Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Verkeer, Natuur en Milieu » Is een verbod op vegetarische voeding voor kinderen reeel. Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
Is een verbod op vegetarische voeding voor kinderen reeel.
BerichtGeplaatst: Di Jul 13, 2021 14:30 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Volwassen familie van mij, de vegetarische richting toegedaan, werd na bloedonderzoek aangeraden meer vlees te eten omdat hij steeds doodmoe was en blijkbaa leed aan een gebrek aan vitamine B12 en diverse mineralen. Ook enkele van zijn kleinkinderen kunnen door de tralies eten.
Is het een oplossing om de nodige vleesconsumptie op de basisscholen in voedsel pakket te verplichten voor de bleekneusjes?
Zoiets als vroeger de schoolmelk.
Een volwassen mens moet zelf weten wat men wel of niet eet, maar kinderen mogen niet de dupe worden van hype,s ons vanuit steden en pseudo-dierenvrienden opgelegd.
Ik ben ook benieuwd wat het gebrek aan die vitamines met de ontwikkeling van vega-hersens doet

_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Jul 13, 2021 14:44 Plaats reactie Reageer met quote
Icesurfer
   
 


Vraag voor Natubico of der Vegane Germane.




https://der-vegane-germane.de
https://www.twitch.tv/meinungsverbrechen
https://www.meinungsverbrecher.de/
https://geistblog.org/
Schöne Grüße nach Holland.
https://youtu.be/8Yj9TmwWRks?t=282

_________________
The world turns too fast, feel love before it�s gone. [Editors]
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jul 14, 2021 9:34 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


We kunnen natuurlijk hoog of laag springen. Maar we zijn gewoon omnivoren net als een das, een eekhoorn of het grootste deel van alle geslaagde andere primaten(apen).
Als we als mens geen bepaalde vitaminen(bv de B groep) uit vlees krijgen toegediend, worden we ziek.(er wordt beweerd dat dan zelfs je hersens krimpen) Desnoods maken we deze stoffen tegenwoordig dus fabrieksmatig aan.(elk koekje, broodje, of pak vanillevla) bevat tegenwoordig dierlijke eiwitten
Wat gebrekziekten met een organisme kunnen doen liet vroeger het gebrek aan vitamine C, de zogenaamde scheurbuik zien bij zeevaarders. Een schip voer uit met 300 manschappen, en men moct blij zijn als er 100 terugkwamen.
Veel diersoorten kunnen zelf de broodnodige vitaminen aanmaken. Wij omnivoren kunnen dat niet, evenmin als bv marmotten dat niet kunnen(uit mijn blote hoofd)

_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jul 14, 2021 9:35 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


We kunnen natuurlijk hoog of laag springen. Maar we zijn gewoon omnivoren net als een das, een eekhoorn of het grootste deel van alle geslaagde andere primaten(apen).
Als we als mens geen bepaalde vitaminen(bv de B groep) uit vlees krijgen toegediend, worden we ziek.(er wordt beweerd dat dan zelfs je hersens krimpen) Desnoods maken we deze stoffen tegenwoordig dus fabrieksmatig aan.(elk koekje, broodje, of pak vanillevla) bevat tegenwoordig dierlijke eiwitten
Wat gebrekziekten met een organisme kunnen doen liet vroeger het gebrek aan vitamine C, de zogenaamde scheurbuik zien bij zeevaarders. Een schip voer uit met 300 manschappen, en men moct blij zijn als er 100 terugkwamen.
Veel diersoorten kunnen zelf de broodnodige vitaminen aanmaken. Wij omnivoren kunnen dat niet, evenmin als bv marmotten dat niet kunnen(uit mijn blote hoofd)

_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Jul 26, 2021 10:36 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Is het daarom tijd om vlees verplicht op het menu van schoolkinderen te zetten. Net zoals een tijd met schoolmelk het geval was.
Krijgen we daarna gezondere kinderen met ook een grotere geestelijke inhoud, zodat daarna al die schiet en steek incidenten verleden tijd zijn.

_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Jul 26, 2021 13:18 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Maar mogen we kinderen verplichten om vleesproducten te eten voor hun gezondheid, om latere kosten te drukken?
Is hier iemand die durft te beweren dat de mens zonder dierlijke producten gezond oud kan worden.

