De Tweede Kamer debatteert maandag over de burgerschapsopdracht van scholen. Een debat over botsende grondrechten. Mogen reformatorische scholen bijvoorbeeld van ouders eisen dat ze een identiteitsverklaring tekenen waarin een homoseksuele levenswijze wordt afgewezen?

Slob: Homoseksualiteit afkeuren mag, zolang scholen zorgen voor een veilig leerklimaat.

Niemand heeft de wijsheid in pacht.

Dus ja, op religieuze scholen geen woord over homoseksualiteit, maar dat dan ook op openbare scholen.

Juist omdat uit religieuze hoek zoveel homohaat komt zijn openbare scholen gedwongen om kinderen over homofilie te onderwijzen. Als religieuzen normale mensen zouden zijn dan zou dat helemaal niet hoeven.

T gaat om de niches, waar homoseksualiteit nog steeds zeer gevoelig ligt. Die niches zijn het niet waard om de vrijheid van onderwijs aan op te offeren. Ik had niet anders gewild dan dat ik onderwezen ben op een christelijke school.

Onbegrijpelijk standpunt van je Royy... in het gereformeerde onderwijs is het dagelijkse kost dat homoseksuelen in grote problemen komen. Verstoten, weglopen, zelfs zelfmoord onder jongeren komt voor.

En dan ga jij roepen 'niches'. Ik vind het misplaatste bagatellisering. Iedere persoon is er één teveel.

Helemaal eens. Maar hoeveel % van het christelijk onderwijs is orthodox-gereformeerd? En is dat dan reden om het hele christelijk onderwijs overboord te kieperen? Kind en badwater, Cliff.

In sommige voetbalkantines kan homoseksualiteit ook niet echt op enthousiasme rekenen, moeten we t hele amateurvoetbal dan maar stoppen?

Ik zie trouwens dat in Schiedam al 10% van het basisonderwijs islamitisch is. Dat zal ook niet echt minder worden de komende tijd. Nu dus ingrijpen, nu het nog kan.

Dit is dus echt volkomen generaliserende onzin he. De overgrote meerderheid van de christenen heeft geen enkel probleem met homoseksualiteit....

T gaat om de niches, waar homoseksualiteit nog steeds zeer gevoelig ligt. Die niches zijn het niet waard om de vrijheid van onderwijs aan op te offeren.

Ik had niet anders gewild dan dat ik onderwezen ben op een christelijke school.

Die gevoeligheid ram je er niet uit door de vrijheid van onderwijs aan te tasten...

Het idee wat er is over homoseksualiteit thuis verander je niet door de scholen te veranderen. Dat verander je alleen door te laten zien dat er een huis van God is waar je wel welkom bent zoals je bent.

Laten we bij het onderwerp blijven. Homodiscriminatie komt overal voor, maar we hebben het hier specifiek over speciaal onderwijs....

Ik zie trouwens dat in Schiedam al 10% van het basisonderwijs islamitisch is. Dat zal ook niet echt minder worden de komende tijd. Nu dus ingrijpen, nu het nog kan.

En dan? Alles bij mekaar proppen?En dat enkel en alleen omdat de leerlingen op sommige speciale scholen verteld wordt dat homoseksualitiet fout is.

Je schildert een wel erg rooskleurig beeld. Nagenoeg alle religies keuren homofilie af. In praktijk gaat het om een niche gelovigen die homofilie accepteert, maar daarmee wel tegen de bestaande regels ingaat.

Laat die niet bestaande God weg en je houdt een school met een humanistische agenda over.

Je moet geen onderwijs willen dat het gelijkheidsbeginsel niet onderschrijft.

Maar dat doet het overgrote deel van de religies nou juist niet. Het overgrote deel van religies is homofoob.

Als je juridisch geen andere mogelijkheid hebt en je moet van het giftige badwater af Royy...

Of wil jij een wet tegen gereformeerden maken? Dus al het onderwijs mag religieus getint zijn, zolang het maar niet gereformeerd is?

