Politiek Discussie Forum: Bekijk onderwerp

Goed nieuws uit Berlijn. De Russische oppositieleider Navalny die een paar weken geleden met vergiftigingsverschijnselen in het ziekenhuis belandde en in levensgevaar verkeerde, is aan de beterende hand, aldus artsen in Berlijn (waar hij verblijft).
Hoe de heer Navalny groot voorvechter van de vrijheid in zijn land en uitgesproken tegenstander van Poetin deze vergiftiging heeft opgelopen, zal altijd wel een raadsel blijven. Opvallend is het wel dat critici van het regime in Moskou soms vergiftigingen oplopen of spontaan uit hotelramen vallen. Zal wel toeval wezen.....
Vanaf deze plaats wens ik de heer Navalny alle beterschap toe en wens hem alle kracht in het goede werk dat hij voor zijn vaderland verricht.

Dat hij inderdaad vergiftigd was, is door Duitse artsen vastgesteld. Ik geloof hen. De medische ethiek staat niet toe dat er gelogen wordt over een diagnose.

Dit was Brandhout, goeienavond!

Wat vindt u van de vergiftiging van de heer Navalny, meneer Ryan ?

Ik vraag mij gaandeweg meer af of een land als Rusland eigenlijk wel geschikt is voor een westers type democratie. Al eeuwenlang liepen ze achter sterke leidersfiguren aan (en die soms later weer verguisd werden) en eeuwenlang hebben juist slechts sterke leidersfiguren het land stabiliteit en vooruitgang gebracht. De hang naar de krachtige leider is daarom niet vreemd. En zo is de politieke strijd in Rusland minder een zaak van beleidsvoorstellen dan van wie de lakens uit mag delen.

Kerenski was sociaaldemocraat, een man van overleg, consensus, westerse waarden, Lenin een man van harde overtuigingen, harde hand, genadeloos optreden. Lenin werd geloofwaardig geacht, Kerenski werd verguisd.

Zou best kunnen. Russen willen voornamelijk duidelijkheid. Dat de politiek corrupt is staat voor een Rus bij voorbaat vast. Dus zeer conservatief: weet wat je hebt, ruil nooit voor iets nieuws. De volgende leider, wie het ook zijn mag, kan rekenen op een lange zit.

Trouwens zie je dat wel meer nu. In de VS begint het ook op te vallen dat iedere president het maximaal aantal termijnen uitzit. Stel dat ze daar geen grens zouden kennen van 2 keer 4 jaar, dan hadden we misschien nu ook nog met Bill Clinton, George Bush, Barak Obama of zelfs Trump gezeten.

Blijkbaar willen mensen ook daar geen verandering in leiderschap, maar wordt het nu eenmaal wettelijk afgedwongen.

Inmidddels is duidelijk geworden dat de heer Navalny inderdaad vergiftigd is, met het zenuwgas waarmee ook Skripal met zijn dochter werd vergiftigd.
Opponenten van het regime in Moskou.
Tel daarbij op de kritische artsen die spontaan uit ramen naar beneden vielen, en je gaat je toch afvragen wie of wat hier achter zit. Daar de heer Poetin natuurlijk boven alle twijfel verheven is zijn er nog twee opties over:
een complot van het westen.
toch puur toeval.

O, wacht, ik vergeet nog een derde optie: allemaal leugens! Fake news ! Riooljournalistiek.

https://www.weerwoord.nl/weerwoord/viewtopic.php?p=586833#586833

Geen reactie?

Jawel hoor. Navalny heeft de moed om het op te nemen tegen een regime dat grossiert in repressie. Ik weet dat u dat niet wilt horen, maar feit is dat het bewind van Poetin niet gediend is van teveel tegengeluid. Niet dat het niet mag: Rusland is zeker niet de ergste dictatuur, maar autoritair is het bewind zeker. En het is onder anderen Navalny die deze autoritaire trekjes agendeert en appeleert aan meer vrijheden.
En nu u: wat denkt u, wie zou er achter de vergiftiging kunnen zitten ? Of is het alemaal fake nieuws opgeklpt door de MSM ?

Geen reactie ?

Doe eens rustig, ik woon niet op Weerwoord. Ik zag dat je hierboven gereageerd had maar niet op mijn bijdrage, vandaar mijn vraag.