_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Jul 27, 2021 13:48 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Poendert schreef:
Maar mogen we kinderen verplichten om vleesproducten te eten voor hun gezondheid, om latere kosten te drukken?
Is hier iemand die durft te beweren dat de mens zonder dierlijke producten gezond oud kan worden.

https://www.nieuwetijdskind.com/100-jarige-veganistisch-hartchirurg-pensioneert-op-95-jarige-leeftijd/
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Jul 27, 2021 14:05 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Vegan Children: Healthy and Happy

https://www.peta.org/issues/animals-used-for-food/animals-used-food-factsheets/vegan-children-healthy-happy/

"Acclaimed pediatrician the late Dr. Benjamin Spock wrote in his book Dr. Spock’s Baby and Child Care, “Children who grow up getting their nutrition from plant foods rather than meats … are less likely to develop weight problems, diabetes, high blood pressure, and some forms of cancer.”
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Jul 27, 2021 14:19 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Icesurfer schreef:

Kom hier allemaal zo gauw niet uit wijs hoor.

Maar als er 'n vraag is dan zal die dezerzijds graag beantwoord worden wanneer ze hier in 'n voldoende duidelijke en compacte vorm gesteld wordt.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jul 28, 2021 8:36 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Dan las ik net dat er gevechten waren uitgebroken in een natuurpark, tussen Gorilla,s (zuivere vegetariers) en Chimpansees(alleseters) daarbij werden de Gorilla,s, (twee zilverruggen en een aantal volwassen vrouwtjes, 200 pond per stuk) overwonnen door de Chimps (100 pond per stuk}. Bij de Gorilla,s sneuvelden twee baby,s.
De overwinning van de Chimps beruste hoofdzakelijk op hun samenwerking , bij de jacht op vlees opgedaan.

_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jul 28, 2021 20:32 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Poendert schreef:
Dan las ik net dat er gevechten waren uitgebroken in een natuurpark, tussen Gorilla,s (zuivere vegetariers) en Chimpansees(alleseters) daarbij werden de Gorilla,s, (twee zilverruggen en een aantal volwassen vrouwtjes, 200 pond per stuk) overwonnen door de Chimps (100 pond per stuk}. Bij de Gorilla,s sneuvelden twee baby,s.
De overwinning van de Chimps beruste hoofdzakelijk op hun samenwerking , bij de jacht op vlees opgedaan.

Gorilla's eten ook insecten hoor.

https://gorillastichting.nl/wat-eten-gorillas/

"Vanwege de lichaamsgrootte verwacht je het misschien niet, maar gorilla’s eten ook insecten. Bij alle bestudeerde gorillapopulaties in het wild is het eten van insecten waargenomen of afgeleid door analyse van de ontlasting. Bij de berggorilla in de Virunga is het echter zeer zeldzaam en beperkt het zich veelal tot insecten (mieren) die “per ongeluk” samen met het plantaardig voedsel worden gegeten. Door sommige andere berggorillagroepen worden wel vaker mieren gegeten, mogelijk doordat er meer mierennesten zijn maar lokale traditie wordt hier ook niet uitgesloten. Eerder werd aangenomen dat gorilla’s geen werktuigen (tools) gebruiken om insecten te vangen. Dit was simpelweg nooit waargenomen, totdat in 2014 een dierenarts van de Gorilla Doctors een jonge nieuwsgierige berggorilla zag die een stok gebruikte om bij de mieren te komen zonder te worden gebeten.
Grauer gorilla’s in Kahuzi eten mieren, termieten, honingbijen en niet-geïdentificeerde kevers. Onderzoekers zagen ook dat de gorilla’s bewust regenwormen aten. Ze groeven in de grond onder een omgevallen boom, raapten regenwormen op en aten ze op. In de opvang van Grauer gorilla’s, GRACE, heeft men waargenomen dat de gorillawezen mieren en larven aten van dode bomen in hun omheinde bosgebied.
Westelijke gorilla’s eten regelmatig insecten. De gedocumenteerde frequentie van het eten van insecten wordt vaak gedefinieerd als het percentage poepmonsters dat insectenresten bevat. Deze varieert van 20% tot 30% in Congo en Gabon tot > 70% in Kameroen (Cross River gorilla) en de Centraal-Afrikaanse Republiek. Dit suggereert dat insecten een belangrijk component kunnen zijn van het dieet van westelijke gorilla’s. Termieten (Cubitermes) en wevermieren (Oecophilla longinoda) zijn de twee meest gegeten soorten. Gorilla’s gebruiken geen werktuigen, maar ze hebben twee verschillende technieken om bij de termieten te komen. Bij de eerste techniek breken ze de termietenheuvel openen en kloppen ze daarna de stukken op hun hand zodat de termieten eruit vallen. De tweede techniek is dat ze, na het openbrekend van de termietenheuvel, de termieten rechtstreeks uit fragmenten likken. De Cross River gorilla’s eten ook slakken, en wel de grote Afrikaanse reuzenslak."


