Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Verkeer, Natuur en Milieu » Het Broeikaseffect Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... 174, 175, 176, 177  Volgende
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
BerichtGeplaatst: Wo Nov 03, 2021 8:25 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Plantaardig eten voor het milieu is op tal van manieren goed. Zo zien we dat planteters vaak geen fulltime baan hebben en dus minder woon-werkverkeer. Daarbij laat hun uitkering vaak niet toe dat ze auto kunnen rijden en zijn ze natuurlijk gedwongen tot het nemen van de fiets.

Aangenomen mag worden dat ze bovendien veel depressiever zijn en de zelfmoordcijfers onder deze groep aanzienlijk hoger ligt, wat weer zorgt voor de broodnodige natuurlijke vermindering van de mensenpopulatie.

Het is niet ondenkbaar dat bv. veganisten verschillende vitamines ontbreken en daardoor extra vatbaar zijn voor ziekten als Covid. Daarenboven mag de conclusie dat veganisten zich bovenmatig niet vaccineren niet ontbreken, waardoor ze prima bijdragen aan virusverspreiding en zelf sterven aan de gevolgen van Covid of zorgen dat anderen daaraan sterven.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Nov 03, 2021 12:38 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Nou vooruit dan. Wat de NCRV/KRO erover schrijven.
Rekensom
Voor iedere Nederlander zijn er ook 8 landbouwhuisdieren aanwezig. Ongeveer 2 varkens per Nederlander, een halve koe, een half kalf, eentiende paard en 5 kippen. Zelfs als je geen ingewikkelde rekensom maakt zie je al dat deze dieren bij elkaar zoveel aan boer- en scheetgas uitstoten, dat onze scheten daarbij in het niet vallen. Maar vergeleken met de ‘scheten’ die uit onze auto’s, fabrieken en schoorstenen komen valt de CO2 vervuiling door mens en dier heel erg mee.
Alleen eenmagigen zoals koeien produceren extra CO2. Varkens, kippen of paarden nauwelijks extra

Gassen
De scheten van mens en dier komen voort uit de afbraak van voedsel.(schrijft NCRV/KRO.)

Ik zal proberen uit te zoeken of er, als het voedsel zonder tussenkomst van mens en dier in de bodem beland net zoveel broeikasgas wordt geproduceerd door bodem bacteriën(die vreten gewoon dan het voedsel op, en poepen het weer uit) net als bij tussenkomst bij ons mensen en vee.
Ik reken dus dat de methaan en CO2 producerende bacteriën gewoon met de drollen van mens en dier meeverhuizen naar de bodem om daar hun werk te doen. Dus dan maakt het aan het eind niks uit.

_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Nov 04, 2021 4:29 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Cliff schreef:
Plantaardig eten voor het milieu is op tal van manieren goed. Zo zien we dat planteters vaak geen fulltime baan hebben en dus minder woon-werkverkeer.

Wanneer iemand halve dagen werkt moet ie net zo goed dagelijks heen en weer als wanneer hij hele dagen werkt.
Cliff schreef:
Daarbij laat hun uitkering vaak niet toe dat ze auto kunnen rijden en zijn ze natuurlijk gedwongen tot het nemen van de fiets.

Daar staat tegenover dat de fiets veel veiliger is zodat er veel minder dodelijke verkeeersongelukken door veroorzaakt worden. Dus blijven er meer energieslurpende personen in leven dan waneer iedereen zich met de auto verplaatst.
Cliff schreef:
Aangenomen mag worden dat ze bovendien veel depressiever zijn en de zelfmoordcijfers onder deze groep aanzienlijk hoger ligt, wat weer zorgt voor de broodnodige natuurlijke vermindering van de mensenpopulatie.

Nee Cliff, 't is al lang wetenschappelijk aangetoond dat vegetariers minder vaak ziek zijn en gemiddeld 'n langere levensduur kennen dat niet-vegetariers.
Maar zoals al gesteld wordt hun libido niet tot onnatuurlijke hoogten opgestuwd door het gebruik van dierlijk voedsel waardoor ze zich in veel verantwoorder mate vermenigvuldigen dan veel omnivoren plegen te doen.
Cliff schreef:
Het is niet ondenkbaar dat bv. veganisten verschillende vitamines ontbreken en daardoor extra vatbaar zijn voor ziekten als Covid.

Het niet voldoende onderlegd toepassen van het vegetarische (= plantaardige) voedingspatroon leidt inderdaad nog wel 'ns tot bepaalde tekorten aan voedingsstoffen, maar omdat vegetariers geen dierlijke voedingsmiddelen in zich meedragen heeft het corona-virus dat immers van dieren afkomstig is voor hen desondanks geen enkele interesse. Het laat hen dus volkomen links liggen.
Cliff schreef:
Daarenboven mag de conclusie dat veganisten zich bovenmatig niet vaccineren niet ontbreken, waardoor ze prima bijdragen aan virusverspreiding en zelf sterven aan de gevolgen van Covid of zorgen dat anderen daaraan sterven.

Niet dus; het virus laat hen volkomen links liggen en dus kunnen ze het niet bij zich dragen en evenmin verspreiden.

Maar aangezien de omnivoren alles op alles zetten om de functie die het virus eigenlijk wil en moet vervullen te blokkeren, levert het eten van dierlijk voedsel in de praktijk niet het milieuvoordeel op dat normaal gesproken het gevolg zou zijn van het massaal voortijdig de pijp uitgaan aan genoemd virus.

