Geplaatst: Vr Feb 03, 2023 13:59 |
|
|
|
|
_________________ The world turns too fast, feel love before it�s gone. [Editors] |
|
|
|
Geplaatst: Vr Feb 03, 2023 18:23 |
|
|
|
Ik heb het ook met verbazing aangehoord. Herten in hertenkampen zou taboe zijn, want (geloof ik begrepen te hebben) ze staan niet op het lijstje met 20 diersoorten die in gevangenschap gehouden mogen worden.
Nou, dan kunnen alle dierentuinen ook wel sluiten, want leeuwen, tijgers, olifanten, giraffes, adelaars, toekans, en ga zo maar door, staan volgens mij ook niet op dat lijstje.
Wat een onzin! |
|
_________________ Fatsoen moet je doen |
|
|
|
Geplaatst: Vr Feb 03, 2023 18:40 |
|
|
|
Degeneratie door luxe denk ik. Er is een generatie m.n. linkse denkers die denkt dat de Overheid voor alles zorgt, dat de Overheid tot in oneindigheid voor geld zorgt en dat ze met dat geld o.a. voedsel kunnen kopen. Die een hekel heeft aan het bedrijfsleven, aan boeren, aan ondernemers die goed geboerd hebben, kortom: aan iedereen die voor zichzelf zorgt.
Stop de linkse gekte, verklein de Overheid! |
|
_________________ Houdt koers! Valse honden schiet je af. #trotsopdeboer |
|
|
|
Geplaatst: Za Feb 04, 2023 22:43 |
|
|
|
Angst is irrationeel.
Mensen zijn bang voor spinnen, een terroristische aanslag, een haai als ze in de zee zwemmen, het opladen van een accu, etc.
Veel van die angsten worden veroorzaakt door hypes en selectieve berichtgeving. |
|
_________________ Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij |
|
|
|
Geplaatst: Ma Feb 06, 2023 17:56 |
|
|
|
Cliff schreef: | Angst is irrationeel.
Mensen zijn bang voor spinnen, een terroristische aanslag, een haai als ze in de zee zwemmen, het opladen van een accu, etc.
Veel van die angsten worden veroorzaakt door hypes en selectieve berichtgeving. |
Angst (mits niet overdadig) is een goede impuls, want het waarschuwt je voor een mogelijk gevaar. Het voorkomt dat je onnodige risico's neemt, het geeft je een alarm als iets niet klopt. Mensen weten daarnaast verdomde goed onderscheid te maken tussen reële en irreële angsten. Niemand is bang dat er een gebouw op zijn hoofd valt als hij langs een flatgebouw loopt, of dat het vliegtuig dat hij ziet overvliegen op zijn huis neerstort. We snappen allemaal dat dat niet realistisch is, of in elk geval niet noemenswaardig kansrijk. Wat wel reëel is, is bijvoorbeeld de zorg van iemand die op zijn 58e werkloos wordt, de kans om nog ergens opnieuw aangenomen te worden als werknemer is klein, zo niet nihil, en die ziet dan voor zich dat hij binnen een paar jaar zijn bescheiden huisje moet verkopen waar hij heel zijn leven voor gewerkt heeft, omdat hij eerst dat huis moet opeten alvorens recht te hebben op een uitkering. En waar moet je dan naartoe verhuizen in een woningmarkt waarin geen plaats meer is? Dat zijn reële zorgen. |
|
_________________ Fatsoen moet je doen |
|
|
|
Geplaatst: Ma Feb 06, 2023 19:13 |
|
|
|
Ik vind zorgen maken niet hetzelfde als angst.
Ik herinner me nog dat de angst voor terrorisme groot was enige jaren geleden. Ook is bekend dat mensen zich onveilig voelen op straat, terwijl dan uit cijfers blijkt dat de straten veiliger worden.