Verder is 't 'n vraag met hoevelen de beide partijen waren.
Als 't dertig chimps tegen tien gorilla's waren dan zal 't wel.

Dan nog de vraag waar dat bericht stond, zodat ook nagegaan kan worden of 't allemaal wel klopt.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 29, 2021 9:00 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Natubico schreef:
Poendert schreef:
Dan las ik net dat er gevechten waren uitgebroken in een natuurpark, tussen Gorilla,s (zuivere vegetariers) en Chimpansees(alleseters) daarbij werden de Gorilla,s, (twee zilverruggen en een aantal volwassen vrouwtjes, 200 pond per stuk) overwonnen door de Chimps (100 pond per stuk}. Bij de Gorilla,s sneuvelden twee baby,s.
De overwinning van de Chimps beruste hoofdzakelijk op hun samenwerking , bij de jacht op vlees opgedaan.

Gorilla's eten ook insecten hoor.

https://gorillastichting.nl/wat-eten-gorillas/

"Vanwege de lichaamsgrootte verwacht je het misschien niet, maar gorilla’s eten ook insecten. Bij alle bestudeerde gorillapopulaties in het wild is het eten van insecten waargenomen of afgeleid door analyse van de ontlasting. Bij de berggorilla in de Virunga is het echter zeer zeldzaam en beperkt het zich veelal tot insecten (mieren) die “per ongeluk” samen met het plantaardig voedsel worden gegeten. Door sommige andere berggorillagroepen worden wel vaker mieren gegeten, mogelijk doordat er meer mierennesten zijn maar lokale traditie wordt hier ook niet uitgesloten. Eerder werd aangenomen dat gorilla’s geen werktuigen (tools) gebruiken om insecten te vangen. Dit was simpelweg nooit waargenomen, totdat in 2014 een dierenarts van de Gorilla Doctors een jonge nieuwsgierige berggorilla zag die een stok gebruikte om bij de mieren te komen zonder te worden gebeten.
Grauer gorilla’s in Kahuzi eten mieren, termieten, honingbijen en niet-geïdentificeerde kevers. Onderzoekers zagen ook dat de gorilla’s bewust regenwormen aten. Ze groeven in de grond onder een omgevallen boom, raapten regenwormen op en aten ze op. In de opvang van Grauer gorilla’s, GRACE, heeft men waargenomen dat de gorillawezen mieren en larven aten van dode bomen in hun omheinde bosgebied.
Westelijke gorilla’s eten regelmatig insecten. De gedocumenteerde frequentie van het eten van insecten wordt vaak gedefinieerd als het percentage poepmonsters dat insectenresten bevat. Deze varieert van 20% tot 30% in Congo en Gabon tot > 70% in Kameroen (Cross River gorilla) en de Centraal-Afrikaanse Republiek. Dit suggereert dat insecten een belangrijk component kunnen zijn van het dieet van westelijke gorilla’s. Termieten (Cubitermes) en wevermieren (Oecophilla longinoda) zijn de twee meest gegeten soorten. Gorilla’s gebruiken geen werktuigen, maar ze hebben twee verschillende technieken om bij de termieten te komen. Bij de eerste techniek breken ze de termietenheuvel openen en kloppen ze daarna de stukken op hun hand zodat de termieten eruit vallen. De tweede techniek is dat ze, na het openbrekend van de termietenheuvel, de termieten rechtstreeks uit fragmenten likken. De Cross River gorilla’s eten ook slakken, en wel de grote Afrikaanse reuzenslak."


Verder is 't 'n vraag met hoevelen de beide partijen waren.
Als 't dertig chimps tegen tien gorilla's waren dan zal 't wel.