Rolling Eyes
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Nov 04, 2021 4:46 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Poendert schreef:
Alleen eenmagigen zoals koeien produceren extra CO2.

Altijd gedacht dat koeien 'n stuk of vier magen hebben.
Tsj, alweer wat geleerd dus.
Rolling Eyes
Trouwens hoeveel zouden bacterien er wel niet hebben?
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Nov 04, 2021 8:46 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Natubico schreef:
Nee Cliff, 't is al lang wetenschappelijk aangetoond dat vegetariers minder vaak ziek zijn en gemiddeld 'n langere levensduur kennen dat niet-vegetariers.


Welnee joh, het lijkt alleen veel langer als je op sojabonen moet kauwen.

Quote:
Maar zoals al gesteld wordt hun libido niet tot onnatuurlijke hoogten opgestuwd door het gebruik van dierlijk voedsel waardoor ze zich in veel verantwoorder mate vermenigvuldigen dan veel omnivoren plegen te doen.


Oh ja, die was ik nog vergeten: aangenomen mag worden dat door het ontbreken van libido de veganisten minder ruzies en geslachtsziektes krijgen. Daar staat tegenover dat het ontbreken van de ontlading van opgebouwde seksuele spanning leidt tot een uitermate zuur karakter, wat weer bijdraagt aan het verhoogd aantal zelfmoorden.

Quote:
omdat vegetariers geen dierlijke voedingsmiddelen in zich meedragen


Dat is fout: vegetariërs eten bv. wel eieren en drinken melk.

Quote:
heeft het corona-virus dat immers van dieren afkomstig is


Of uit een Chinees laboratorium

Quote:
voor hen desondanks geen enkele interesse. Het laat hen dus volkomen links liggen.


Een virus heeft sowieso geen interesses. Misschien heeft het wel een hobby of een talent voor pianospelen, maar daar komen we dan weer niet achter.

Quote:
Niet dus; het virus laat hen volkomen links liggen en dus kunnen ze het niet bij zich dragen en evenmin verspreiden.


Het ontbreken van logische denkwijzen bij veganisten leidt er dan weer wel toe dat ze onterecht denken immuun te zijn voor Corona.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Nov 04, 2021 12:01 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


We gaan weer even terug naar het milieu:

    BRUSSEL - De voorzitter van de Europese Commssie, Ursula von der Leyen, praat veel en graag over klimaatbescherming. Dat ze het zelf niet zo nauw neemt het klimaat blijkt echter uit een analyse van de Britse krant ’The Telegraph’. De commissievoorzitter blijkt namelijk opvallend vaak gebruik te maken van privéjets.

    Uit een analyse van de Britse krant blijkt dat Von der Leyen, vanaf haar aanstelling in december 2019, voor 18 van haar 34 officiële reizen een privévliegtuig bestelde. De kortste vlucht die von der Leyen in een privévliegtuig maakte was volgens The Telegraph een vluchtje van ongeveer 50 kilometer tussen Wenen en Bratislava. Deze vlucht maakte de commissievoorzitter tijdens een rondreis langs verschillende Europese hoofdsteden om plannen voor het herstel van het coronavirus te laten ondertekenen. De rit tussen de hoofsteden van Oostenrijk en Slowakije duurt met de auto ongeveer 1 uur.

    https://www.telegraaf.nl/nieuws/1786529700/klimaatbeschermer-von-der-leyen-pakt-privejet-voor-vlucht-van-50-kilometer


Stappen deze mensen ooit op na zo'n incident? Neuh joh. Het interesseert ze echt h-e-l-e-m-a-a-l niets.

Er zijn zelfs verhalen dat Ursula het vliegtuig neemt, haar auto met privé-chauffeur naar locatie laat rijden om vervolgens, als zij uit het vliegtuig stapt, daar met haar auto en privé chauffeur te kunnen rondrijden.


_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Nov 04, 2021 12:44 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Natubico schreef:
Poendert schreef:
Alleen eenmagigen zoals koeien produceren extra CO2.

Altijd gedacht dat koeien 'n stuk of vier magen hebben.
Tsj, alweer wat geleerd dus.
Rolling Eyes
Trouwens hoeveel zouden bacterien er wel niet hebben?
-


Klein foutje, bedankt Dat hoort andersom zoals iedereen wel zal weten.
Die koeien en andere meermaagdigen produceren methaan omdat de bacterien het in hun magen uitpoepen. Maar in de zuurstofloze ondergrond floreren die bacteriën net zo weelderig als in de zuurstofloze darmen van die bacterien.

Dan vond ik nog het onderstaande citaat. Dit bewijst dat overlijden via de natuur ook heel vaak geen onverdeeld genoegen is

Dat het in de natuur zo werkt, wil dus nog niet zeggen dat het goed is. In de natuur gebeuren veel nare dingen, die we helemaal niet goed vinden. Enkel een beroep doen op de natuur, zoals ‘we zijn nu eenmaal nieuwsgierig’, is dus nooit voldoende om aan te tonen dat iets moreel juist of onjuist is.
De natuur hanteert dus geen moraal.

