Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Politiek Theorie en Filosofie » Khomeiny en de geitenneukers Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Volgende
Plaats nieuw bericht  Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
Khomeiny en de geitenneukers
BerichtGeplaatst: Ma Jan 31, 2005 18:07 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
Hajar
   
 


NRC Handelsblad zaterdag 8 januari 2005


Googlen met de woorden 'Khomeini & sex with animals' levert al snel de volgende aan ayatollah Khomeiny toegeschreven resultaten op:
'De man mag seksuele betrekkingen hebben met dieren als schapen, koeien en kamelen. Hierbij moet hij het dier slachten, nadat hij zijn orgasme heeft gehad. Hij mag het vlees niet verkopen aan de bewoners van het dorp, maar de verkoop van dit vlees aan een naburig dorp is aanbaardbaar.'
'De man mag seks hebben met een kind zo jong als een baby. Hierbij mag hij het niet penetreren, maar wel sodomiseren. Als hij het penetreert en het zo beschadigt, moet hij het kind zijn hele leven onderhouden. Hierbij geldt het meisje niet als een van zijn vier permanente vrouwen. De man mag niet trouwen met de zus van het meisje.'
'Het verdient de voorkeur dat een meisje op zo'n tijdstip trouwt dat zij haar eerste menstruatie krijgt in het huis van haar echtgenoot en niet in dat van haar vader. Een vader die zijn dochter zo jong uithuwelijkt, zal een blijvende plaats in het paradijs krijgen.'

Op de vele sites waar deze citaten in het Engels, Frans of een andere Europese taal opduiken, zoals www.pim-fortuyn.nl en www.nieuwrechts.nl , staat een keurige bronvermelding: Tahrirolvasyleh, quatrieme volume, Orme Darol, Gom, Iran, 1990. Bronvermelding associeert men met 'wetenschap' en dus wekt zo'n volledige bronvermelding vertrouwen. Maar wie de sites bezoekt waarop de citaten staan vermeld, moet vaststellen dat ze allemaal anti-islamitisch of anti-ayatollah zijn, zoals de Militant Islam Monitor, of op een andere manier belang hebben bij de voorstelling van de vroegere geestelijke en politieke leider van Iran als een perverseling. Weliswaar duiken de citaten ook op op het forum van het serieuze Franse dagblad Le Monde ( www.forums.lemonde.fr ), maar daar zijn ze geplaatst door ene Adam Pollo.

Wat opvalt bij de citaten van Khomeiny op internet is dat ze bijna altijd op precies dezelfde wijze zijn vertaald. Ook de bronvermelding is altijd exact gelijk en geen site vermeldt het nummer van de pagina van de Tahrirolvasyleh deel 4 waarop de citaten staan. Dit doet vermoeden dat de internetters de citaten van elkaar copiëren.

Raadpleging van de islam-deskundige Hans Jansen over de Khomeiny-citaten levert niets op. Als arabist is hij de Perzische taal niet machtig en weet hij ook niet zoveel van Iran, antwoordt hij op de vraag of hij het boek Tahrirolvasyleh kent. Bel maar een Iraniër, raadt hij aan. Een Iraanse emigrant, zegt het boek niet te kennen. Maar het lijkt hem sterk dat Khomeiny zo ver ging in zijn perversiteit. Al staan de citaten wel in een traditie, zo voegt hij hieraan toe. 'Die ayatollahs zijn praktisch ingestelde lieden', legt hij uit. 'Ze zijn specialisten in het geven van wenken en voorschriften voor de vreemdste situaties. Zo gaat in Iran het verhaal dat Khomeiny zich eens heeft gebogen over de vraag wat je moet doen als je als man bij een aardbeving van de tweede etage van een huis terechtkomt op je tante op de eerste vedieping en haar daarbij per ongeluk penetreert. Ik denk niet dat het waar is - het verhaal wordt vooral verteld als grap. Maar het maakt wel duidelijk hoe pragmatisch die ayatollahs zijn.'