Dan nog de vraag waar dat bericht stond, zodat ook nagegaan kan worden of 't allemaal wel klopt.
-


Dit komt er dus op neer dat ook de bijna 100 % planteneters, de Gorilla,s soms ook wat insekten eten. Die mineralen die in insekten aanwezig zijn, ontbreken blijkbaar in hun plantaardige voedingspatroon.
Deze tendens konden we ook al vaststellen bij herkauwers. Deze dieren krijgen blijkbaar via de in hun ingewanden afgestorven microben die hun ingewikkelde verteringsproces mogelijk maken, waarschijnlijk meer vleesproducten binnen in hun systeem dan veel omnivoren.
Ik vraag me af of menselijke vegetariers, ook via microben in hun darmsysteem(onze blinde darm is maar enkele centimeters lang) bepaalde, door hen zelf niet geproduceerde noodzakelijke mineralen en vitaminen binnen hun systeem krijgen.
Maar u mag van mij proberen te overleven zonder vitamine B12, (een interessant experiment). Als u uw eventuele kinderen maar niet als proefpersoon gebruikt

_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Jul 30, 2021 4:07 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Poendert schreef:
Ik vraag me af of menselijke vegetariers, ook via microben in hun darmsysteem(onze blinde darm is maar enkele centimeters lang) bepaalde, door hen zelf niet geproduceerde noodzakelijke mineralen en vitaminen binnen hun systeem krijgen.
Maar u mag van mij proberen te overleven zonder vitamine B12, (een interessant experiment).

Daarvoor is nodig dat men volop vruchten zo van de boom kan eten terwijl er van insectenbestrijding geen enkele sprake is geweest.
Want de uitwerpselen die insecten achterlaten op de vruchten bevatten (naar aangenomen mag worden) net zo goed nogal wat B12 als die van grotere dieren.
Verder zal men dan van alle microben-dodende voedings- en genotmiddelen moeten afzien omdat deze geacht kunnen worden de minieme hoeveelheid B12 die zich in de meeste plantaardige vruchten bevindt in no time om zeep te helpen.
Op zich zou die minieme hoeveelheid voldoende zijn, omdat 'n mens ook maar 'n minieme hoeveelheid B12 nodig heeft.
Maar omdat dit beetje ruimschoots vernietigd pleegt te worden door ingenomen zout, azijn, suiker, alcohol, ja zelfs peper en mosterd, (oftewel alles wat als conserveermiddel gebruikt kan worden), vindt men er niets meer van terug in de bloedspiegel en concludeert men daarom dan maar dit dit geen gewone B12 is, maar "analoge B12".
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Aug 02, 2021 9:14 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Het staat in ieder geval dat vegetariërs in onze streken alleen gezond kunnen overleven door het consumeren van in een fabriek gemaakte mineralen en vitaminen.. Dus eigenlijk horen vegetariërs niet thuis in ons gematigde klimaat

_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Aug 02, 2021 21:50 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Niet voor het een of ander, maar degenen die hun B12 verkrijgen door de consumptie van veeteelt-producten zijn tegenwoordig net zo goed afhankelijk van supplementen als de meeste plantaardig-eters.

Hoezo?

"Alle vee op vegan dieet"

“Vroeger, toen we nog dierlijke eiwitten voerden aan ons vee, werd vitamine B12 ook al gesupplementeerd. Gewoon om er zeker van te zijn dat de dieren voldoende binnenkrijgen. Maar in 2001 is met het verbod op dierlijke eiwitten in veevoeder de suppletie verder gestegen. Sindsdien worden veedieren volledig in hun B12-behoefte voorzien middels supplementen.” Aan het woord is Luc Levrouw, nutrition manager bij DSM, een van ’s werelds grootste bedrijven gespecialiseerd in veevoederadditieven.

“Dat verbod had te maken met BSE, beter bekend als ‘de gekkekoeienziekte’. Een aandoening die ontstond door het voeren van dierlijke eiwitten aan herkauwers. Om te voorkomen dat er dierlijk eiwit in de voeders voor herkauwers terecht zou komen, is dat in Europa sindsdien verboden in alle voeders. Er zijn wel enkele uitzonderingen, zoals vismeel en bloedplasma, maar dat moet onder zulke gecontroleerde eisen, dat dit in de praktijk nog weinig wordt gebruikt.”

Het resultaat is dat omnivore landbouwdieren, zoals kippen en varkens, op een strikt plantaardig dieet leven. Terwijl zij in de natuur met insecten, wormen en in het geval van varkens een enkele muis, hun benodigde portie B12 bijeen zouden scharrelen, krijgen zij in de intensieve veehouderij – net als brave pilslikkende menselijke veganisten – de vitamine toegevoegd aan hun dieet.

-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Aug 03, 2021 9:13 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Dat lijkt me de reinste fakenews. Je vermeldt verder ook geen bron zie ik. Bewust?