In den beginne floreerde in de oersoep uitsluitend anaeroob leven,( alleen levensvatbaar zonder het giftige gas zuurstof), deze bacterien deden zich tegoed aan de zwevende mineralen en voedingstoffen in die oersoep.
Die bacteriën produceerden via hun ingewanden de zeer giftige zuurstof. Dat was eerst in verdunde vorm niet zo erg, maar met het toenemen van het zuurstofgehalte werd het een gif dat op den duur alle leven doodde.
Dus de hoeveelheid zuurstof werd zo groot dat bijna alle leven werd vernietigd. Dit was de eerste grote uitstervingsgolf die over de aarde waarde. Slechts enkele soorten overleefden.
Daarna vestigde het leven zich weer op de aarde via die paar overgebleven deeltjes leven. Een leven dat steeds afhankelijker werd van die zuurstof, en weldra niet meer zonder die zuurstof kon.
Dat leven zijn wij, naast de Mammoets, Dino,s, vissen en wormen en eekhoorntjes.
Anaerobe bacterien leven en poepen nu nog alleen in zuurstofloze zuiveringinstalatie.s, afgesloten grotten, de diepzee, enz.

_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Nov 04, 2021 23:50 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Poendert schreef:
Die koeien en andere meermaagdigen produceren methaan omdat de bacterien het in hun magen uitpoepen. Maar in de zuurstofloze ondergrond floreren die bacteriën net zo weelderig als in de zuurstofloze darmen van die bacterien.

Kan zijn, maar 't is wel zo dat de uitwerpselen van eenmagigen doorgaans niet in de ondergrond terecht komen maar op de grond, waar dus wel volop zuurstof aanwezig is.
't Is ook daar waar bacterien eventueel voor verdere afbraak zorgen.
Weliswaar wordt veel mest machinaal in de grond gedeponeerd, maar dat is dan toch maar 'n kwestie van ondiepe gleufjes of kuiltjes die van boven dus open zijn waardoor de zuuurstof er evengoed bij kan.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Nov 05, 2021 0:45 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Cliff schreef:
Daar staat tegenover dat het ontbreken van de ontlading van opgebouwde seksuele spanning leidt tot een uitermate zuur karakter, wat weer bijdraagt aan het verhoogd aantal zelfmoorden.

Die "opgebouwde seksuele spanning" die bij vleeseters het hele jaar door om de haverklap ontladen moet worden is nou juist het gevolg van de tegennatuurlijke consumptie van dierlijke producten.

Quote:
omdat vegetariers geen dierlijke voedingsmiddelen in zich meedragen

Cliff schreef:
Dat is fout: vegetariërs eten bv. wel eieren en drinken melk.

Nee hoor, "vegetarier" is afgeleid van "vegetatie" oftewel "plantengroei".
Vegetariers die ook melk of eieren eten heten Lacto-vegetariers, resp. Ovo-vegetariers.
Vegetariers die ook vis eten heten Pesco-vegetariers.

Quote:
heeft het corona-virus dat immers van dieren afkomstig is

Cliff schreef:
Of uit een Chinees laboratorium

Daar zou hooguit wat gerommeld kunnen zijn aan bepaalde eigenschappen van zo'n virus, maar dat zou dan niets veranderen aan het feit dat het van zichzelf bij dieren hoort.

Quote:
voor hen desondanks geen enkele interesse. Het laat hen dus volkomen links liggen.

Cliff schreef:
Een virus heeft sowieso geen interesses.

Dus straks krijgen we ook nog bomen die aan corona bezwijken? Wink

Cliff schreef:
Het ontbreken van logische denkwijzen bij veganisten.....

Vandaar dus dat inmiddels een van de hoofdthema's in het klimaatdebat is dat de nog-niet-veggies veel minder dierlijk spul zullen moeten gaan eten. Anders eten ze zich met hun 'wel logische denkwijze' de klimatologische vernieling in. Wink
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Nov 05, 2021 8:12 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Natubico schreef:
Die "opgebouwde seksuele spanning" die bij vleeseters het hele jaar door om de haverklap ontladen moet worden is nou juist het gevolg van de tegennatuurlijke consumptie van dierlijke producten.


Aangenomen mag worden dat het ontbreken van libido bij planteneters leidt tot depressie.

Quote:
Nee hoor, "vegetarier" is afgeleid van "vegetatie" oftewel "plantengroei".
Vegetariers die ook melk of eieren eten heten Lacto-vegetariers, resp. Ovo-vegetariers.
Vegetariers die ook vis eten heten Pesco-vegetariers.


Boeiend.

Quote:
Daar zou hooguit wat gerommeld kunnen zijn aan bepaalde eigenschappen van zo'n virus, maar dat zou dan niets veranderen aan het feit dat het van zichzelf bij dieren hoort.


Haha zo grappig dit. De hele tijd roepen dat iets tegennatuurlijk is, maar als er in een laboratorium gesleuteld wordt aan een virus dan blijft dat volkomen natuurlijk Laughing

Quote:
Dus straks krijgen we ook nog bomen die aan corona bezwijken?


Ja hoor, in jouw gedachten wel. En auto's. En zwarte gaten.

Quote:
Vandaar dus dat inmiddels een van de hoofdthema's in het klimaatdebat is dat de nog-niet-veggies veel minder dierlijk spul zullen moeten gaan eten. Anders eten ze zich met hun 'wel logische denkwijze' de klimatologische vernieling in.


Zou kunnen, maar:
1. De mensen die daar nu op de klimaattop voor prediken, vreten vanavond een lekkere biefstuk
2. Het zou ook nog kunnen zijn dat ze in de toekomst veevoer op een veel milieuvriendelijkere wijze kunnen produceren

De oplossing voor de vervuilende veestapel is nog niet per definitie om er minder van te eten. Ik heb wel eens plannen gezien voor een vee-flat waarbij men eten produceerde van snelgroeiende algendrap. Dat werd omgezet in droge korrels. Allemaal milieutechnisch heel efficient, maar uiteraard weinig diervriendelijk.