Ben er zelf dus niet zo van overtuigd dat mensen reële en irreële angsten kunnen onderscheiden. |
|
_________________ Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij |
|
|
|
Geplaatst: Di Feb 07, 2023 2:26 |
|
|
|
Natubico schreef: | Denk dat 't veeleer zo is dat degenen die niet begrijpen waarom veel mensen bezwaar maken tegen het opsluiten van dieren en die bezwaren zelfs als onzin betitelen, zelf op een of andere manier dermate in hun persoonlijke vrijheid beknot zijn geraakt dat ze niet meer kunnen aanvoelen wat voor 'n leed die dieren wordt aangedaan door ze op te sluiten in 'n hertenkamp of 'n dierentuin. |
Royy schreef: | Nee hoor Natubico, laat maar eens een hongersnood ontstaan of een serieuze economische crisis zoals in de jaren 30 van vorige eeuw. Eens kijken of mensen dan nog tijd hebben om over onzindingen na te denken. |
Volkomen mee eens.
Dan is er geen mens die nog 'n cent uitgeeft om in 'n dierentuin aapjes te gaan kijken en rest zo'n dierentuin niets anders dan de dieren hun vrijheid terug te schenken.
Ook de kosten van hertenkampen kunnen er dan niet meer van af, zodat ook die dieren weer vrij gelaten zullen moeten worden.
Zelfs is 't zo dat de meeste burgers dan vanzelf wel zodanig op energiekosten gaan besparen dat het bakken of braden van vlees en het koken van melk en eieren er niet meer bij zal zijn en men steeds meer kiest voor voedsel dat niet door verhitting bereid hoeft te worden.
Vrijwel volledig plantaardig dus. |
|
_________________ "As long as there are slaughterhouses there wil be battlefields" (Tolstoy) |
|
|
|
Geplaatst: Di Feb 07, 2023 7:31 |
|
|
|
Ik denk toch dat de makkelijkste manier voor mij zou zijn om naar het strand te gaan en daar je gratis eten op te halen (mosselen, oesters, schelpdieren). Dan vuurtje maken, pan zout water in de zee scheppen en je eten koken. Klaar. |
|
_________________ Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij |
|
|
|
Geplaatst: Di Feb 07, 2023 10:15 |
|
|
|
In een niet zo ver verleden kon op het platteland het meeste voedsel door de bewoners zelf worden geteeld.
Dit gebeurde ook, maar is al een paar jaar verleden tijd.
Zelfs het planten van aardappelen of boontjes is voor velen een probleem geworden. Daarnaast zijn door de huidige overbevolking de tuintjes zo klein dat het niet loont deze met eetbare planten vol te poten, en een varkensstal is al jaren verboden. Terwijl ook de kennis speciaal in de Randstad ontbreekt
Dus een volgende hongersnood, zoals onze regering blijkbaar probeert te veroorzaken, zal nog veel meer slachtoffers eisen dan de beruchte oorlogswinter in de laatste dagen van WOII.
Een uitstekende manier om de overbevolking van de aarde op te lossen. D66/Rutte bestuur is zo gek nog niet. Daar is zeker over nagedacht. |
|
_________________ Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout. |
|
|
|
Geplaatst: Di Feb 07, 2023 22:29 |
|
|
|
Dat geldt toch ook als iedereen bij een appelboom gaat staan wachten tot er een appel afvalt? |
|
_________________ Houdt koers! Valse honden schiet je af. #trotsopdeboer |
|
|
|
Geplaatst: Wo Feb 08, 2023 2:08 |
|
|
|
Jewel, maar wilde appelbomen komen in Nl sowieo nog maar erg weinig voor.
Dus kopen de mensen dan gewoon hun plantaardig rauw eetbaar voedsel in de winkel.
Zeker zal er dan meer vraag daarnaar zijn dan nu, maar dat is tijdelijk wel op te vangen door meer te importeren.
Intussen zullen de veehouders stoppen met de voortplanting van hun dieren en komt daardoor steeds meer landbouwgrond vrij voor de teelt van plantaardig voedsel voor de mens.
Op tijd van enkele jaren zal daardoor het aanbod uit Nl groot genoeg zijn om in de binnenlandse vraag te voorzien.
(Al zullen met name noten nog wel wat langer geimporteerd moeten worden, omdat 't over het algemeen nogal lang duurt eer die bomen vrucht beginnen af te werpen. Hazelnoten bijvoorbeeld iets van 10 jaar.) |
|
_________________ "As long as there are slaughterhouses there wil be battlefields" (Tolstoy) |
|
|
|
Geplaatst: Wo Feb 08, 2023 10:06 |
|
|
|
Schaaldieren kun je ook importeren. |
|
_________________ Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij |
|
|
|
Geplaatst: Wo Feb 08, 2023 19:04 |
|
|
|
Klopt, maar die moeten dan veelal eerst gekookt worden alvorens ze eetbaar zijn.
