En verder; wat George Bush zegt. Waar is al dat zorgpersoneel wat er een paar jaar geleden kennelijk wel nog was gebleven? Kunnen gepensioneerde IC medewerkers niet gevraagd worden bij te springen in deze moeilijke tijd?

Van Haga wil dat mensen die naar ons beste weten besmet zijn willens en weten in het ziekenhuis aan het werk sturen?
Dan is hij nog gekker dan ik al dacht!

Zo een handelswijze zal alleen al vele doden kosten omdat dan niemand meer naar het ziekenhuis zou durven.

Evenzeer zou zo een handelswijze heel veel zorgpersoneel afschrikken en zo voor meer schaarste zorgen. Een gepensioneerde verpleger zou wel gek zijn om onder die voorwaarde nog langer bij te springen.

Optiefen met je formulier. Ik bepaal zelf wel of en wanneer ik op straat ben. Ik doe niets fout als ik na 21u op straat ben.

De Overheid kan niet aantonen welke bijdrage een avondklok levert aan mijn of iemand anders gezondheid of veiligheid. Maatregel is een disproportionele beperking van de individuele vrijheid en kan daarmee genegeerd worden. Ik mag hopen dat elke rechter gehakt maakt van de eventuele boetes die worden uitgeschreven.

Zeer zwak argument, Cliff. Je draait t constant om. Het is de Overheid die mij moet aantonen dat beperking van mijn vrijheid effectief is. Niet andersom.

Het demonstratieverbod werd met voeten getreden.

Ook dat is een bekende truc inmiddels. Op het laatste moment, een dag van tevoren of de dag zelf, de demonstratie die al grotendeels geregeld is alsnog verbieden of door te verwijzen naar een andere locatie.

Ik denk dat we het ergste al achter de rug hebben met de eerste golf. Degenen die er het meest vatbaar voor waren zijn er al door getroffen en overleden. Dit beeld zie je overal eigenlijk. De gevolgen van corona zullen stillaan minder en minder worden, ook als je meer maatregelen laat vallen.

Dat men deze winter tal van maatregelen heeft om het zekere voor het onzekere te nemen valt mijns inziens best te billijken, maar dit kan niet blijven duren zo.

We moeten ophouden met die obsessie over besmettingen tegengaan, en doen alsof iedere 85-jarige ten koste van alles gered moet worden. Het klinkt cru, maar het is common sense.

We hebben namelijk nooit anders gedaan.

Politie is klip en klaar, ben je op straat, boete. Ik vind het jammer dat 'onze rechten' een sta-in-de-weg zijn om mensen op te laten draaien voor de gevolgen van hun keuze. Ik heb al eerder gezegd, kies je ervoor om de wet met voeten te treden, doe je afstand van recht op hulp bij Covid-19 en de kosten daarvan.

Dat doen ze voortdurend. Ook nu weer. Er is onderzoek verricht naar het effect van de avondklok.

Waar heb je t over? Kun je mij exact uitleggen welk risico op verspreiding van het virus ik exact veroorzaak als ik na 21u op straat loop versus dat om 18u op straat loop? Sterker nog: ik denk dat het juist tegengesteld is, om 18u is t drukker op straat, dus als je een ommetje wilt doen en zo min mogelijk mensen tegen wilt komen kun je dat beter om 22u doen.

Oh ja? En wat is het effect?

T is buitengewoon disproportioneel, de maatregelen drukken disproportioneel zwaar de bepaalde generaties. En dat zijn nou juist net de generaties die nauwelijks iets te vrezen hebben van dit virus.

En wat houdt dat 'moet mij aantonen' precies in? De website van de overheid 'waarom de avondklok' is niet genoeg. Misschien wil je een telefoontje van Mark Rutte met uitleg?

Veel mensen worden besmet met corona bij het samenkomen van familie en vrienden. Het verbod om ’s avonds buiten te zijn, zorgt ervoor dat minder mensen bij elkaar op bezoek gaan en elkaar ontmoeten. Uit onderzoek blijkt dat een avondklok helpt om de verspreiding van het virus af te remmen.

https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-covid-19/avondklok/regels-avondklok

7 miljoen mensen begreep ik

We zitten hier samen in en we komen hier samen uit.