Toch zijn er nog teveel vleeseters die hun stukje vlees echt niet gaan opgeven voor het milieu.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Nov 05, 2021 11:36 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Natubico schreef:
Poendert schreef:
Die koeien en andere meermaagdigen produceren methaan omdat de bacterien het in hun magen uitpoepen. Maar in de zuurstofloze ondergrond floreren die bacteriën net zo weelderig als in de zuurstofloze darmen van die bacterien.

Kan zijn, maar 't is wel zo dat de uitwerpselen van eenmagigen doorgaans niet in de ondergrond terecht komen maar op de grond, waar dus wel volop zuurstof aanwezig is.
't Is ook daar waar bacterien eventueel voor verdere afbraak zorgen.
Weliswaar wordt veel mest machinaal in de grond gedeponeerd, maar dat is dan toch maar 'n kwestie van ondiepe gleufjes of kuiltjes die van boven dus open zijn waardoor de zuuurstof er evengoed bij kan.
-

Heeft u weleens een gat gegraven in zandgrond?
Zo ja dan heeft u ongetwijfeld gezien dat stoffen boven op de grond gedeponeerd, na verloop van tijd naar de diepe ondergrond sijpelen. Dit fenomeen zorgt ervoor dat op de grens van de WEL(bovenste grondwaterstand) bijvoorbeeld ijzer zich ophoopt zodat er zich daar een ondoordringbare laag vormt, de zogenaamde oerlaag. Daar heeft zich dan een winbare ijzerertslaag gevormd waardoor(uit mijn blote hoofd) vooral in de Achterhoek, en nog eerder op de Veluwe, een aantal ijzergieterijen ontstonden. BV de Etna kachelfabrieken staan/stonden in de Achterhoek.
Elke stof zakt op den duur, afhankelijk van de ondergrond, naar beneden.
Bekijk voor de aardigheid eens een willekeurige zandafgraving. Zeer interessant.

_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Nov 05, 2021 23:27 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Cliff schreef:
Aangenomen mag worden dat het ontbreken van libido bij planteneters leidt tot depressie..

Het ontbreekt niet.
(Anders zouden er geen kwesties kunnen zijn over de vraag of vegetariers hun kinderen wel of niet vegetarisch mogen voeden).
Het is alleen niet hoog opgefokt door het gebruik van dierlijk voedsel, maar beweegt zich veel meer op het natuurlijke niveau, dat niet tot overbevolking leidt en dus ook niet tot 'n teveel aan geboortes dat van nature gecorrigeerd moet worden met behulp van besmettelijke ziektes.
Quote:
Daar zou hooguit wat gerommeld kunnen zijn aan bepaalde eigenschappen van zo'n virus, maar dat zou dan niets veranderen aan het feit dat het van zichzelf bij dieren hoort.

Cliff schreef:
Haha zo grappig dit. De hele tijd roepen dat iets tegennatuurlijk is, maar als er in een laboratorium gesleuteld wordt aan een virus dan blijft dat volkomen natuurlijk Laughing

Er zou HOOGUIT aan gesleuteld kunnen zijn, staat er.
Dat dit ook gebeurd zou zijn is echter hoogst onwaarschijnlijk.
Veel waarschijnlijker is dat in zo'n laboratorium gewoon al gezocht werd naar 'n vaccin tegen corona.
En misschien hebben ze 't er ook al wel gevonden voor er mogelijk iets ontsnapte, want het lage dodental in China is wel erg opmerkelijk.
Nog veel waarschijnlijker is echter dat het virus inderdaad onder de mensen is gekomen door consumptie van vleermuizen in China.
In elk geval is niet bewezen dat er iets onnatuurlijks aan is en dus kan daar ook niet van uitgegaan worden.
Overigens zou de wetenschap in het Westen het echt wel aan het virus geconstateerd hebben, wanneer er iets aan gesleuteld zou zijn.
Quote:
Dus straks krijgen we ook nog bomen die aan corona bezwijken?

Cliff schreef:
Ja hoor, in jouw gedachten wel. En auto's. En zwarte gaten.

Slecht gedachtenlezer hoor, die Cliff.
Auto's en zwarte gaten leven niet en dus zou ondergetekende nooit denken dat die ook door 'n virus aangetast zouden kunnen worden.
Quote:
Vandaar dus dat inmiddels een van de hoofdthema's in het klimaatdebat is dat de nog-niet-veggies veel minder dierlijk spul zullen moeten gaan eten. Anders eten ze zich met hun 'wel logische denkwijze' de klimatologische vernieling in.

Cliff schreef:
Zou kunnen, maar:
1. De mensen die daar nu op de klimaattop voor prediken, vreten vanavond een lekkere biefstuk.


Nou, veel waarschijnlijker is dat de meesten op de plantaardige en lokale toer gaan:

https://www.greenqueen.com.hk/cop26-climate-change-menu/

"The government, which says it has put “sustainable measures at the heart” of its catering approach, has decided that low-carbon plant-forward dishes will dominate the COP26 menu. Plant-based dishes tend to be far more climate-friendly than meat and dairy-heavy dishes, with animal agriculture driving 18% of global GHG emissions."
Cliff schreef:
2. Het zou ook nog kunnen zijn dat ze in de toekomst veevoer op een veel milieuvriendelijkere wijze kunnen produceren
De oplossing voor de vervuilende veestapel is nog niet per definitie om er minder van te eten. Ik heb wel eens plannen gezien voor een vee-flat waarbij men eten produceerde van snelgroeiende algendrap. Dat werd omgezet in droge korrels. Allemaal milieutechnisch heel efficient, maar uiteraard weinig diervriendelijk.

