Weerwoord :: Bekijk onderwerp - Uitbraak coronavirus

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 14:34

Cliox

George Bush schreef:

Dannie schreef:

mensen die na de ziekte te hebben gehad er zo bij lopen:

Mensen met ademhalingsproblemen praten niet zo makkelijk als deze gast, ook de stem is dan wat zwakker. Oplichter dus.

Als de Gommersbrigade je, aan de beademing, de longen aan flarden heeft gepompt, zit je er echt anders bij.

Hoe zit je er dan bij Gearge Bush? En hoe lang zit je er zo bij?

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 14:35

Real

Corwin schreef:

Real schreef:

Baudet vraagt welk percentage van het totaal aantal besmette personen met Covid sterft: antwoord 0.2 %. Bij griep is het 0.16 %.

Als jij dan even dat antwoord naar Baudet stuurt, dan hoeft hij dat niet meer aan de regering te vragen.

Filmpje dus niet gezien. Baudet gaf zelf het antwoord, omdat Rutte er schaapachtig bij stond maar het antwoord helemaal niet wist.

_________________
Popcorn Time is Coming Wink

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 14:37

Real

Cliox schreef:

George Bush schreef:

Dannie schreef:

mensen die na de ziekte te hebben gehad er zo bij lopen:

Hoe zit je er dan bij Gearge Bush? En hoe lang zit je er zo bij?

Wil je eerst mijn vraag nog even beantwoorden, ik stond al even in de wachtrij Cool

_________________
Popcorn Time is Coming Wink

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 14:40

Cliox

Cliff schreef:

Royy schreef:

De "vaccin-strategie" is zeer onzeker, wordt nu eindelijk bevestigd door een OMT-lid. Is wat ik al de hele tijd roep: zet je hoop niet op een vaccin, zeer onzeker, zeer realistisch dat het onvoldoende iets uithaalt.

't Is samen met de maatregelen gewoon één van de risico-reducties. (misschien zeg ik het weer fout Cliox, maar het gaat om wat er bedoeld wordt)

Risicofactor!! Evil or Very Mad

Gevaar = coronavirus.
Risicofactor = besmetting / besmetten.
Risico = Ziek (dood) als gevolg van Covid-19.

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 14:51

Real

Cliox schreef:

Risico = Ziek (dood) als gevolg van Covid-19.

Joh maak het nou niet groter dan het is. Je blijft mensen maar bang maken op deze manier. Op mij maakt het totaal geen indruk, maar oudere mensen die alleen de NPO bangmakerij tot zich nemen worden hier doodsbang van. De kans op sterven (bij een besmetting) ligt rond de 0.2 %.

Laatst aangepast door Real op Vr Okt 30, 2020 14:52, in totaal 1 keer bewerkt
_________________
Popcorn Time is Coming Wink

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 14:51

Cliox

Royy schreef:

Je wilt dus gewoon niet antwoorden. Waarschijnlijk omdat je zelf ook wel weet dat jij ook een grens kent, waardoor je opgeheven morele vingertje wat hypocriet wordt. Helder.

Jazeker wel, heb ik al verschillende keren gedaan, alleen bevalt het antwoord je niet, jij wil een antwoord die je niet krijgt en zo lang je dat antwoord niet krijgt blijf je roepen dat je geen antwoord hebt.

Nogmaals mijn antwoord: Het is geen logische vervolgvraag omdat de keuze die jij geeft niet het gewenste resultaat geeft. De boel losgooien heeft een contraproductieve uitwerking op de economie. Dat wordt door verschillende economen bevestigd.

En verder heb ik gemeld dat wanneer het wel een logische vervolgvraag zou zijn, het antwoord zich laat raden, gelet op mijn beroep. Veiligheidskundigen bij overheden zetten fabrieken / bouwprojecten stil als letsel kan ontstaan met de dood als mogelijk gevolg. Dan zit je in de fase van het gevaardenken, dus nog geen risicofactor als opmaat naar het risico. Ik pas een 'goal zero' beleid toe bij mijn werkgevers, als werkgevers anders denken, ben ik vertrokken.

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 14:52

Cliox

Real schreef:

Cliox schreef:

Risico = Ziek (dood) als gevolg van Covid-19.

Ziek als gevolg van Covid-19 is een feit. Je kunt je hoofd wel in zand stoppen, dat maakt het niet minder feit.

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 14:54

Cliox

Royy schreef:

Natubico schreef:

Betwijfel dat 't verenigbaar zou zijn met de kwaliteit die de zorg dien te hebben wanneer dat soort klussen door de schoonmaakploeg opgeknapt zouden gaan worden. Cool

Thuiszorgmedewerkers hebben een MBO-opleiding. Die wassen ook konten.

Waarom moeten in t ziekenhuis konten gewassen worden door HBO'ers?

Aan kontenwassers geen gebrek. De bottleneck is specialistisch personeel.

