelen. Niemand ziet graag kikkers verdwijnen of de sloten volgroeien met stinkende blauwwieren.
MKZ een economisch Europees probleem?
BerichtGeplaatst: Di Apr 24, 2001 21:32 Plaats reactie Reageer met quote
Onbekend
Gast
   
 


Onze naar Amerikaanse snit gemodelleerde Europese economen hebben uitgerekend dat het voor boeren en buitenlui voordelig is dat elke tien jaar megatonnen vee worden opgebrand tijdens rituele MKZ-ruimingen.

Dat hiermee gehele landstreken volledig economisch worden lamgelegd is in de met BSE-hamburgers gevoede breinen nooit opgekomen en dus weggelaten in hun strakke Excel-kolommetjes.

Het doet het ergste vrezen voor de andere waanideeën die deze economen pogen de samenleving door de strot te duwen.

[Dit weerwoord is op 24 April 2001 gewijzigd door Guus.]
  Weerwoord forum index » Economie
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 1 van 1  

  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.