Dan blijft toch de uitstoot van methaan bij de verwerking.
(Al schijn er inmiddels ook al 'n pil te zijn die verhindert dat er bij die verwerking nog methaan uitgestoten wordt. Maar ja, wat zal dat weer voor nare consequenties oftewel ongewenste bijwerkingen voor de dieren hebben?)
Kunstvlees zou ook zo'n oplossing zijn, maar of 't ooit wat zal worden?
Denk dat men toch meer en meer de voorkeur zal geven aan puur natuurlijk plantaardig.
Cliff schreef:
Toch zijn er nog teveel vleeseters die hun stukje vlees echt niet gaan opgeven voor het milieu.

Totdat ze met hun autootje langs de weg komen te staan omdat hun voorruit verbrijzeld is door enorme joekels van hagelstenen en hen verteld wordt dat dit onder andere 'n consequentie is van het eten van dierlijk voedsel. Of ze zien hun autootje de straat uitdrijven en op 'n schroothoop terecht komen na weer zo'n extreme plensbui.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Nov 06, 2021 15:04 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Natubico schreef:
Het ontbreekt niet.


Aangenomen mag worden dat een gebrek aan seks leidt tot depressie.

Quote:
Dat dit ook gebeurd zou zijn is echter hoogst onwaarschijnlijk. Veel waarschijnlijker is dat in zo'n laboratorium gewoon al gezocht werd naar 'n vaccin tegen corona.


Aangenomen mag worden dat men zocht naar een biologisch wapen.

Quote:
In elk geval is niet bewezen dat er iets onnatuurlijks aan is en dus kan daar ook niet van uitgegaan worden.


Het is niet ondenkbaar dat het virus volkomen onnatuurlijk is.

Quote:
Overigens zou de wetenschap in het Westen het echt wel aan het virus geconstateerd hebben, wanneer er iets aan gesleuteld zou zijn.


En dat hebben ze dan ook gedaan.

Quote:
Auto's en zwarte gaten leven niet en dus zou ondergetekende nooit denken dat die ook door 'n virus aangetast zouden kunnen worden.


Ah, maar ondergetekende zou dan weer nooit denken dat bomen aan Covid overlijden. Daar heeft ondergetekende net teveel kennis van biologie voor.

Quote:
Nou, veel waarschijnlijker is dat de meesten op de plantaardige en lokale toer gaan:


Prima, dan krijgen ze een vegetarische maaltijd in hun privéjet geserveerd.

Quote:
Dan blijft toch de uitstoot van methaan bij de verwerking.


Is af te vangen en om te zetten in energie.

Quote:
Kunstvlees zou ook zo'n oplossing zijn, maar of 't ooit wat zal worden?


Kunstvlees als in gekweekt vlees is zeker niet ondenkbaar. Aangenomen mag worden dat de ontwikkeling daarvan geen enkel probleem is.

Cliff schreef:
Toch zijn er nog teveel vleeseters die hun stukje vlees echt niet gaan opgeven voor het milieu.

Natubico schreef:
Totdat ze met hun autootje langs de weg komen te staan omdat hun voorruit verbrijzeld is door enorme joekels van hagelstenen


Aangenomen mag worden dat geen enkele automobilist die het slachtoffer van hagel wordt, dat als reden neemt om vegetariër te worden.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Zo Nov 07, 2021 0:30 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Cliff schreef:
Aangenomen mag worden dat een gebrek aan seks leidt tot depressie.

Dat kunnen onmivoren net zo goed hebben en nog veel eerder dan vegertariers omdat ze veel meer behoefte eraan hebben.
Bovendien zitten omnivoren met het probleem dat te veel seks eveneens depressief maakt.
Quote:
Overigens zou de wetenschap in het Westen het echt wel aan het virus geconstateerd hebben, wanneer er iets aan gesleuteld zou zijn.

Cliff schreef:

Sorry maar ga dat hele specialistische verhaal echt niet doorzwoegen.
Graag citering van de in deze relevante passage(s).
Cliff schreef:
[Ah, maar ondergetekende zou dan weer nooit denken dat bomen aan Covid overlijden.

Precies, want daar heeft het virus geen enkele interesse in.
Cliff schreef:
Prima, dan krijgen ze een vegetarische maaltijd in hun privéjet geserveerd. .

Dat zijn in de meeste gevallen niet hun privejets.
Die jets zijn van 'n bedrijf dat ze verhuurt. Geen idee of de piloot er ook bij gehuurd wordt.
Quote:
Dan blijft toch de uitstoot van methaan bij de verwerking.

Cliff schreef:
Is af te vangen en om te zetten in energie.

Dacht dat nog onderzocht wordt of en in hoeverre dit haalbaar is.
https://scientias.nl/wetenschappers-willen-verwaarloosd-stiefkind-van-de-broeikasgassen-aan-gaan-pakken/
Cliff schreef:
Kunstvlees als in gekweekt vlees is zeker niet ondenkbaar. Aangenomen mag worden dat de ontwikkeling daarvan geen enkel probleem is.