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 14:59

Real

Ik heb alweer een week geen antwoord van jou op mijn vraag mbt een analyse over het KN95 maskertje. Beschermt het alleen de omstanders of ook de dragers?

_________________
Popcorn Time is Coming Wink

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 15:03

Real

Cliox schreef:

Ziek als gevolg van Covid-19 is een feit. Je kunt je hoofd wel in zand stoppen, dat maakt het niet minder feit.

Ziekte en sterfte hoort bij het leven en daar is Covid geen uitzondering op en in absolute aantallen en percentages bij lange na niet te vergelijken met andere ziektes. Daar is geen aandacht voor en dat stoort.

_________________
Popcorn Time is Coming Wink

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 15:06

Cliox

Real schreef:

En wat is er volgens meneer Cliox mis met een KN95 mondkapje?

Er is niets mis met een KN95, wat mis is, is het gebrek aan kennis en in het verlengde adviezen die feitelijk onjuist zijn.

Quote:

Ook aan jou even het vriendelijke verzoek om respect te tonen voor anderen.

Begint namelijk storend te worden dat corona gelovigen hier openlijk een grote bek gaan opzetten, anderen valselijk gaan beschuldigen en lopen te schelden.

Waarvan akte!

Hoeveel kaarten en heb jij in ontvangst genomen en hoeveel kaarten hebben Corwin, Cliff en ik bij elkaar opgeteld? Zelfreflectie toepassen is geen overbodige luxe Real. Laat beheren nu maar aan het beheer over in plaats van iedereen die een onwelgevallige mening plaatst de maat te nemen.

Dat is ook het laatste wat ik hierover zeg, ik wil graag naar de inhoud toe en het ook laten bij de inhoud.

Je kunt een bericht melden als je vindt dat de inhoud van het bericht ongepast is of indruist tegen de forumregels.

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 15:07

Cliox

Real schreef:

Cliox schreef:

Ziek als gevolg van Covid-19 is een feit. Je kunt je hoofd wel in zand stoppen, dat maakt het niet minder feit.

Een fluctuerende economie hoort ook bij het leven. Als dat het niveau is van de discussie zijn we vlug klaar.

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 15:09

Cliox

En het staat los van het feit dat Covid-19 een risico is dat onlosmakelijk aan het coronavirus verbonden zit.

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 15:10

Cliox

Royy schreef:

Zeker. Vertel me maar wie de eigenaren van ziekenhuizen zijn dan. Ik wil dan graag aandelen kopen, valt de komende jaren veel geld te verdienen in de zorg.

Hoezo gaan ziekenhuizen dan failliet? Weet niet of het de beste investering is. Wink

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 15:11

Cliox

Real schreef:

De enige hoop van de overheid is een vaccin. Geen enkel ander spoor willen ze bewandelen. Voorzichtig heeft Rutte 2 weken geleden een tweede optie genoemd: medicatie. Lijkt er een beetje op dat de overheid ook wel begrijpt dat ze niet alleen en uitsluitend moeten gokken op een vaccin.

Dat heeft de overheid altijd al begrepen, nu het lijkt alsof er een tegenargument is voor het vaccin valt het je pas op. Zegt meer over jou dan over de overheid.

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 15:18

Cliox

Cliff schreef:

Royy schreef:

Thuiszorgmedewerkers hebben een MBO-opleiding. Die wassen ook konten.
Waarom moeten in t ziekenhuis konten gewassen worden door HBO'ers?

Dit is van een dermate kortzichtigheid dat ik bijna niet kan geloven dat het van jou komt.

1) Je deelt de wereld in in hokjes naar opleidingsniveau
2) Het kan wel degelijk efficiënter zijn als de HBO-er, die al ter plaatse is, deze activiteit uitvoert. Daarin spelen allerlei zaken een rol zoals verschil in salaris, mobiliteit, tijdstip, etc.
3) Waar haal je eigenlijk vandaan dat het zo is dat HBO-ers de patient wassen en moeten ze de kont overslaan en dat aan een MBO-er laten?

Echt... dit is te onzinnig voor woorden.

Onzinnig niet maar de onkunde is een handicap in de discussie. Mensen die niet weten wat zich tussen de muren van een ziekenhuis afspeelt en ver van de zorg afstaan hebben het grootste woord hoe het wel moet. Dat is op z'n minst opmerkelijk maar ook typisch Nederlands. Het land van 17-miljoen voetbalcoaches...

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 15:18

Real

En nog steeds blijft mijn vraag openstaan Cliox:

Quote:

Beschermt het alleen de omstanders of ook de dragers?

_________________
Popcorn Time is Coming Wink

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 15:22

Real

Cliox schreef:

Real schreef:

Dat heeft de overheid altijd al begrepen, nu het lijkt alsof er een tegenargument is voor het vaccin valt het je pas op. Zegt meer over jou dan over de overheid.