Sterkste schouders dragen de zwaarste lasten Royy, zo komen we er gezamenlijk uit. Ik ga geen pensioenen plunderen. We betalen allemaal mee naar draagkracht.

Ik ben het overigens oneens dat de maatregel zwaar is. De keren dat ik na 21:00 zónder reden een avondwandeling buiten maak in de winter, zijn op één hand te tellen. Ik ben alleen verplicht buiten om de hond uit te laten en ik heb de laatste paar dagen eens opgelet, er is geen kip op straat na 22:00u.

Er is niet bezuinigd op de ziekenhuiszorg, Cliox. Ik vind t een kwalijke zaak dat je die onwaarheden maar blijft herhalen.

Nee joh, veel minder. Er zijn geen 7m mensen boven de 60 of met serieuze comorbiditeit.

Hehe. Aha, dus ik moet binnenblijven om te voorkomen dat anderen mogelijk misschien op bezoek gaan bij anderen? Da's dus disproportioneel. Alle maatregelen die we kennen zijn direct gericht op het risico wat het EIGEN gedrag teweeg brengt (afstand houden, mondkapjes etc). Avondklok is een veel generiekere maatregel, waar je ook mensen of gedrag wat GEEN ENKEL risico behelst raakt.

"Veel mensen worden besmet met corona bij het samenkomen van familie en vrienden. Het verbod om ’s avonds buiten te zijn, zorgt ervoor dat minder mensen bij elkaar op bezoek gaan en elkaar ontmoeten. Uit onderzoek blijkt dat een avondklok helpt om de verspreiding van het virus af te remmen."

Bron: www.rijksoverheid.nl/

Natuurlijk wel. Ze kunnen besmet raken en anderen besmetten. De mens verspreidt het virus.

Je verdraait mijn woorden: Verplegend personeel, ziekenhuisbedden en IC-bedden zijn wegbezuinigd.

Herstel wil de samenleving scheiden in een deel dat niet tot de risicogroep behoort en een deel dat wel tot de risicogroep behoort.

En wat is daar erg aan? T is een feit Tedje. Een overgrote meerderheid is vrij ongevoelig voor dit virus....

...Zeg t maar.

Het risico dat ik veroorzaak als ik na 21u een ommetje maak is nihil. Toch is t verboden.

Laat ik even een plastisch voorbeeld geven:
Als na 21.00 uur 50 personen allemaal apart een ommetje gaan maken om ergens samen te gaan hokken om te feesten, omdat het domme asociale eigenheimer zijn, schieten we geen barst op.
We hebben deze avondklok te danken aan dat soort aso's. Op deze manier kan wat ik hierboven schilderde niet gebeuren.

Is niet consequent dan toch Cliox? Jij zegt: er is geen kip op straat, dus er is ook nauwelijks "visiteverkeer", terwijl Cliff/de Overheid zegt dat het juist druk op straat zou moeten zijn na 21u, want mensen gaan teveel bij elkaar op bezoek.

Maar dat zit in t feesten, niet in t ommetje maken. Ik doe niets verkeerd als ik een ommetje maak, helemaal niets.

Je hebt blijkbaar geen enkel idee wat zich afspeelt in studentenhuizen, zuipketen en man caves.
Voorbeeld: in een dorp komen 'n stuk of 10 mannen bij elkaar in een tot bar omgebouwde garage. De wandeling er naar toe is maar 1 tot 5 minuten, daarna zitten ze minstens 3 uur bij elkaar. Omdat die wandeling zo kort is LIJKT het alsof er geen kip op straat is.

Die wandeling is sowieso niet het probleem. Het probleem is het uren samen in een ruimte zitten. En dat is achter de voordeur, dus niet te controleren. Die wandeling er naar toe is wel te controleren, vandaar die avondklok.

Is het nu duidelijk?

Vind jij ook dat we alcohol in de kroeg maar moeten verbieden, omdat sommige mensen dronken achter t stuur stappen?