De ontwikkeling niet zo zeer; maar de consumptie ervan?????
https://www.hpdetijd.nl/2018-06-15/voedingadvies-kunstvlees-nog-even-niet/
Citaten:
"Toch vind ik kweekvlees een interessante ontwikkeling. Ik zal het echter pas zal eten als er uitgebreid en jarenlang onderzoek heeft plaatsgevonden met positieve uitkomst. En ik kan u alvast verklappen dat u dit onderzoek onvrijwillig zult ondergaan, als goedwillende consument aan wie verteld zal worden dat kweekvlees veel gezonder is dan echt vlees. Een riedel die we bij allerlei industrieel bewerkte voeding al ontelbare keren hebben gehoord".

"Er wordt vooral gedacht aan gehakt en bewerkte vleesproducten zoals frikandellen, vleeskroketten en hamburgers. Maar ook hier ga ik tot voorzichtigheid manen. De ervaring die we sinds de Tweede Wereldoorlog hebben opgedaan met vervangers van natuurlijke voeding is vrij desastreus gebleken. Denk bijvoorbeeld aan het vervangen van natuurlijke vetten door suiker en andere koolhydraten, het vervangen van boter door zogenaamd gezondere margarines en de introductie van kunstmatige zoetstoffen. Al deze ingrepen hebben ons eten aantoonbaar ongezond gemaakt en zijn in feite onverantwoorde experimenten op menselijke proefkonijnen, met een explosie van chronische ziekten tot gevolg".

Cliff schreef:
Aangenomen mag worden dat geen enkele automobilist die het slachtoffer van hagel wordt, dat als reden neemt om vegetariër te worden.

Klopt, wanneer hij het SLACHToffer is geworden eet hij helemaal niets meer.
(Maar zo dik dat ze niet alleen de voorruit ondoorzichtbaar maken, maar ook verbrijzelen waardoor rondvliegende stukken ervan tot slagaderlijke bloedingen bij de bestuurder kunnen leiden zijn de hagelstenen momenteel nog niet.)
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Nov 07, 2021 1:52 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Natubico schreef:
Dat kunnen onmivoren net zo goed hebben en nog veel eerder dan vegertariers omdat ze veel meer behoefte eraan hebben. Bovendien zitten omnivoren met het probleem dat te veel seks eveneens depressief maakt.


Toch is er een aantoonbaar hogere depressiviteit bij veganisten. Dat zal zijn redenen hebben.

Quote:
Sorry maar ga dat hele specialistische verhaal echt niet doorzwoegen.


OK.

Quote:
Precies, want daar heeft het virus geen enkele interesse in.


Het virus heeft geen interesses.

Quote:
Klopt, wanneer hij het SLACHToffer is geworden eet hij helemaal niets meer.


Slachtoffers zijn niet per definitie overledenen.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Zo Nov 07, 2021 4:04 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Cliff schreef:
Toch is er een aantoonbaar hogere depressiviteit bij veganisten. Dat zal zijn redenen hebben..

Veelal is dat terug te voeren op 'n innerlijk lijden door het feit dat zo veel van hun medemensen zich nog zo wreed gedragen ten opzichte van dieren.
Maar soms is 't ook zo dat men als omnivoor in zwaar weer terecht is gekomen en daarom is overgestapt op plantaardig, hetgeen wel 'n aanmerkelijke verbetering bracht, maar ook weer niet alle zorgen als sneeuw voor de zon deed verdwijnen.
Quote:
Sorry maar ga dat hele specialistische verhaal echt niet doorzwoegen.

Cliff schreef:
OK.

Aha, geen citaten. Dan gaan we ervan uit dat 't er ook wel niet in zal staan.
Quote:
Precies, want daar heeft het virus geen enkele interesse in.

Cliff schreef:
Het virus heeft geen interesses.

Het virus is 'n zoonose en heeft dus vooral interesse in 'n verblijf met alles erop en eraan bij bepaalde soorten dieren.
Maar van die dieren wil 't ook nog wel 'ns overspringen op mensen. Dat zijn weliswaar ook dieren, maar niet het soort dieren waar het de voorkeur aan geeft.
Wanneer die echter het soort dieren opeten waar het virus bij voorkeur bij verblijft, dan verandert dat de zaak.
Misschien is 't wel 'n soort wraakcampagne dat het virus dan begint bij die wezens die hun favoriete gastgevers doden en opeten, want het gaat er behoorlijk tekeer. Ook wanneer ze andere dieren plegen op te eten.
Vegetariers eten echter geen dieren op en dus heeft het virus geen reden om daar wraak uit te oefenen.
(Aldus de fruitbijbel, ja.)
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Nov 07, 2021 10:29 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Natubico schreef:
Misschien is 't wel 'n soort wraakcampagne dat het virus dan begint bij die wezens die hun favoriete gastgevers doden en opeten, want het gaat er behoorlijk tekeer. Ook wanneer ze andere dieren plegen op te eten. Vegetariers eten echter geen dieren op en dus heeft het virus geen reden om daar wraak uit te oefenen. (Aldus de fruitbijbel, ja.)


Nou, mooi dat je dat zelf toegeeft. Ik haak hier af. Met iemand die alles ter plekke bij elkaar verzint is het lastig een discussie voeren.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Zo Nov 07, 2021 10:58 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Natubico schreef:
Cliff schreef:
Toch is er een aantoonbaar hogere depressiviteit bij veganisten. Dat zal zijn redenen hebben..