Terug naar het internet dus maar. Daar circuleren nog meer citaten van Khomeiny. Zoals deze, zonder bronvermelding 'Als een man - wat God verhoede - gemeenschap heeft met een dier en ejaculeert, is slachten noodzakelijk.' Dit stelt de eerdere citaten in een ander daglicht. Want als seks met dieren geen enkel probleem is voor Khomeiny, waarom zou hij dan willen dat God dit voorkomt?

Het vreemde is dat dit laatste citaat ook voorkomt op de site van dr Homa Darabi, een Iraanse arts die haar fundamentalistische vaderland is ontvlucht en nu in de Verenigde Staten woont. Haar site ( www.homa.org ) wordt door ene John of Crossroads of Arabia op een forum op de site van Jawa Report ( www.mypetjawa.mu.nu ) aangewezen als de eerste waarop de citaten voorkwamen. Ook spreekt deze John het vermoeden uit dat Tahrirolvasyleh deel 4 niet bestaat. Daar zijn slechts drie delen van bekend, zo beweert hij. Raadpleging van de site van de Library of Congress in Washington, de grootste bibliotheek ter wereld, bevestigt het vermoeden van John of Crossroads of Arabia. De bibliotheek heeft 121 publicaties en toespraken op band van Khomeiny, waarvan de meeste in het Perzisch. Maar Tahrirolvasyleh deel 4 uit 1990 heeft de Library of Congress niet. Wel Marifatabu ab alfiqh: khulasah Tahriral-wasilah liliman al Khumayni, maar dit geschrift dateert uit 1996 en niet uit 1990. Ook de Koninklijke Bibliotheek in Den Haag heeft Tahrirolvasyleh deel 4 niet.

E-mailen met dr Homa Darabi levert een bevestiging van het bestaan van het boek op. Natuurlijk bestaat het boek, antwoordt woordvoerder Parvin Darabi op de hem voorgelegde vaststelling dat de Library of Congress Tahrirolvasyleh deel 4 uit 1990 niet heeft. Probleem is alleen dat het, zoals bijna alle boeken van Khomeiny, is geschreven in het Perzisch, zo lat hij weten. Hij geeft me daarom het ISBN-nummer van het enige boek van Khomeiny dat in het Engels is vertaald 0-553-14032-9. Maar dit blijkt het nummer te zijn van Khomeiny's tamelijk bekende Little Green Book, dat is vertaald in verschillende talen, waaronder het Nederlands. Hierin komen de gewraakte citaten van Khomeiny over seks met dieren en kinderen niet voor. Wel komt er een andere wijsheid over seks met dieren voor, die ook rondgaat op internet, meestal met vermelding van het paginanummer en al: 'Als men geslachtelijke omgang heeft met een rund, schaap of een kameel, worden hun urine en hun uitwerpselen onrein en kan hun melk niet meer worden genuttigd. Het dier moet zo snel mogelijk worden gedood en verbrand, terwijl ervoor moet worden gezorgd dat degene die het dier seksueel heeft gebruikt de eigenaar ervan schadeloos stelt.'

Maar ook dit is weer geen aanbeveling van seks met dieren. Integendeel, er valt alleen maar uit af te leiden dat dit juist ongewenst is. De ayatollah biedt slechts een praktische aanwijzing voor het geval dat het wel gebeurt.
Er is dan ook maar één conclusie mogelijk: Tahrirolvasyleh deel 4 uit 1990 bestaat niet en de weerzinwekkende citaten van Khomeiny zijn verzonnen.

Zaterdags Bijvoegsel pagina 33.

Het idee van seks of huwelijk met kinderen en dieren past ook niet in de islamitische gedachte omtrent ontucht en behandeling van het kind zoals uiteengezet in de Qor'anische hoofdstukken 4 en 24.

