Politiek Discussie Forum: Bekijk onderwerp - Nogmaals Thorium, waarin Belgen en China het voortouw nemen.

Hoe werken onze kerncentrales nu?
Op dit moment werken onze kernreactoren onder hoge druk, ongeveer 150 keer de atmosferische druk, met uranium als grondstof. "Daar bestaat een risico", weet kernfysicus Severijns.
Zo'n ontploffing, maar ook een kernsmelting, kan leiden tot kernrampen zoals die van Fukushima(1 dode) en Tsjernobyl(veel doden). "Dat zijn legitieme argumenten om te zeggen: pas op met kernenergie", aldus professor Severijns.

Onze huidige kernreactoren werken onder hoge druk,

Kernfysicus Nathal Severijns, KU Leuven verteld.
Dan is er ook nog het kernafvalprobleem van de huidige op uranium gebaseerde kernreactoren. Kernafval blijft op dit moment eeuwenlang radioactief en moet dus veilig opgeslagen worden. Uranium is tot slot ook een grondstof die niet oneindig voorhanden is.
Hoe ziet de kerncentrale van de toekomst eruit?
De nieuwe Chinese kerncentrale werkt met thorium in plaats van uranium. "Thorium heeft als voordeel dat er meer van aanwezig is op aarde", legt Severijns uit. "Als je van thorium vertrekt, produceer je ook ongeveer honderd keer minder kernafval." Op lange termijn is het dus veel duurzamer om met thorium te werken in plaats van uranium.

Opinie
Nathal Severijns, Griet Ceulemans, Baldwin Van Gorp
Thorium: de oplossing voor het energie- en klimaatvraagstuk?
De nieuwe Chinese kernreactor werkt ook met een ander koelmiddel, namelijk gesmolten zouten. "Zo kan er geen kernsmelting gebeuren en is er ook geen ontploffingsgevaar", zegt Severijns. "Een dergelijke techniek werd al in Arnhem bij KEMA in 1974 besproken.
Maar vanuit de regering daarna in hetzelfde jaar gestopt.

Zijn zelfs de Chinezen en Belgen ons straks voor?

Een groot voordeel is dat een Thorium centrale ook het al door ons geproduceeerde bijna eeuwig levensgevaarlijke uraniumafval kan opvreten.
Nu hebben we daar opslagplaatsen voor aangelegd die bijna eeuwig levensgevaarlijk blijven.
Dus als over enkele eeuwen iemand per ongeluk een gaatje in die opslagplaats boort, gaan daardoor nog eeuwenlang mensen en dieren die in de buurt komen dood.
Zelfs als er in de verre toekomst een kakkerlak over dat afval kruipt, en dat beestje loopt daarna over een boterham sterven daardoor mens en dier of lopen kanker op.
Persoonlijk was ik een tegenstander van kerncentrales door hun eeuwig giftige straling. Maar als, er zoals via thorium een weg wordt geopend naar vernietiging van die gevaarlijke stralingbronnen, plus dat het energie opbrengt, lijkt mij dat een uitstekend idee om van die troep af te komen en bijna voor eeuwig onze energie problemen op te lossen, zonder de vogel en insekten vernietigingsmachines, die windmolens vormen en overspannen mensen kweken.
En vergis je niet. Alle Fossiel. is net als de beperkte voorrraad uranium, eindig.
Thorium kunnen we desnoods altijd nog van de planeten en manen halen. Het is eigenlijk oneindig.
Als we massaal via zonnecellen warmte en energie van onze planeet wegvangen, weet ik ook niet wat daar de gevolgen van zullen zijn.
Ik vind vlinders mooi, en bijen nuttig , dus die wil ik niet missen.

Kijk eens naar Tsjernobyl.

De wilde dieren komen terug en het is een paradijs.
En vlinders zijn er ook.

Wat de Groenerekenkamer over de huidige stommiteiten van de regering schrijft.

Het is wel degelijk mogelijk om op grond van huidige technologische inzichten een aantal essentiële kenmerken van goede transities te omschrijven. De drie voornaamste pijlers hiervoor zijn bekend, namelijk kernfusie, kernsplitsing en fossiele brandstof (plus bestaande hydro). Honderden jaren en in het geval van kolen duizenden jaren voorraad zijn al verzekerd op basis van bekende voorkomens. Hogere prijsniveaus in de toekomst zorgen voor extra aanbod (voorraden) waar de prijsstijging uit schaarste voortkomt. Daarom is er geen sprake van bijzondere haast of urgentie.

De wijze van transitie naar nieuwe technologie is uiteraard niet te voorspellen. De energiemarkt zal dit efficiënter kunnen oplossen naarmate zij vrijer wordt gelaten. Ook het aanwenden van olie voor het maken van een veelheid van stoffen, dus als grondstof in plaats van brandstof, is iets wat via het prijsmechanisme op een vrije markt kan worden bepaald.

Op deze pagina worden enkele scenario’s beschreven ter bepaling van de gedachten. Zodra het idee van urgentie wordt losgelaten (het “klimaat-excuus”), worden de eisen die aan een de toekomstige energiemix in “een” transitie kunnen worden gesteld weer leidend:

Het lijkt dat er bij het huidige bestuur een soort rem op nadenken licht. Hoe krijgen we die rem eraf.