Veelal is dat terug te voeren op 'n innerlijk lijden door het feit dat zo veel van hun medemensen zich nog zo wreed gedragen ten opzichte van dieren.
Maar soms is 't ook zo dat men als omnivoor in zwaar weer terecht is gekomen en daarom is overgestapt op plantaardig, hetgeen wel 'n aanmerkelijke verbetering bracht, maar ook weer niet alle zorgen als sneeuw voor de zon deed verdwijnen.
Quote:
Sorry maar ga dat hele specialistische verhaal echt niet doorzwoegen.

Cliff schreef:
OK.

Aha, geen citaten. Dan gaan we ervan uit dat 't er ook wel niet in zal staan.
Quote:
Precies, want daar heeft het virus geen enkele interesse in.

Cliff schreef:
Het virus heeft geen interesses.

Het virus is 'n zoonose en heeft dus vooral interesse in 'n verblijf met alles erop en eraan bij bepaalde soorten dieren.
Maar van die dieren wil 't ook nog wel 'ns overspringen op mensen. Dat zijn weliswaar ook dieren, maar niet het soort dieren waar het de voorkeur aan geeft.
Wanneer die echter het soort dieren opeten waar het virus bij voorkeur bij verblijft, dan verandert dat de zaak.
Misschien is 't wel 'n soort wraakcampagne dat het virus dan begint bij die wezens die hun favoriete gastgevers doden en opeten, want het gaat er behoorlijk tekeer. Ook wanneer ze andere dieren plegen op te eten.
Vegetariers eten echter geen dieren op en dus heeft het virus geen reden om daar wraak uit te oefenen.
(Aldus de fruitbijbel, ja.)
-


De natuur is niet wreed. De natuur is onpersoonlijk. Het maakt de natuur allemaal niks uit, Als onze genen maar door marcheren naar de eeuwigheid.

_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Nov 08, 2021 18:41 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Cliff schreef:
Nou, mooi dat je dat zelf toegeeft. Ik haak hier af. Met iemand die alles ter plekke bij elkaar verzint is het lastig een discussie voeren.

Ja Cliff jongen, bepaalde wetenschappen, zoals ook de nog vrij nieuwe Naturologie, laten 't nou eenmaal niet bij constatering van hoe de feiten zijn, maar zoeken ook naar 'n verklaring van die feiten.

En die (b)lijkt voor wat de Naturologie betreft tot nu toe heel logisch en voor de hand liggend te zijn.

Komt zo'n beetje neer op 'n aloude wijsheid, waar inmiddels ter verduidelijking nog iets aan toegevoegd kan worden:

"Wat jij niet wil dat jou geschiedt, doe dat ook 'n ander levend wezen niet, want anders ga je daar 'n even of nog minder onaangenaam iets voor terugkrijgen".
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Nov 08, 2021 18:50 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Poendert schreef:
De natuur is niet wreed. De natuur is onpersoonlijk. Het maakt de natuur allemaal niks uit, Als onze genen maar door marcheren naar de eeuwigheid.

't Ging erover dat veel mensen zich nog wreed gedragen ten opzichte van dieren.
Of is 't soms niet wreed wat bijvoorbeeld te zien is op beelden uit bepaalde slachthuizen of uit de bio-industrie en waar degenen die de producten daarvan kopen dus mede-schuldig aan zijn?
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Nov 08, 2021 19:45 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Natubico schreef:
zoeken ook naar 'n verklaring van die feiten


Dat doen onderzoekers ook, maar als je gaat citeren uit de zelfverzonnen fruitbijbel dan is discussie niet zinvol meer.

Quote:
"Wat jij niet wil dat jou geschiedt, doe dat ook 'n ander levend wezen niet, want anders ga je daar 'n even of nog minder onaangenaam iets voor terugkrijgen".


Je realiseert je dat dit niet alleen religie is, maar ook een volkomen mis-geïnterpreteerde uitspraak uit een religieus boek?

Nogmaals: als we het niet feitelijk houden, dan haak ik dus af. Een discussie met een religieuze die terplekke alles verzint wat in hem opkomt is echt niet zinvol.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Nov 09, 2021 6:10 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Natubico schreef:
zoeken ook naar 'n verklaring van die feiten

Cliff schreef:
Dat doen onderzoekers ook, maar als je gaat citeren uit de zelfverzonnen fruitbijbel dan is discussie niet zinvol meer.

Die fruitbijbel is verzonnen door ene Cliff en bestaat niet; dus kan er ook niet uit geciteerd worden.
Heb hierboven ergens met kleine letters vermeld "Uit de fruitbijbel, ja", maar dat was enkel omdat verwacht werd dat dit als dooddoener te berde gebracht zou worden door genoemde Cliff.
Quote:
"Wat jij niet wil dat jou geschiedt, doe dat ook 'n ander levend wezen niet, want anders ga je daar 'n even of nog minder onaangenaam iets voor terugkrijgen".

Cliff schreef:
Je realiseert je dat dit niet alleen religie is, maar ook een volkomen mis-geïnterpreteerde uitspraak uit een religieus boek?
Nogmaals: als we het niet feitelijk houden, dan haak ik dus af. Een discussie met een religieuze die terplekke alles verzint wat in hem opkomt is echt niet zinvol.

Nogmaals, dat "religieuze boek" bestaat helemaal niet, maar wel kan gesteld dat 'n forum er niet alleen is om feitenkennis uit te wisselen, maar ook meningen, opvattingen en zelfs vermoedens, zodat de andere leden daar inhoudelijk hun licht over kunnen laten schijnen.
Uiteraard staat 't iedereen die daar niet aan mee wil doen en enkel geinteresseerd is in feitenkennis volkomen vrij om af te haken.