[edit]

Ah, het is ook fakenews, zeker van één of andere vegan website. Wikipedia biedt meer uitsluitsel: https://nl.wikipedia.org/wiki/Vitamine_B12

    Vitamine B12 wordt uitsluitend geproduceerd door bepaalde bacteriën en archaea.[4][5] Vitamine B12-behoeftige organismen kunnen aan hun behoefte komen door met deze bacteriën in symbiose te leven, of door zich te voeden met bronnen van vitamine-B12. De meeste herkauwers dragen vitamine B12-producerende bacteriën bij zich en absorberen vervolgens hun productie. Ook in de menselijke darm komen bacteriën voor die B12 produceren. Deze bacteriën bevinden zich echter in een deel van de darmen waar de vitamine B12 niet meer kan worden opgenomen. Daarom zijn mensen afhankelijk van een externe bron van B12. Andere bronnen van B12 zijn met name de lever van dieren en uitwerpselen.


De productie van vitamine B12 heeft niets met het voer van herkauwers te maken...

Ik vond het al een heel raar verhaal.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Aug 03, 2021 12:12 Plaats reactie Reageer met quote
Moppersmurf
   
 


Poendert schreef:
Is het daarom tijd om vlees verplicht op het menu van schoolkinderen te zetten.

Nee. Vitamine B12 kun je ook als pilletje nemen, en wat betreft de benodigde eiwitten: eet kaas en eieren.

Ik ben geen vegetariër en zal het ook nooit worden. Maar wat betreft dierenwelzijn, het milieu en je eigen gezondheid is het verstandig een beetje te matigen met vlees. Varkensvlees vermijdt ik zoveel mogelijk, hoe deze intelligente dieren behandeld worden vind ik schandalig. Rundvlees is het meest belastend voor het milieu, ook daar kan ik best zonder. Alleen met kerstmis of zo.

Blijft over: vis en kip. Lekker en gezond.

En veganisme: dat is religie.

_________________
Atheïsme is een hogere vorm van beschaving
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Aug 03, 2021 16:39 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Helemaal mee eens. Ik heb daar voor mezelf nog aan toegevoegd dat ik zo min mogelijk voor consumptie gekweekte dieren wil eten. Dus vis? Prima, maar in het wild gevangen. Zelfde geldt voor wild: haas, fazant, hert, wild zwijn, etc. Kip? Ook hier: als het dier lekker op de boerderij heeft kunnen scharrelen heb ik er geen probleem mee om het dier op te eten.

Gewoon een beetje over nadenken, maar inderdaad zoals Mopper al zegt: vooral geen dogmatiek en religie.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Aug 03, 2021 17:46 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Cliff schreef:
De productie van vitamine B12 heeft niets met het voer van herkauwers te maken...

Klopt, maar varkens en kippen zijn geen herkauwers.
Die moeten hun B12 dus echt krijgen uit het voer (tenzij ze al scharrelende insecten mee op kunnen eten).

En ja, insecten blijken dus B12 te bevatten.

Dat sterkt het vermoeden dat hun uitwerpselen dat ook doen en dus dat de mens voldoende B12 kan opdoen door vruchten zo van de boom of andere plant op te eten, mits bij de teelt (of de volkomen natuurlijke groei) geen insectenbestrijding plaats vindt.

Overigens dit nog:

“Andere herbivoren hebben een bijzondere methode om in hun vitamine B12 behoefte te voldoen: zij eten hun eigen ontlasting op – een handeling die we coprofagie noemen. De haasachtigen, zoals het konijn, staan hier bekend om. Zij hebben twee soorten ontlasting, droge keutels en plakkerige zwarte drolletjes. Die laatsten eten ze nog een keer op, waarmee ze onder meer hun eigen productie B12 alsnog binnenkrijgen. Eigenlijk is dit niet veel meer dan een vorm van herkauwen.”

Niet echt zo heel vreemd dus dat sommige vegans hun eigen urine drinken.
Wat zelfgeperst vruchtensap erbij en hopla.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Aug 03, 2021 20:52 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Natubico schreef:
Klopt, maar varkens en kippen zijn geen herkauwers.


Eh, je schreef toch vrij algemeen 'degenen die hun B12 verkrijgen door de consumptie van veeteelt-producten'. Veeteelt is meer dan alleen kippen en varkens.