Shock Echter onze westerse landen maken gretig gebruik van ex-moslims in hun propaganda-oorlog tegen de islam, waarbij dit soort mythes fungeren als wegbereider voor een volgende vernietigingsoorlog. Dit past geheel in de traditie van vervolging en vernietiging van andersdenkenden en andere culturen. Nederland loopt daarin uiteraard voorop middels haar parlementariër Hirsi Ali en geeft haar ruim baan voor het maken van anti-islamitische propagandafilmpjes als Submission, daarin volledig gesteund door regeringsleiders als Zalm en Van Aartsen. Zoals ook de joden het kapitaal van de wereld in handen hadden en 'dus' vernietigd moesten worden en zwarten kleinere schedels hebben en 'dus' in slavernij dienen te leven. Ik kan u slechts aanraden: hoed u voor uitgetredenen als Hirsi Ali en maak hen niet tot boegbeeld van het regeringsbeleid tegen de islam, zoals nu gebeurt. Het leidt ook nu weer slechts tot geweld en vernietiging.

_________________
Hij verleent hen uitstel tot een vastgenoemde termijn 16:61
''Is het probleem niet de bedoeling?"
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Re: Khomeiny en de geitenneukers
BerichtGeplaatst: Ma Jan 31, 2005 18:16 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
Xeno
   
 


Hajar M schreef:
Het idee van seks of huwelijk met kinderen en dieren past ook niet in de islamitische gedachte omtrent ontucht en behandeling van het kind zoals uiteengezet in de Qor'anische hoofdstukken 4 en 24.

Niet? Waarom had de profeet Mohammed dan sex met Aisha toen ze slechts 9 jaar oud was?

_________________
Russia doesnt make anything. Immigrants arent rushing to Moscow in search of opportunity.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Jan 31, 2005 18:31 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
Hajar
   
 


Ten eerste staat de huwelijksleeftijd van Aisha niet honderd procent vast. Er zijn verschillende overleveringen over die elkaar niet onderschrijven. Vaststaat dat ze jong trouwde en nog maagd was. Ten tweede begon Mohammed vzmh zijn seksuele relatie met Aisha pas toen ze de eerste menstruatie gehad had, tot die tijd was ze wel met hem getrouwd maar woonde nog bij haar ouders.

Echter dat staat los van de problematiek waar het mij hier om gaat: de wijze waarop onze westerse maatschappij verzonnen verhalen over afwijkende culturen en religies gebruikt voor propagandadoeleinden om vervolging en achterstelling mogelijk te maken.

_________________
Hij verleent hen uitstel tot een vastgenoemde termijn 16:61
''Is het probleem niet de bedoeling?"
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Jan 31, 2005 20:04 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
John Wervenbos
   
 


Zie ook: Citaten van Ayatollah Khomeiny - deel I (De Gestopte Roker)




_________________
Thomas: "De neiging om in anderen het goede te zien getuigt van een goed hart."
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage MSN messenger
Re: Khomeiny en de geitenneukers
BerichtGeplaatst: Ma Jan 31, 2005 20:07 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Quote:
'Als een man - wat God verhoede - gemeenschap heeft met een dier en ejaculeert, is slachten noodzakelijk.' Dit stelt de eerdere citaten in een ander daglicht. Want als seks met dieren geen enkel probleem is voor Khomeiny, waarom zou hij dan willen dat God dit voorkomt?

Dat lijkt me taalkundig toch vrij simpel te verklaren.
Met wat God verhoede wil zeggen dat het iets is dat onwenselijk is.
Zoiets noemt men een gezegde en dat dient figuurlijk en dus niet letterlijk genomen te worden.

Met allemaal die zandbakanalfabeten zijn we goed op de koffie gekomen. God verhoede dat het er meer worden.
Dit heeft niks met koffie of met een god te maken, maar alles met een maatschappelijk probleem dat door een minderheid veroorzaakt wordt.

Quote:
Ik kan u slechts aanraden: hoed u voor uitgetredenen als Hirsi Ali en maak hen niet tot boegbeeld van het regeringsbeleid tegen de islam, zoals nu gebeurt. Het leidt ook nu weer slechts tot geweld en vernietiging.
Evil or Very Mad hoed u voor uitgetredenen. Je lijkt wel zo'n baardaap uit zo'n termpel waar jij niet mag komen. Evil or Very Mad

En men hoede zich voor geitenneukers die zeggen geen geiten te neuken. Die geneukte geit is slechts de dekmantel voor hun fascistische ideologie die onder het mom "ze zijn niet allemaal slecht" verspreid wordt.
Geeft hen allemaal een schepje en een emmertje. Ga met ze naar Scheveningen en trap ze met een godsschop van de pier af, opdat ze terug kunnen keren naar hun eigen zandbak en daar tesamen met hun achterljkheden in de balkende zon gaar kunnen worden, naar hartelust geiten kunnen neuken, burka's voor dichtgenaaide vrouwen kunnen naaien en net zo lang met "Sieg heil" hun Allah kunnen aanroepen totdat de geneukte geit antwoord zal blaten
.