Dan vraag ik me af of personen die nog steeds op de coalitie partijen stemmen, een soort landveraders zijn, of zijn die mensen alleen maar oerdom. Democratie wil niet zeggen da men dan niet meer zelf hoeft na te denken. Als een regering zich misdraagt kunnen de stemmers die wegsturen?
In een diktatuur kan dat laatste niet.

We moeten natuurlijk wel onze rotzooi opruimen.
Het grootste gevaar voor de mensheid is op het ogenblik , de klimaat hysterie die over de Westerse wereld dwaalt. Eventuele fouten moet men verbeteren, niet eindeloos over ouwehoeren.Beroeps demonstranten zetten we in de havens om met de hand schepen te laden. Daar krijgen ze eelt van op hun handen.

Is Elisabeth hier nu werkelijk aan het beweren dat radioactieve straling van een kerncentrale helemaal niet ongezond is?

Een soort zijstraat.
We moeten uitkijken met doorslaan richting duurzaamheid.
In mijn jeugd was ik een liefhebben van het clandestien vissen. In onze Randmeren barste het bv van de karpers in het groenachtige water. Het leefde in het riet van de kriebelmugjes, rietvoorn, snoek, en baars die mugjes staken niet maar kropen wel hinderlijk over onze nek.
Enige tijd geleden voer ik weer op de Randmeren. Het water was niet meer groenachtig, maar kraakhelder. Maar ik ving geen vis ook jonge visjes rond de boot, zoals vroeger, waren afwezig.
Het kraakheldere water was een doodse plek geworden omdat ook watervlooien en ander klein grut uit het water nagenoeg was verdwenen.
Op het ogenblik schieten we door met onze reinheids woede, volgens mij. In het verleden zorgde uitgespoelde mest vanaf de landerijen in de beken voor noodzakelijke voeding voor het waterleven. Nu is dat een steriele woestijn geworden via teveel zuivering en onkunde.

In ieder geval kunnen met de gesmolten zout instalaties geen ontploffingen ontstaan doordat bij een storing, de bevroren zoutprop smelt en het Thorium mengsel in een lagergelegen bassin loopt, waar het probleemloos afkoelt. Ontploffen onmogelijk.
Daarnaast kan bijna al het via de huidige kerncentrales gemaakte opgeborgen en bewaarde gevaarlijke stralings-afval, door de Thorium centrales worden opgevreten, een groot voordeel, dat binnen afzienbare tijd moet worden verwezelijkt in ons land, zodat we van die troep afzijn, anders is het straks te laat.
Maar ik verwacht niet dat men bij de D66 club, die nu de leiding van ons lieve landje vormt en wiens voorman de grote Jetten daarover gaat, dit zal snappen. Gezien het gebrek aan verstand, dat bij zijn partij zeer dun lijkt gezaait, dit in tegenstelling met blind klimaat-fanatisme.

Toch knap van die Chinezen omdat men daar blijkbaar, zonder eindeloos geouwehoer, wel zo,n eigenlijk in het het verleden in het Westen uitgedachte ingewikkelde centrale durft te monteren.
Maar met een Thorium centrale kan men geen atoombom maken. Dat leek destijds een nadeel.
En die centrale bouwen doen die Chinezen daarentegen in een paar jaar.
Hebben wij geen bekwame uitvinders meer, vraag ik me dan af, of ouwehoeren we overal alleen maar eindeloos over?.

Thorium kan helemaal worden opgebruikt zodat er zeer weinig gevaarlijk afval overblijft. Dit omdat een Thorium centrale bijna 100 % van de Thorium voeding opgebruikt.
Terwijl onze huidige Uranium centrales maar 1% van hun brandstof kunnen opbranden, zodat 99% van het uranium overblijft als gevaarlijk afval. Maar dat afval kan dan bij de Chinezen weer worden opgestookt in hun thorium centrales.
Belgie kan via hun bewaarde afval op een Thoriumcentrale, die ook op Uranium afval kan lopen, nog 30.000 jaar een centrale laten draaien, las ik net.

Cliff, deze slachtoffers vallen in het niets, vergeleken met verkeersdoden wereldwijd.

https://en.wikipedia.org/wiki/Background_radiation

Poendert, een interessante bijdrage.

Even vertellen hoe evolutie werkt.
Een organisme heeft extra veel weerstand tegen straling, dit in tegenstelling met zijn andere familie.
Dus van de 10 jongen van het eerste organisme gaan er 8 dood door straling en 2 overleven
Bij zijn familie organismen gaan er 9 per dieren dood aan straling, dus daar blijft er maar 1 over
Dus na een generatie zijn er 2 resistente nakomelingen van de eerste generatie, en maar 1 van de tweede.
De resistente nakomelinge hebben na elke generatie weer steeds meer nakomelingen dan de stralingevoelige tak.
Na enige tijd blijven alleen resistente nakomelingen over. De rest sterft uit. Zo werkt de natuur.
Veel West-Europeanen hebben blauwe ogen. Dat komt omdat blauwe ogen in de schemer iets beter kunnen zien dan bruine ogen. In WEst en Noord-EUROPA is het vaak in het najaar en de winter schemerig. Door het kleine voordeel dat blauwe ogen op andere kleuren hebben kan blauwoog eerder een beer aan zien komen, of eerder een hert voor consumptie ontdekken. Daarom zullen er steeds meer blauwogigen overleven in het wild.