In varkensvlees en eieren zit overigens gewoon vitamine B12:

Code:
Vitamine B12 per portie                 Microgram
1 glas halfvolle melk (150 ml)             0,7
1 schaaltje halfvolle yoghurt (150 ml)     1,1
1 stukje rundvlees (gaar, 75 gram)         1,6
1 stukje varkensvlees (gaar, 75 gram)      0,3
1 stukje zalm (gaar, 100 gram)             4,0
1 ei (50 gram)                             0,8


Quote:
Dat sterkt het vermoeden dat hun uitwerpselen dat ook doen en dus dat de mens voldoende B12 kan opdoen door vruchten zo van de boom of andere plant op te eten, mits bij de teelt (of de volkomen natuurlijke groei) geen insectenbestrijding plaats vindt.


Denk je nu echt dat je voldoende B12 binnenkrijgt via insectenstront? Laughing

Quote:
Niet echt zo heel vreemd dus dat sommige vegans hun eigen urine drinken.


Zieke mensen. Overigens vraag ik me ten zeerste af of in urine b12 zit. Men sprak over uitwerpselen, niet over urine. Maar misschien zijn vegans ook ziek genoeg om hun eigen stront te eten met wat vruchtensap... hopla!

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Aug 03, 2021 22:03 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Natubico schreef:
Klopt, maar varkens en kippen zijn geen herkauwers.

Cliff schreef:
Eh, je schreef toch vrij algemeen 'degenen die hun B12 verkrijgen door de consumptie van veeteelt-producten'. Veeteelt is meer dan alleen kippen en varkens.
In varkensvlees en eieren zit overigens gewoon vitamine B12:
Code:
Vitamine B12 per portie                 Microgram
1 glas halfvolle melk (150 ml)             0,7
1 schaaltje halfvolle yoghurt (150 ml)     1,1
1 stukje rundvlees (gaar, 75 gram)         1,6
1 stukje varkensvlees (gaar, 75 gram)      0,3
1 stukje zalm (gaar, 100 gram)             4,0
1 ei (50 gram)                             0,8

Quote:
Dat sterkt het vermoeden dat hun uitwerpselen dat ook doen en dus dat de mens voldoende B12 kan opdoen door vruchten zo van de boom of andere plant op te eten, mits bij de teelt (of de volkomen natuurlijke groei) geen insectenbestrijding plaats vindt.

Denk je nu echt dat je voldoende B12 binnenkrijgt via insectenstront? Laughing
Quote:
Niet echt zo heel vreemd dus dat sommige vegans hun eigen urine drinken.

Zieke mensen. Overigens vraag ik me ten zeerste af of in urine b12 zit. Men sprak over uitwerpselen, niet over urine. Maar misschien zijn vegans ook ziek genoeg om hun eigen stront te eten met wat vruchtensap... hopla!


Toch wel weer 'n erg negativistische en lompe reactie op 'n genuanceerde uiteenzetting over iets van onnoemelijk groot belang.
Tjonge, jonge dat je daar je tijd nog aan moet besteden om op te reageren.
Maar goed, voor deze keer nog maar 'ns:
Cliff schreef:
je schreef toch vrij algemeen 'degenen die hun B12 verkrijgen door de consumptie van veeteelt-producten'. Veeteelt is meer dan alleen kippen en varkens.

"Consumptie van veeteeltproducten" is iets anders dan "consumptie van alle soorten veeteeltproducten". Varkensvlees, kip en kippeneieren zijn "veeteeltproducten".
Cliff schreef:
In varkensvlees en eieren zit overigens gewoon vitamine B12:

Zeker, maar 't gaat erom hoe dat erin is gekomen. En dat is bij dit soort niet-herkauwers in de bio-industrie via aan het voer toegevoegde supplementen. Wanneer de dieren de mogelijkheid hebben om al scharrelend in de grond te wroeten (ook) door de consumptie van insecten.

Cliff schreef:
Denk je nu echt dat je voldoende B12 binnenkrijgt via insectenstront? Laughing

'n Mens heeft maar 'n heel klein beetje B12 nodig hoor.
Per dag zo'n 2,8 microgram; dat is dus 0,00000280 gram.
Wie weet is één vliegenkeuteltje hier al wel voldoende voor.

En wanneer men er dan ook nog op gaat letten geen stoffen te nuttigen die deze vitamine vernietigen (zoals zout, suiker, alcohol, azijn, e.d.m.) zal 't wellicht nog 'n stuk minder hoeven te zijn, want de dagelijkse behoefte is ongetwijfeld berekend aan de hand van het meest gangbare consumptiepatroon.