Maar je hebt dus niets waaruit blijkt dat Navalny een groot voorvechter is van de vrijheid begrijp ik?

Het enige wat je ziet is dat hij het tegen Poetin opneemt. Maar twee dictators kunnen het ook tegen elkaar opnemen, dat moge duidelijk zijn. Ik heb nog nooit iets gezien van Navalny dat hij het zo goed met de vrijheid voor zou hebben.

Wat ik weet is dat Navalny nogal nationalistisch is en graag een sterk Rusland ziet. Hij pleitte er ooit voor om alle Georgiërs uit het land te donderen, de deugniet. Sowieso is hij behoorlijk anti immigratie, wat misschien best goed is, maar Rusland's problemen met immigranten zijn nihil t.o.v. wat wij hier ervaren.

Ik ben dus zeker niet tegen Navalny, maar mocht hij ooit aan de macht komen verwacht dan een nog sterker nationalistisch Rusland wat de militaire confrontatie met het buitenland ook niet schuwt. Navalny wil Russische troepen in Zuid Ossetië en Abkhazië en schaarde zich vierkant achter de oorlog tegen Georgië.

Ik denk dat het lood om oud ijzer is... maat het westen roept natuurlijk bij voorbaat al dat iedereen een serieuze tegenkandidaat is voor Poetin. Ooit schoven ze de clown Kasparov naar voren als serieuze oppositie van Poetin. Dat was echt een blamage. Niemand in Rusland wilde Kasparov als leider. Prima als je leuk kan schaken of dammen, maar een Nederland geleid door Jannus van der Wal had het ook niet ver geschopt.

https://youtu.be/ yMMPYV4Xkc?t=258

Dus de man is niet vergiftigd, als ik de heer Ryan goed begrijp ? Wat was er dan met hem, een knakworstje gegeten die over de datum was ?

De NAVO heeft Rusland gevraagd volledig mee te werken aan het onderzoek door het OPCW naar de vergiftiging van de heer Navalny.
Tot nu toe ontkent het Kremlin elke betrokkenheid, dus lijkt het me logisch dat ze mee zullen gaan werken. Ze hebben immers niets te verbergen, dus ik zie geen reden waarom ze niet mee zouden willen werken.
Ik ben benieuwd.

Ik ben er van overtuigd dat wanneer het Kremlin iemand dood wil hebben, diegene dan ook daadwerkelijk zal overlijden.

En trouwens, was dat Novichok niet super gevaarlijk voor omstanders die ermee in aanraking komen, zelfs in miniscule hoeveelheden? In dat geval zullen de artsen die Navalny hebben behandeld in Omsk toch ook wel allemaal ziek zijn of overleden inmiddels, niet? Om nog maar te zwijgen over de passagiers in dat toestel waar Navalny in zat.

Nee ik vrees dat er meer gaten in het novichok verhaal zitten dan er doorgaans in een gemiddelde Russische weg te vinden zijn.

Het is trouwens schering en inslag, beschuldigingen aan het adres van Rusland zonder dat er ooit iets bewezen wordt. Daarom alleen al ben ik sceptisch. Zie ook het Russische 'bounty killing' verhaal. De inlichtingendiensten zeggen notabene zelf dat er geen bewijs is, maar de media blijft het maar pushen, en vooral gebruiken tegen Trump.

Het zou onderhand voor iedereen duidelijk moeten zijn dat er smerige spelletjes gespeeld worden.

Kan zijn, maar feit is dat de heer Navalny is vergiftigd. En gif waait niet spontaan in je thee, dus er zit iemand achter. De grote vraag is WIE.
En om dat helder te krijgen moet de zaak tot de bodem worden uitgezocht. Mede om te voorkomen dat er vooringenomen conclusies getrokken worden is deelname aan dit onderzoek van Rusland noodzakelijk: zij ontkennen immers, terwijl er wel verdenking tegen hen is.
Gewoon mee werken dus. Als Rusland dat niet wil, is dat natuurlijk verdacht. Want waarom zou je niet mee willen werken om de waarheid te achterhalen als je het niet gedaan hebt ?
Ik ben dus heel benieuwd.