Bron:
Citaat uit: Met die achterlijkheden uit Mein Djihad heb ik het helemaal gehad.
Tedje van Es 2004.
Uitgeverij VanEsPress.
Evil or Very Mad

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Jan 31, 2005 20:24 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Hier zijn alvast voor onderweg voor de kinderen wat kleurplaatjes.
We zullen halal beginnen, met de H dus......





Dan wat wenskaarten om daar rond te sturen.....





En tot slot nog iets voor jullie geloof, zodat jullie niet afvallig worden.....



Prettige reis!

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Jan 31, 2005 23:41 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
Moppersmurf
   
 


Quote:
Echter onze westerse landen maken gretig gebruik van ex-moslims in hun propaganda-oorlog tegen de islam, waarbij dit soort mythes fungeren als wegbereider voor een volgende vernietigingsoorlog. Dit past geheel in de traditie van vervolging en vernietiging van andersdenkenden en andere culturen.

Ik zou zeggen Hajar, laat deze nonsens in het Arabisch vertalen en verspreid het via het internet over de hele islamitische wereld. Hopelijk geloven ze deze onzin, dan komen ze tenminste niet hier naar toe.

De vernietiging van de Arabisch/islamitische cultuur, dat doen ze helemaal zèlf. Elke 20 jaar verdubbelt de bevolking in de Arabische landen. Binnen nu en 50 jaar gaat dit helemaal fout, dan komen ze erachter dat je olie niet kunt drinken.
Nog maar te zwijgen van de verschillende geloofsrichtingen die elkaar naar het leven staan, en de dictatuur van de sharia.
Het Arabische koningshuis met zijn 5000 f*cking prinsen, die zich alle rijkdommen van het land toeëigenen: binnen 50 jaar zijn dit 20 tot 30.000 prinsen. Denk je nou werkelijk dat het volk dat blijft pikken?
Nee nee, de islamitische dictatuur zal niet vernietigd worden door het vrije westen. De islamitische dictatuur vernietigt zichzèlf.

_________________
Atheïsme is een hogere vorm van beschaving
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Jan 31, 2005 23:53 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
Xeno
   
 


Hajar M schreef:
Echter dat staat los van de problematiek waar het mij hier om gaat: de wijze waarop onze westerse maatschappij verzonnen verhalen over afwijkende culturen en religies gebruikt voor propagandadoeleinden om vervolging en achterstelling mogelijk te maken.

Dit is één voorbeeld, waarvan ik het bewijs nog niet eens echt overtuigend vind, het past immers precies in het rijtje uitspraken van Khomeiny.

Je trekt dus nogal erg vergaande conclusies hieruit, terwijl het westen absoluut niet kan tippen aan de islamitische wereld met haar talloze joodse complotten. Maar daar praat je natuurlijk liever niet over. Confused

_________________
Russia doesnt make anything. Immigrants arent rushing to Moscow in search of opportunity.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Feb 01, 2005 0:55 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
Willem
   
 


Het meeste wat ik lees over de islam is uit de nederlandse pers. Wel heb ik soms contact met (christen) syrische en libanese immigranten. Met hen heb ik wel meerdere keren over de islam gesproken. Natuurlijk: de meningen zijn vanuit christenstandpunt.

Een greep uit hun meningen:

Je hebt goede, menselijke moslems - "zijn net christenen"- en je hebt er ook die voor de armen niets over hebben en fel moslem zijn, bijvoorbeeld nooit bij een christen kopen of hen alleen voor laagbetaalde baantjes aan zouden nemen. Zijn er niet ook christenen die hetzelfde doen met moslems? Ja, die zijn er misschien wel, maar dat is in de praktijk jezelf onmogelijk maken, en officiële tegenwerking opwekken. Christenen zijn minderheid, en dus moet je voorzichtig zijn. Bovendien moet je als christen het goede voorbeeld geven en vergevingsgezind zijn.