En dat kost dus dure energie, wat niet het geval is bij rauw plantaardig voedsel.
In tijden van crisis kan dat de doorslag geven. |
|
_________________ "As long as there are slaughterhouses there wil be battlefields" (Tolstoy) |
|
|
|
Geplaatst: Vr Feb 10, 2023 16:45 |
|
|
|
Niet als schaaldieren van dichterbij kunnen komen dan je fruit... want vervoer is ook duur! |
|
_________________ Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij |
|
|
|
Geplaatst: Za Feb 11, 2023 3:07 |
|
|
|
'n Mens kan sowieso niet alleen op schaaldieren leven, maar wel op enkel plantaardige vruchten.
En zoals eerder gesteld zal het importeren van fruit niet erg lang hoeven te duren wanneer in eigen land de veestapel afgebouwd wordt en op de daardoor vrijkomende landbouwgrond meer en meer voor de mens eetbaar plantaardig voedsel geteeld wordt. |
|
_________________ "As long as there are slaughterhouses there wil be battlefields" (Tolstoy) |
|
|
|
Geplaatst: Za Feb 11, 2023 13:51 |
|
|
|
Natubico schreef: | 'n Mens kan sowieso niet alleen op schaaldieren leven |
Waarom niet?
Quote: | maar wel op enkel plantaardige vruchten |
Nee joh, dan kom je ook vitamine B te kort.
Quote: | En zoals eerder gesteld zal het importeren van fruit niet erg lang hoeven te duren wanneer in eigen land de veestapel afgebouwd wordt en op de daardoor vrijkomende landbouwgrond meer en meer voor de mens eetbaar plantaardig voedsel geteeld wordt. |
Ik geloof niet dat dat genoeg is. Een fruitboom beslaat enkele m2 en levert nog niet genoeg op voor 3 dagen eten voor één mens. Ik maak even een klein rekensommetje:
Een mens heeft ongeveer 2250 calorieën per dag nodig.
Een appel/peer heeft ongeveer 55 calorieën.
Dat maakt per dag per persoon zo'n 41 appels.
Een appelboom geeft ongeveer 115 appels per seizoen bron
Een hoogstamboomgaard heeft zo’n 125 bomen per hectare bron
Er zijn 17 miljoen mensen in Nederland. Dus we hebben nodig 17.000.0000 x 365 x 41 = 254.405.000.000 appels/jaar.
1 hectare bevat 125 appelbomen die 115 appels leveren = 14.375 appels per hectare
Nederland heeft in totaal 2,2 miljoen hectare landbouwgrond bron
Dat houdt in dat we 31.625.000.000 zouden kunnen produceren als we alle landbouwgrond in fruitteelt veranderen. Probleem is dat we dan maar een achtste hebben van het aantal fruit wat we nodig hebben Natubico.
Hoe wil je dat oplossen? We komen 15.4 miljoen hectare landbouwgrond in Nederland tekort voor jouw fruitteelt ideeën. |
|
_________________ Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij |
|
|
|
Geplaatst: Za Feb 11, 2023 15:27 |
|
|
|
Ik vind het heel knap dat deze discussie ook/opnieuw verzandt in het uitsluitend eten van fruit. We weten nu eenmaal dat er hier een forumdeelnemer is die hardnekkig gelooft dat het uitsluitend eten van fruit het hoogste voedingspatroon is dat er bestaat, en dat mag. We weten ook dat die persoon zich niet laat overtuigen door argumenten of zelfs maar oor heeft voor andere geluiden. Dus waarom daar dan nog moeite aan besteden? Laat hem lekker geloven wat hij wil, laat hem gelukkig zijn met zijn dagelijkse bordje fruit, en klaar. Uitwisselen van argumenten is zinloos, dus waarom daar dan alsnog aan beginnen? |
|
_________________ Fatsoen moet je doen |
|
|
|
Geplaatst: Za Feb 11, 2023 16:39 |
|
|
|
Ik wilde eigenlijk vooral zelf weten of het theoretisch haalbaar is als we allemaal fruit zouden gaan eten.