Weet nog goed dat tijdens een van de niet zo heel veel colleges die ondergetekende destijds volgde de prof over 'n juridische aangelegenheid aan het uitweiden was en aan 'n bepaald uitspraak toevoegde dat dit nieuw was, wat hij nou zei.
Onvoorstelbaar dat toen 'n student zou zijn opgestaan en hebben opgemerkt dat hij wel wenste dat de Professor zich bij de feiten zou houden en niet zelf ter plaatse nieuwe theorieen zou verzinnen; anders zou hij de collegezaal verlaten.
Denk dat de prof dan even naar de pedel gebeld zou hebben met het verzoek om de deur van collegezaal nummer zoveel wagenwijd open te zetten zodat de enkel op vaststaande feiten geporteerde student deze zonder de minste weerstand zou kunnen verlaten.

Trouwens wat denkt Cliff? Dat bijvoorbeeld zijn mede-religiehater Marx niet nagenoeg al hetgeen in zijn boek Das Kapital vermeld staat zelf 'verzonnen' heeft?
Of dat de psycho-analyse van Freud enkel en alleen bestaat uit vaststaande feiten?
Neen waarde opponent, dat betreft voornamelijk inspanningen om verkaringen te vinden van waarneembare verschijnselen.
Waar 't dan om gaat is of de andere wetenschappers deze verklaringen plausibel of acceptabel vinden en zo ja, dat zo'n theorie dan de voorlopig meest gangbare wordt.
Maar echt te bewijzen blijft er weinig of niets van. Geen vaststaande feiten dus.
Allemaal door Freud zelf 'verzonnen', ja.
Net als trouwens zo ontzettend veel andere gangbare theorieen op heel veel andere gebieden ook.
En wie 't er niet mee eens meent te moeten zijn, die vermeldt dan puur inhoudelijk waarom, en gaat niet staan te blaten dat die geleerde dat allemaal maar zelf verzonnen heeft.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Nov 09, 2021 6:32 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Zeker 40.000 mensen liepen mee in Klimaatmars: ‘Mooie beloftes niet genoeg’

https://www.metronieuws.nl/in-het-nieuws/buitenland/2021/11/zeker-40-000-mensen-liepen-mee-in-klimaatmars/

Volgens een eerste inschatting van de organisatie kwamen er zeker 40.000 betogers naar de hoofdstad om hun stem te laten horen voor een ambitieuzer en eerlijker klimaatbeleid.

Dient zich toch ook even de vraag aan hoe die 40.000 allemaal naar de hoofdstad zijn gegaan.
Meen dat daar niet genoeg stallingsplaatsen zijn voor 40.000 fietsen.
En aan de beelden is ook niet zo gauw te zien dat ze hun tweewieler allemaal aan de hand hielden bij de tocht.
Zou trouwens wel indrukwekkend zijn geweest wanneer ze dan ook nog allemaal hun fietsbel hadden laten rinkelen.

Maar neen, voor het overgrote deel allemaal lekker lui in de trein of de auto, dan waren ze op tijd weer thuis voor de met nogal wat energieverbruik bereide warme maaltijd.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Nov 09, 2021 9:03 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Natubico schreef:
Trouwens wat denkt Cliff? Dat bijvoorbeeld zijn mede-religiehater Marx niet nagenoeg al hetgeen in zijn boek Das Kapital vermeld staat zelf 'verzonnen' heeft?


Yep, is ook religie. Dat jij denkt dat ik iets van Marx moet hebben heb je ook al verzonnen, al staat dat dan weer niet in je fruitbijbel.

Quote:
Waar 't dan om gaat is of de andere wetenschappers deze verklaringen plausibel of acceptabel vinden en zo ja, dat zo'n theorie dan de voorlopig meest gangbare wordt.


Omdat die wetenschappers enige logica of zelfs bewijslast kunnen produceren in die richting. Jij verzint alles ter plekke bij elkaar, totaal onlogisch, tegenwetenschappelijk, etc.

Krijg je van mij geen weerwoord meer op: 't is onzin.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Nov 09, 2021 10:39 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Quote:
Nederland stopt toch met financiering fossiele brandstofprojecten in buitenland

Nederland belooft toch te stoppen met investeringen in buitenlandse kolen-, olie- en gasprojecten. De regering heeft besloten zich aan te sluiten bij een groep landen die tijdens de klimaattop in Glasgow beloofde om binnen een jaar een einde te maken aan de overheidssteun voor fossiele projecten buiten de eigen landsgrenzen.

Het demissionaire kabinet zei eerder dat een volgend kabinet hier een besluit over moet nemen. Dat leidde tot grote verontwaardiging van milieuorganisaties en een aantal politieke partijen. Onder meer de Verenigde Staten, het Verenigd Koninkrijk en de Europese Investeringsbank sloten zich eerder al aan bij de ondertekenaars.


https://nos.nl/collectie/13871/artikel/2404834-nederland-stopt-toch-met-financiering-fossiele-brandstofprojecten-in-buitenland


Dat kan toch helemaal niet? Hoe kan een demissionaire kabinet dat doen?

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
  Weerwoord forum index » Verkeer, Natuur en Milieu
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 175 van 177  
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... 174, 175, 176, 177  Volgende
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.