Mohammed is heiliger voor hen dan Jezus voor de christenen. én verkeerd woord over Mohammed: het wordt als een vreselijke belediging opgevat. Jezus is voor christenen wel de Zoon van God, maar je bid voor degeen die hem beledigt. Wat vinden christenen van Mohammed? Een dwaalprofeet die zich vooral op de joodse wet baseerde. Een kale pedofiel, die zichzelf schaamteloos verrijkte ten koste van andersgelovigen.

De term Dhimmy kenden zij niet. Wel denken zij dat de meeste christenarabieren gaan emigreren. De verdraagzaamheid van moslems jegens niet-moslems neemt hard af.

Goed, twee immigrantengezinnen zijn geen betrouwbare steekproef. Maar het geeft toch een indruk. En het gaat om mensen die hier pakweg drie tot vier jaar geleden gekomen zijn.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
Re: Khomeiny en de geitenneukers
BerichtGeplaatst: Di Feb 01, 2005 1:02 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
Alfatrion
   
 


Hajar M schreef:
Op de vele sites waar deze citaten in het Engels, Frans of een andere Europese taal opduiken, ..., staat een keurige bronvermelding: .... Bronvermelding associeert men met 'wetenschap' en dus wekt zo'n volledige bronvermelding vertrouwen.


Het niet gegeven van een bronvermelding is plagiaat en is een misdrijf. Ook het niet vernoeden van de auteur bij een citaat is strafbaar.

_________________
Een appel per dag houdt de dokters weg, vooral als je goed mikt. Winston Churchill
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Feb 01, 2005 1:09 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
Mirjam
   
 


Het idee dat je door te googlen vooral juiste bronnen tegenkomt is een rare vooronderstelling.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Feb 01, 2005 7:47 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
Circe
   
 


Hajar M schreef:
Ten eerste staat de huwelijksleeftijd van Aisha niet honderd procent vast. Er zijn verschillende overleveringen over die elkaar niet onderschrijven. Vaststaat dat ze jong trouwde en nog maagd was. Ten tweede begon Mohammed vzmh zijn seksuele relatie met Aisha pas toen ze de eerste menstruatie gehad had, tot die tijd was ze wel met hem getrouwd maar woonde nog bij haar ouders.


Hajar kan je dan even die ahadith plaatsen waarin vermeld wordt wat je hierboven schrijft? Ik ken enkel de ahadith (een stuk of zes) waarin weldegelijk expliciet wordt vermeld dat Aisha 6 (of 7) jaar was toen ze huwde en 9 toen het huwelijk werd geconsumeerd.
Ik las ook een hadith waarin gezegd werd dat ze ziek werd en haar haar uitviel nadat het huwelijk was geconsumeerd (lijkt me wel een shock-reactie), en dat ze terug een tijdje naar huis was gaan wonen.

_________________
Zij die weten spreken niet,
zij die spreken weten niet.
(Lao Tse)
en verder zeg ik niks meer.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Feb 01, 2005 9:39 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
Hajar
   
 


Circe schreef:
Hajar kan je dan even die ahadith plaatsen waarin vermeld wordt wat je hierboven schrijft? Ik ken enkel de ahadith (een stuk of zes) waarin weldegelijk expliciet wordt vermeld dat Aisha 6 (of 7) jaar was toen ze huwde en 9 toen het huwelijk werd geconsumeerd.


Kijk eens bij Wikipedia. Zij geven aardige basisinfo van waaruit je verder kunt zoeken. Of kijk eens onder Google trefwoorden 'Aisha wife of prophet Muhammad'.