Antwoord is nee. Zelfs als we elke m2 grond in Nederland volplanten met fruitbomen gaan komen we nog maar op één derde aan onze voedselvoorziening.
Tweederde zouden we moeten importeren, Maar waar vandaan? De meeste landen om ons heen zijn ook dichtbevolkt en ook zij moeten het te zien redden met fruitbomen.... |
|
_________________ Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij |
|
|
|
Geplaatst: Zo Feb 12, 2023 3:04 |
|
|
|
Cliff schreef: |
Ik geloof niet dat dat genoeg is. Een fruitboom beslaat enkele m2 en levert nog niet genoeg op voor 3 dagen eten voor één mens. Ik maak even een klein rekensommetje:
Een mens heeft ongeveer 2250 calorieën per dag nodig.
Een appel/peer heeft ongeveer 55 calorieën.
Dat maakt per dag per persoon zo'n 41 appels.
Een appelboom geeft ongeveer 115 appels per seizoen bron
Een hoogstamboomgaard heeft zo’n 125 bomen per hectare bron
Er zijn 17 miljoen mensen in Nederland. Dus we hebben nodig 17.000.0000 x 365 x 41 = 254.405.000.000 appels/jaar.
1 hectare bevat 125 appelbomen die 115 appels leveren = 14.375 appels per hectare
Nederland heeft in totaal 2,2 miljoen hectare landbouwgrond bron
Dat houdt in dat we 31.625.000.000 zouden kunnen produceren als we alle landbouwgrond in fruitteelt veranderen. Probleem is dat we dan maar een achtste hebben van het aantal fruit wat we nodig hebben Natubico.
Hoe wil je dat oplossen? We komen 15.4 miljoen hectare landbouwgrond in Nederland tekort voor jouw fruitteelt ideeën. |
Nou, dat rekensommetje van Cliff blinkt niet bepaald uit van nauwkeurigheid.
We beginnen er maar 'ns aan:
'n Appel zou ongeveer 55 calorieen bevatten; de eerste de beste bron die ter controle geraadpleegd werd meldt dat 't er zo'n 76 zijn. (Bron) Da's dus meteen al zo' 35% meer.
Vervolgens gaat 't over die ca. 115 appels per boom.
Blijkens de daarbij vermelde bron is dat echter het aantal dat verwacht mag worden van een enkele boom in 'n achtertuin.
Dat impliceert vooral dat er maar erg weinig sprake zal zijn van bestuiving.
En dat is wel enorm belangrijk om 'n goede oogst te krijgen.
Volgens de bron kunnen 't bij geavanceerde bestuiving aangevuld met professionele teelttechnieken tot wel 1200 appels per boom zijn.
Wanneer we die professionele teelttechnieken even weglaten voor de natuurvriendelijkheid, dan zal het aantal met geavanceerde bestuiving alleen toch al gauw rond de 800 appels liggen.
Dat is dan meteen nog 'ns zo'n 700% meer.
Verder hebben we puur voor de lol ook nog even bekeken hoeveel calorieen 'n peer bevat. Want ja, fruit bestaat niet alleen uit appels nietwaar.
Wel, 'n peer blijkt dan zo'n 98 calorieen te bevatten.
Da's dus ook alweer bijna 2 keer zo veel als die 55 die 'n appel volgens het rekensommetje van Cliff zou bevatten.
En dan hebben we nog geeneens bekeken hoeveel calorieen noten wel bevatten.
Die staan juist bekend om hun calorierijkheid en zeker ook de soorten die hier goed gedijen.
Hier 'n lijstje: https://eten-en-drinken.infonu.nl/diversen/175933-hoeveel-calorieen-zitten-er-in-noten.html
Daar laten we 't voor nu maar 'ns even bij, omdat inmiddels al wel voldoende duidelijk is gebleken dat het rekensommetje van Cliff maar beter de prullenbak in kan. |
|
_________________ "As long as there are slaughterhouses there wil be battlefields" (Tolstoy) |
|
|
|
|
|