Ik heb van de zomer al talrijke soorten medicatie de revue laten passeren die op grote schaal al worden toegepast in ziekenhuizen om de ligtijd te verkorten. We horen het nu eindelijk eens uit de mond van Rutte.

_________________
Popcorn Time is Coming Wink

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 15:31

Cliox

Royy schreef:

Economen beginnen zich ook te roeren.

Bedoel je de econoom die bij M zat en een goed verhaal afstak dat het terugdringen van besmettingen een positieve uitwerking heeft op de economie? Als het gierend uit de hand loopt Royy, nog meer mensen sterven en ziekenhuis het aanbod patiënten niet meer aankan, zullen weinig mensen naar het theater gaan.

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 15:33

Cliox

Real schreef:

Als de lakse overheid een paar maanden geleden had ingegrepen was het nooit zover gekomen Cliff. Met dank aan de voortdurend falende overheid zijn de cijfers nu flink opgelopen. De besmettingen zijn nu ongeveer acht keer zo hoog als de piek in april, maar het aantal sterftes slechts een vierde van wat het in april was. In feite zijn we volledig ´in control´ terwijl het virus lekker rond gaat.

Als de mensen hadden geluisterd ook niet. Mensen verspreiden het virus, niet de overheid. Als ik bezopen achter het stuur kruip, door rood rijd en een ongeluk veroorzaak, is het niet de schuld van de overheid.

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 15:35

Corwin

Real schreef:

Corwin schreef:

Real schreef:

Baudet vraagt welk percentage van het totaal aantal besmette personen met Covid sterft: antwoord 0.2 %. Bij griep is het 0.16 %.

Als jij dan even dat antwoord naar Baudet stuurt, dan hoeft hij dat niet meer aan de regering te vragen.

Filmpje dus niet gezien. Baudet gaf zelf het antwoord, omdat Rutte er schaapachtig bij stond maar het antwoord helemaal niet wist.

Eerder schreef je:

Quote:

Geen enkele vraag is dom Idea-je, want je stelt een vraag om iets te weten te komen of een bevestiging te krijgen.

Als jij dan even een bevestiging stuurt, zou Baudet aan de regering vragen kunnen stellen over dingen die de regering doet of nalaat; dat is namelijk zijn taak als volksvertegenwoordiger.

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 15:38

Cliox

Real schreef:

Ik heb verder niet zoveel met Baudet, maar hier heeft hij echt een punt.

Baudet vraagt Rutte: Hoe dodelijk is corona eigenlijk?

Een maand later hebben we nog steeds geen antwoord van Rutte Wink

Omdat het er niet toedoet. Sterftecijfer is geen stuurgetal.

Baudet snapt dit overigens prima en doet aan partijpolitiek. Voor de oppositie is het prijsschieten nu. Ze hangen de populist uit door te roepen wat het volk wil horen om zo in de electorale vijver van de coalitie te vissen. Zo werkt politiek nu eenmaal.

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 15:40

Real

Cliox schreef:

Real schreef:

De noodzaak van maatregelen is het gevolg van personeels tekorten in de zorg en dan met name IC-verpleegkundigen. Dat is de kern Cliox.

_________________
Popcorn Time is Coming Wink

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 15:40

Cliox

Real schreef:

Lampje schreef:

Nee, natuurlijk heeft hij geen antwoord, want het is een domme vraag.
Je kunt dit niet zo in zijn algemeenheid stellen, je kunt dan ook vragen: hoe gevaarlijk is auto rijden eigenlijk ?
Sommige mensen overlijden aan corona, anderen hebben nauwelijks klachten. Een eenduidig antwoord valt niet te geven.

Geen enkele vraag is dom Idea

-je, want je stelt een vraag om iets te weten te komen of een bevestiging te krijgen.

Baudet vraagt welk percentage van het totaal aantal besmette personen met Covid sterft: antwoord 0.2 %. Bij griep is het 0.16 %.

Je zou ook de vraag kunnen stellen wat de gemiddelde leeftijd van sterfte is bij Covid en griep. Antwoord: 80 +.

De overheid stuurt op cijfers, mortaliteit is ook een cijfer, net als de gemiddelde leeftijd van sterfte.

In een situatie waarin het reproductiegetal kunstmatig wordt beïnvloed door de verspreiding gecontroleerd rond te laten gaan.

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied

Geplaatst: Vr Okt 30, 2020 15:45

Real

Cliox schreef:

In een situatie waarin het reproductiegetal kunstmatig wordt beïnvloed door de verspreiding gecontroleerd rond te laten gaan.

Ik ben daar sterk voorstander van Cliox. Laat het maar schommelen rond de R=1 met wel een aanzienlijke hoeveelheid besmettingen en de zorg laten oplopen tot een beheersbare hoeveelheid bezette (IC) bedden. Sla je die weg langdurig in, dan heb je opeens een plan B binnen handbereik naast plan A, een vaccin waar nog teveel vraagtekens bij gezet worden.

_________________
Popcorn Time is Coming Wink