Het is maar lastige materie: hoe jong 'mogen' mensen zijn eer ze een huwelijk aangaan. Voorop staat naar mijn mening nog altijd wat mensen zelf vinden. En de mogelijkheid om een huwelijk te ontbinden mocht het niet aan de verwachtingen voldoen. Vaststaat dat Aisha zelf instemde met het huwelijk en de profeet vzmh krachtig steunde in zijn missie. Aisha was een der belangrijkste overleveraars der ahadith en een der genen die de Qor'aan uit hun hoofd kenden. De mensen kwamen o.a. naar haar toe als ze vragen over de islam hadden. In de vroege middeleeuwen was de maatschappij nog niet zo ingewikkeld als nu, mensen hadden minder basisvaardigheden nodig dan wij en waren dus ook eerder klaar met hun opvoeding dan wij. Dat verklaart waarom wij tegenwoordig, ook in de islamitische wereld, het huwelijk op latere leeftijd aangaan dan toen. Mensen zijn nu later volwassen dan toen, omdat de eisen der maatschappij veel hoger zijn.

_________________
Hij verleent hen uitstel tot een vastgenoemde termijn 16:61
''Is het probleem niet de bedoeling?"
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Feb 01, 2005 9:52 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
Xeno
   
 


Hajar M schreef:
Dat verklaart waarom wij tegenwoordig, ook in de islamitische wereld, het huwelijk op latere leeftijd aangaan dan toen. Mensen zijn nu later volwassen dan toen, omdat de eisen der maatschappij veel hoger zijn.

Dat ben ik niet met je eens, Hajar. In landen als Iran en Saudië Arabië gebeurt het nog vaak genoeg dat zo'n oude viezerik trouwt met een meisje van een jaar of 9. Rara waarom dat onder de islamitische wetten is toegestaan.

_________________
Russia doesnt make anything. Immigrants arent rushing to Moscow in search of opportunity.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Feb 01, 2005 10:07 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
Moppersmurf
   
 


Hajar M schreef:
Het is maar lastige materie: hoe jong 'mogen' mensen zijn eer ze een huwelijk aangaan. Voorop staat naar mijn mening nog altijd wat mensen zelf vinden.

Ach Ja. Als Michael Jackson het oké vindt om aan jonge kinderen te friemelen en hij heeft voldoende vrienden en advocaten die zijn gedrag bagatelliseren, dan is het dus in orde. Michael Jackson, de Mohammed van de 21e eeuw.

Hajar M schreef:
Vaststaat dat Aisha zelf instemde met het huwelijk en de profeet vzmh krachtig steunde in zijn missie.

Geweldig. Een kind van 6 dat instemt met een huwelijk en de profeet vzmh krachtig steunt in zijn missie. Zou dat kind van 6 dit allemaal volledig zelfstandig bedacht hebben of zou het door volwassenen beïnvloed zijn?? En wat was dan die missie van de profeet?? Het vermoorden van 700 joden en het verkopen van hun vrouwen en kinderen als slaven??
De totaal krankzinnige reactie van moslims als het gedrag van de profeet ter sprake komt, is mijns inziens voldoende om geen enkele moslim ook maar voor een haartje te vertrouwen. Allemaal 'n schepje geven en richting zandbak sturen, om met Tedje te spreken.

_________________
Atheïsme is een hogere vorm van beschaving
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Feb 01, 2005 10:27 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
Torero
   
 


Wie denkt dat dat hele geitenneuker-artikel zo belangrijk is, heeft het niet begrepen. Het is vooral door Theo van Gogh aangegrepen om de achterlijkheid van de Islam kracht bij te zetten. En er worden grappen over gemaakt. Terecht, want overal moet humor op toepasbaar zijn. Maar niemand denkt toch serieus dat moslims geiten neuken als hun vrouwtje ongesteld is?

(dan nemen ze namelijk gewoon een blonde Nederlandse hoer (lees: gemiddelde Nederlandse vrouw) :- P )


Wat je met dit ellenlange artikel dan ook wil aantonen, is mij compleet vreemd, Hajar. De aanvallen op de Islam hoeven niet eens gebruik te maken van dit soort onzinnigheden. De ideologie an sich is verderfelijk genoeg om op te reageren. Het geeft er slechts een leuk satirisch tintje aan...