Cliff schreef:
Zieke mensen.

Astronauten drinken ook telkens weer hun uitgescheiden vloeistof.
Verder is urine niets meer of minder dan het voedingssap dat men gegeten heeft.
Maar dan nog 'ns extra gezuiverd.
Ben zelf ook nog niet zo ver om 't te kunnen drinken hoor, maar zie niet in waarom 't ziek zou zijn om dat te doen.
't Is gewoon 'n cultuurbepaalde reactie om er zo raar over te doen.

Cliff schreef:
Overigens vraag ik me ten zeerste af of in urine b12 zit. Men sprak over uitwerpselen, niet over urine.

Zoek 't dan even op alvorens 't hier in twijfel te trekken.

"Kan je ook teveel Vitamine B12 innemen?
Vitamine B12 (Cobalamine) is wateroplosbaar en kan niet worden opgeslagen in het lichaam. Het lichaam neemt slechts kleine hoeveelheden op en de rest wordt uitgescheiden via je urine".

-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Aug 03, 2021 23:44 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Cliff schreef:
In varkensvlees en eieren zit overigens gewoon vitamine B12:

Natubico schreef:
Zeker, maar 't gaat erom hoe dat erin is gekomen. En dat is bij dit soort niet-herkauwers in de bio-industrie via aan het voer


Onjuist, zie Wikipedia artikel of bv. hier: https://www.zorgwijzer.nl/zorgwijzers/vitamine-b12-tekort

Geeft ook precies aan waarom die veganisten altijd van die energieloze types zijn. Blijkbaar een direct gevolg van B12 tekort.

Quote:
'n Mens heeft maar 'n heel klein beetje B12 nodig hoor.
Per dag zo'n 2,8 microgram; dat is dus 0,00000280 gram.
Wie weet is één vliegenkeuteltje hier al wel voldoende voor.


Nou, ik weet wel zeker van niet. Sowieso weegt een uitwerpsel van een vlieg erg weinig en een heel klein gedeelte daarvan zal B12 zijn. En verder raad ik je vooral aan om dit even te lezen: https://nl.wikipedia.org/wiki/Huisvlieg#Ziektenverspreiding

Maar ga vooral je gang om veel vliegenstront te eten voor je B12... en vergeet ook niet je eigen ontlasting op te eten.

Quote:
Astronauten drinken ook telkens weer hun uitgescheiden vloeistof.


Als dat al zo is, dan is het water gedestilleerd uit urine. Dat is gewoon... water. Geen enkele astronaut drinkt zijn eigen urine.

Quote:
Verder is urine niets meer of minder dan het voedingssap dat men gegeten heeft.


Yep, en je eigen schijt is niet meer dan brood van gisteren. Eet smakelijk Natubico.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Aug 04, 2021 3:58 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Cliff schreef:
In varkensvlees en eieren zit overigens gewoon vitamine B12:

Natubico schreef:
Zeker, maar 't gaat erom hoe dat erin is gekomen. En dat is bij dit soort niet-herkauwers in de bio-industrie via aan het voer

Cliff schreef:
Onjuist, zie Wikipedia artikel of bv. hier: https://www.zorgwijzer.nl/zorgwijzers/vitamine-b12-tekort

Wat 'n goedkope truc; zomaar gauw over iets heel anders beginnen.
't Ging erover dat degenen die varkensvlees, kip, of kippeneieren uit de intensieve veeteelt eten net zo goed hun B12 uit suppletie betrekken als de meeste veganisten die alleen plantaardig voedsel gebruiken.

Hier 'n citaat waarin duidelijk bij elkaar staat hoe een en ander nou precies zit:

"Ook herkauwers krijgen supplementen

Herkauwers leven van nature al plantaardig en sinds het verbod op dierlijke eiwitten dus ook in de intensieve veehouderij. Deze dieren krijgen doorgaans dan ook geen vitamine B12 gesupplementeerd, maar hebben wel kobalt nodig om dit zelf aan te kunnen maken.

“Afhankelijk van het rantsoen, zit kobalt niet altijd voldoende in het ruwvoeder. Aangezien dit voor herkauwers levensnoodzakelijk is, wordt standaard een kleine hoeveelheid kobalt toegevoegd aan het voeder. Ter hoogte van de pensmaag zal de koe hiermee zelf B12 aanmaken”, zegt Levrouw.