Wederom van die luchtfietserij die je nooit rond krijgt.

Openbaar onderwijs is prima. Je pakt niet alleen de gehersenspoelde gereformeerden ermee aan, maar ook de islamitische scholen. Dat ander (liberaler) christelijk onderwijs dan maar omgezet moet worden in openbaar onderwijs neem ik graag op de koop toe hoor. Zo'n ramp is dat niet.

Ik zie trouwens dat in Schiedam al 10% van het basisonderwijs islamitisch is. Dat zal ook niet echt minder worden de komende tijd. Nu dus ingrijpen, nu het nog kan.

Het gaat om de ontwikkeling van jongeren. De vrijheid om tot eigen meningsvorming te komen. Die is wel degelijk in geding bij jongeren die thuis, in het gebedshuis, van vriendjes en op school exact hetzelfde horen.

Ik wil geen school met een humanistische agenda Tedje, ik wil een christelijke school. Ik wil dat kinderen opgevoed worden binnen de christelijke traditie als ouders dat willen, met besef van het bestaan van God en het christelijke verhaal daarbij. En ik wens alle kinderen op een openbare school hetzelfde besef toe.

Nee Tedje, het is niet zo negatief als je schetst. Ja er is een orthodoxe groep die homoseksualiteit strikt afkeurt. De meerderheid van de PKN-kerken heeft er geen problemen mee.

Ik wil geen school met een humanistische agenda Tedje, ik wil een christelijke school. Ik wil dat kinderen opgevoed worden binnen de christelijke traditie als ouders dat willen, met besef van het bestaan van God en het christelijke verhaal daarbij. En ik wens alle kinderen op een openbare school hetzelfde besef toe.

Weet ik niet, hangt denk ik af van de vraag of je onderwijs als publiek of privaat domein beschouwt.

Waarom wappert dan op veel PKN-kerken de regenboogvlag op "coming-out-dag"?

Antwoord: Geen enkele. Deze gelovigen volgen het humanistische denkgoed.
Vraag: Waar halen die PKNers en die katholieken de wijsheid vandaan dat homofilie niet verkeerd is? In welke bijbel staat dat? Welke God zegt dat?

Mwah je kunt iets doen zoals we nu doen: scholen mogen niet anders onderwijzen dan de wet voorschrijft. Discriminatie van homo's of vrouwen pas niet in dat wettelijk kader.

T is geen luchtfietserij, t is een uitdrukkelijke wens. Ik wil christelijk onderwijs behouden. Jij beschouwt onderwijs blijkbaar als publiek domein, ik als privaat domein.

Neh vind ik zonde. Ik hecht grote waarde aan dat liberalere christelijk onderwijs,

Ik heb daar als jong homootje een fantastische tijd gehad, in alle vrijheid van denken maar wel binnen en met besef van een christelijke traditie. Dat gun ik generaties na mij ook.

Zal alleen maar groeien inderdaad, de meerderheid van de jeugd in dat soort steden (en ook bv Rotterdam) is allochtoon. Tijd om de islam als ongewenste politieke ideologie te bestempelen, we laten immers ook geen nazistische school toe.

De vraag is of het in de praktijk daadwerkelijk iets uitmaakt. Frankrijk kent generiek publiek openbaar onderwijs, gaat lekker daar.

Ze hebben inmiddels allemaal wel tv en computer in huis

Denk dat 't al bij al het beste is wanneer op school zo weinig mogelijk aandacht besteed wordt aan controversiele zaken en dus in principe alleen aan kennisvakken.

De vraag is wat er eerder was, de kip of het ei. Religie is een afspiegeling van de samenleving. Als die humaan is dan wordt de religie dat ook.
En God bestaat niet.

Vraag: Waar halen die PKNers en die katholieken de wijsheid vandaan dat homofilie niet verkeerd is? In welke bijbel staat dat? Welke God zegt dat?

Dat staat in het Oude Testament Tedje.