_________________
Vol = Vol
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail Bekijk de homepage ICQ nummer
BerichtGeplaatst: Di Feb 01, 2005 10:33 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
Moppersmurf
   
 


Torero schreef:

(dan nemen ze namelijk gewoon een blonde Nederlandse hoer (lees: gemiddelde Nederlandse vrouw) :- P )

Ietsje groter, Torero, dan kunnen we het zonder bril lezen. Wink

_________________
Atheïsme is een hogere vorm van beschaving
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Belangrijke vraag aan Hajar
BerichtGeplaatst: Di Feb 01, 2005 11:25 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
Moppersmurf
   
 


Hajar, dat jij en je lotgenoten (inderdaad, lotgenoten) kampioen zijn in het bagatelliseren van het sexueel gedrag van de profeet, dat weten we onderhand wel.
Wat ik nu eindelijk wel eens wil weten is of er ook 'verzachtende omstandigheden' zijn betreffende het door de profeet (vzmh) laten vermoorden van 700 joden en het verkopen van hun vrouwen en kinderen als slaven.

_________________
Atheïsme is een hogere vorm van beschaving
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Feb 01, 2005 13:54 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
Circe
   
 


Quote:
Vaststaat dat Aisha zelf instemde met het huwelijk en de profeet vzmh krachtig steunde in zijn missie.


Ik neem aan dat in die periode volgende hadith werd neergezonden?

Volume 7, Book 62, Number 67:
Narrated Abu Huraira:

The Prophet said, "A matron should not be given in marriage except after consulting her; and a virgin should not be given in marriage except after her permission." The people asked, "O Allah's Apostle! How can we know her permission?" He said, "Her silence (indicates her permission)."

_________________
Zij die weten spreken niet,
zij die spreken weten niet.
(Lao Tse)
en verder zeg ik niks meer.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Feb 01, 2005 14:13 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
Eduard Geenen
   
 


Circe schreef:
Quote:
Vaststaat dat Aisha zelf instemde met het huwelijk en de profeet vzmh krachtig steunde in zijn missie.


Ik neem aan dat in die periode volgende hadith werd neergezonden?

Volume 7, Book 62, Number 67:
Narrated Abu Huraira:

The Prophet said, "A matron should not be given in marriage except after consulting her; and a virgin should not be given in marriage except after her permission." The people asked, "O Allah's Apostle! How can we know her permission?" He said, "Her silence (indicates her permission)."


Ja....zo lust ik er ook wel een.....stel dat ze nee had gezegd....dan had haar naam niet meer vermeld geweest....en was ze een gedoodzwijgd slachtoffer geweest van de "eerbare bedoelingen" van de profeeteur...ze was zeker gedood omdat de profeeteur zich beledigd had gevoeld of anders wel door haar "eerzame" familie.....hypocriet gedraai met "mooie" woorden.....kotsen! Evil or Very Mad

_________________
"een massa valt veel makkelijker te manipuleren dan een individu"
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Feb 01, 2005 14:28 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
Cliff
   
 


Kijk en dit soort onzin krijg je nou als je 1500 jaar oude teksten op het hedendaags leven gaat toepassen.

_________________
De Nederlandse staatsmedia vertelt mij elke dag dat Russen gehersenspoeld worden door propaganda
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Feb 01, 2005 14:51 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
Mirjam
   
 


Torero,

Natuurlijk nemen niet alle moslims hun toevlucht tot dieren, maar het komt wel degelijk voor.
Hafid Bouazza heeft een mooi boek geschreven over zijn jeugd in Marokko, daar is een ezel de beer om het eens op een dierlijke manier te zeggen.
Dit is iets wat niet alleen voorbehouden is aan Moslims hoor!
Ik herinner me een prachtige Japanse film over een bergdorp waar de kippen gebruikt werden.

Je kunt je voorstellen dat als er in een cultuur strenge regels zijn m.b.t. de sexualiteit vooral jonge mensen andere eerste ervaringen opzoeken.
Ze doen het dan ook vaker met geslachtsgenoten om te experimenteren.

Dieren vormen ook een alternatief.

Ik heb net het boekje van "de gesluierde monologen" gelezen over ervaringen van Moslima's, daar blijkt ook duidelijk uit hoe de vrouwen, meisjes, moeders en tantes onderling experimenteren.