Wie dus denkt dat hij met het nuttigen van dierlijke producten uit de veeteelt zijn B12-behoefte op volstrekt natuurlijke wijze bevredigt komt bedrogen uit. Eet je een van nature omnivoor dier, zoals een kip of een varken, dan nuttig je in feite niet veel meer dan een gerecycleerd B12 supplement.

Eet je vlees, melk of kaas van een herkauwer, dan krijg je weliswaar de in het dier aangemaakte B12 binnen, maar om dit voor elkaar te krijgen moest ook het voeder van de herkauwer gesupplementeerd worden. Om te voldoen aan onze B12-behoefte zijn we dus allemaal – vegan of niet – afhankelijk geworden van supplementen."

-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Aug 04, 2021 5:17 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Quote:
'n Mens heeft maar 'n heel klein beetje B12 nodig hoor.
Per dag zo'n 2,8 microgram; dat is dus 0,00000280 gram.
Wie weet is één vliegenkeuteltje hier al wel voldoende voor.

Cliff schreef:
Nou, ik weet wel zeker van niet. Sowieso weegt een uitwerpsel van een vlieg erg weinig en een heel klein gedeelte daarvan zal B12 zijn.

Jewel, maar drie miljoensten van 'n gram is ook niet echt veel hoor.

Cliff schreef:
En verder raad ik je vooral aan om dit even te lezen: https://nl.wikipedia.org/wiki/Huisvlieg#Ziektenverspreiding

Hoeven degenen die zich super-natuurvriendelijk gedragen niet bezorgd over te zijn.
Alleen wie straf van de natuur verdient wordt ziek.

Cliff schreef:
Maar ga vooral je gang om veel vliegenstront te eten voor je B12...

Met name ook wild fruit dus. Bramen bijvoorbeeld; dat is altijd weer smullen en 't groeit zomaar langs de wegen.
Die ga je niet eerst wassen of afvegen omdat insecten er mogelijk wat op achtergelaten hebben.
En daarom zijn ze dus ook zo enorm opwekkend.

Cliff schreef:
en vergeet ook niet je eigen ontlasting op te eten.

We doen 't voorlopig nog met farmaceutische suppletie.
Maar als 't echt zou moeten zou 't dus ook veel natuurlijker kunnen.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Aug 04, 2021 9:07 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Natubico schreef:
't Ging erover dat degenen die varkensvlees, kip, of kippeneieren uit de intensieve veeteelt eten net zo goed hun B12 uit suppletie betrekken als de meeste veganisten die alleen plantaardig voedsel gebruiken.
...
"Ook herkauwers krijgen supplementen


Varkensvlees, kip of kippeneieren vallen niet onder herkauwers.

Natubico schreef:
Hier 'n citaat waarin duidelijk bij elkaar staat hoe een en ander nou precies zit:


Derde keer dat je een citaat plaatst zonder bornvermelding. Zal een reden hebben. Informatie komt hoogstwaarschijnlijk van één of andere vegansite.

Quote:
Hoeven degenen die zich super-natuurvriendelijk gedragen niet bezorgd over te zijn.
Alleen wie straf van de natuur verdient wordt ziek.


En daar is de religie weer...

Quote:
Met name ook wild fruit dus. Bramen bijvoorbeeld; dat is altijd weer smullen en 't groeit zomaar langs de wegen.


Dan moet je de signalen dat je fruit langs wegen niet moet eten wel negeren.

Quote:
Die ga je niet eerst wassen of afvegen omdat insecten er mogelijk wat op achtergelaten hebben.


Bramen bevatten trouwens heel veel diertjes, die eet je dus gewoon op. Leg ze maar eens in lauw-warm water voor een kwartiertje. Gebruik een donker bakje, want de wormpjes die uit de bramen komen zijn wit. Bijna elke wilde/onbespoten braam bevat maden van fruitvliegjes. Die eten we gewoon mee op.

Zo vegetarisch zijn bramen dus niet.

En verder: https://www.ad.nl/koken-en-eten/alleen-maar-fruit-eten-is-desastreus-begin-er-niet-aan~a29bfb03/

Quote:
We doen 't voorlopig nog met farmaceutische suppletie.


Haha dit is echt lachwekkend. Dus om een zo natuurlijk mogelijk dieet te volgen heb je de hulp van de farmaceutische industrie nodig Laughing

Lekker natuurlijk!

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
Is een verbod op vegetarische voeding voor kinderen reeel.
  Weerwoord forum index » Verkeer, Natuur en Milieu
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 1 van 2  
Ga naar pagina 1, 2  Volgende
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.