Hoe groter de verboden, hoe inventiever mensen worden om ze te ontduiken.

_________________
Weg met de feministische ideologie!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Feb 01, 2005 16:54 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
Eduard Geenen
   
 


Mirjam schreef:
Torero,

Natuurlijk nemen niet alle moslims hun toevlucht tot dieren, maar het komt wel degelijk voor.
Hafid Bouazza heeft een mooi boek geschreven over zijn jeugd in Marokko, daar is een ezel de beer om het eens op een dierlijke manier te zeggen.
Dit is iets wat niet alleen voorbehouden is aan Moslims hoor!
Ik herinner me een prachtige Japanse film over een bergdorp waar de kippen gebruikt werden.

Je kunt je voorstellen dat als er in een cultuur strenge regels zijn m.b.t. de sexualiteit vooral jonge mensen andere eerste ervaringen opzoeken.
Ze doen het dan ook vaker met geslachtsgenoten om te experimenteren.

Dieren vormen ook een alternatief.

Ik heb net het boekje van "de gesluierde monologen" gelezen over ervaringen van Moslima's, daar blijkt ook duidelijk uit hoe de vrouwen, meisjes, moeders en tantes onderling experimenteren.

Hoe groter de verboden, hoe inventiever mensen worden om ze te ontduiken.


Ja zoals vroeger in NL waarbij masturberen in het verdomhoekje zat. Menig incestueze handeling binnen families kwam wellicht daar vandaar bij gebrek aan alternatieven. En wie verzonnen de ge- en verboden? O.a. een groot aantal van de katholieke piesters die zelf de meeste perverse sexuele handelingen hebben verricht bij kinderen. Sexuele vrijheden...prima...mits met respect en niet van volwassenen bij kinderen of dieren. Alhoewel...voor mij mag iedereen het met een slang, krokodil of leeuw proberen of is dit wat al te pervers.....

_________________
"een massa valt veel makkelijker te manipuleren dan een individu"
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Feb 01, 2005 20:27 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
GerardM
   
 


Hajar M schreef:
Het is maar lastige materie: hoe jong 'mogen' mensen zijn eer ze een huwelijk aangaan. Voorop staat naar mijn mening nog altijd wat mensen zelf vinden.


En in hoeverre kan iemand van zes of zeven jaar een goede inschatting maken? Sommige volwassenen kunnen dat niet eens.

Quote:
In de vroege middeleeuwen was de maatschappij nog niet zo ingewikkeld als nu, mensen hadden minder basisvaardigheden nodig dan wij en waren dus ook eerder klaar met hun opvoeding dan wij. Dat verklaart waarom wij tegenwoordig, ook in de islamitische wereld, het huwelijk op latere leeftijd aangaan dan toen. Mensen zijn nu later volwassen dan toen, omdat de eisen der maatschappij veel hoger zijn.


Ik denk dat de jeugd van tegenwoordig eerder volwassen zijn dan vroeger. Je moet het trouwens ook een beetje in verhouding zien natuurlijk. In de Middeleeuwen werden de mensen lang niet zo oud als nu.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail MSN messenger
BerichtGeplaatst: Di Feb 01, 2005 20:31 Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk Reageer met quote
GerardM
   
 


Eduard Geenen schreef:
Ja....zo lust ik er ook wel een.....stel dat ze nee had gezegd....dan had haar naam niet meer vermeld geweest....en was ze een gedoodzwijgd slachtoffer geweest van de "eerbare bedoelingen" van de profeeteur...ze was zeker gedood omdat de profeeteur zich beledigd had gevoeld of anders wel door haar "eerzame" familie.....hypocriet gedraai met "mooie" woorden.....kotsen! Evil or Very Mad


Het Nederlandse spreekwoord zegt dat zwijgen toestemmen is.

Zo nu eerst even de baby terugleggen in de wieg. Rolling Eyes
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail MSN messenger
Khomeiny en de geitenneukers
  Weerwoord forum index » Politiek Theorie en Filosofie
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 1 van 8  
Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Volgende
  
  
 Plaats nieuw bericht  Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.