 | |  |
Geplaatst: Ma Okt 26, 2020 13:07 |
|
|
|
carlos schreef: | Laten we ook niet vergeten dat mondkapjes een sociaal experiment is, en zo is het ons ook letterlijk gezegd door betrokken bewindspersonen.
Maar zelfs dat wordt ontkend hier. |
Komt omdat het onzin is, er is eerder dit jaar op een aantal plekken geëxperimenteerd met mondkapjes. Zo heb ik op de werkvloer ook een aantal mensen laten experimenteren met mondkapjes, verschillende soorten spatschermen, etc. Op basis daarvan zijn voor en tegens afgewogen en is een beslissing genomen.
Als je het vervolgens breed implementeert na je bevindingen is het geen experiment meer. Geen idee waar je het malle idee vandaan haalt dat de huidige gang van zake rondom mondkapjes is dat het een 'sociaal experiment' is. Maar volgens mij laat die bron zich of compleet gek maken door een sinistere ondertoon van 'we experimenteren met mensen, moehahaha' om meer kliks te genereren ofzo. Het valt mij namelijk op dat die 'qanon' en 'antivaxx' wappies online allemaal zo emotioneel en opgejut zijn.
carlos schreef: | Icesurfer schreef: | De stelling dat het mondvod geen medisch, maar een politiek item is verwijderen, is keihard censuur, beste Cliff. |
Helemaal mee eens. Zowel met de stelling als met het punt dat je hier maakt. |
Ach ja, als Icesurfer nou een compleet betoog had neergepend dan kun je daar nog wel in meegaan, maar: 'ugh mondvodden discussies zijn boooooooooooooring' is nou niet echt bepaald een serieuze poging om een discussie te voeren over de medische noodzakelijkheid. |
|
Laatst aangepast door Dannie op Ma Okt 26, 2020 13:11, in totaal 1 keer bewerkt |
|
|
|
 | |  |
Geplaatst: Ma Okt 26, 2020 13:10 |
|
|
|
Cliox schreef: |
Dus geen 10.000 extra levens sparen, ook als dat papa of mama Royy betreft. Zeg het maar, wat doen we? |
Daar zit natuurlijk altijd een kansberekening achter, maar mijn rationele antwoord is: ja, dan is het een te grote last voor de maatschappij.
Nu jij Cliox. 100 doden, jij zegt dat je tot t uiterste wilt gaan. Gooi jij de samenleving op slot als het om je eigen naasten gaat?
Quote: |
Die kun je niet van vandaag op morgen nemen Royy. Verpleegkundigen en specialisten zijn niet ingeblikt op het schap bij BOL verkrijgbaar. |
Is ook niet van vandaag op morgen, is in een periode van 7 maanden. Vertel, welke rits aan maatregelen is er genomen om de zorgcapaciteit uit te breiden?
Quote: | Wat ik zie veranderen is dat ziekenhuizen nu veel meer voorbereid zijn en aan de voorkant acteren. Dus er is wel iets veranderd. |
Sure, ze hebben sneller tenten voor de deur staan, ongetwijfeld zullen de behandelmethoden beter zijn geworden. Logisch, dat past volkomen bij een medische instelling die zn werk serieus neemt.
Waar t mij om gaat is welke mogelijkheden hebben we die medische instellingen gegeven om hun capaciteit uit te breiden. Zeg t maar, Cliox. |
|
_________________ Houdt koers! |
|
|
|
Geplaatst: Ma Okt 26, 2020 14:00 |
|
|
|
Dit maakt het probleem in Nederland op pijnlijke manier duidelijk, het tekort aan IC capaciteit:
 |
|
_________________ Popcorn Time is Coming  |
|
|
|
 | |  |
Geplaatst: Ma Okt 26, 2020 15:02 |
|
|
|
Royy schreef: | Een vaccin wat niet werkt, noem ik geen vaccin. |
't Zal niet zi zwart-wit zijn denk ik. Vergelijk het met een griepprik.
Quote: | Tot in lengte van dagen met maatregelen dus. |
Maar je zegt zelf: we blijven ook tot in lengte van dagen met dit virus zitten. Dus dan heb je de keuze: permanent veel besmettingen en een permanent drukke zorgsector, of proberen die besmettingsaantallen en de druk op de zorg te reguleren.
Ik kies voor het laatste, jij voor het eerste begrijp ik. Blijft staan de vraag wat voor de meeste schade gaat zorgen: zowel economisch als psychisch.
Cliff schreef: | Nu jij: Wat als er geen groepsimmuniteit en 'verhoogde weerstand' bestaat tegen Covid19? |
Royy schreef: | Dan alsnog vaccin. Die twee hangen met elkaar samen he, als er geen immuniteit of verhoogde weerstand ontstaat, is het waarschijnlijk een virus wat zich wel goed laat bestrijden door vaccinatie. |
Maar je zegt: 'dan alsnog'. Daar zit dus een tijdsindictatie in. Mijn vraag: vanaf wanneer? Hoe lang wil je wachten om uit te zoeken of er zoiets is als groepsimmuniteit en 'verhoogde weerstand'? |
|
_________________ Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij |
|
|
|
Geplaatst: Ma Okt 26, 2020 15:31 |
|
|
|
Waar heb je t over Cliff?
We geven bijna 50% meer uit aan zorg dan in 2007, ofwel 34 mrd meer. En dan begin jij over 4 mrd "bezuinigen" (wat niets anders is dan: minder hard laten stijgen)?
Dit heeft niks met bezuinigen te maken Cliff, dit heeft met flexibele organisatie te maken en waar je je geld aan hebt besteed. Ik noemde al dat er opvallend veel nieuw gebouwde ziekenhuizen in NL staan.
In 7 maanden kun je heel wat doen. Maar ik begrijp dat jij ook niet weet wat er aan maatregelen is getroffen om de zorgcapaciteit uit te breiden? Zeg dat dan gewoon... |
|
_________________ Houdt koers! |
|
|
|
Geplaatst: Ma Okt 26, 2020 15:44 |
|
|
|
In zeven maanden kan je geen enkele extra verpleging opleiden. En daarmee kan er nul zorgcapaciteit uitbreiden.
Omgekeerd kan natuurlijk wel. Als er verplegend personeel weg gaat verdwijnt er zorgcapaciteit. |
|
|
|
|
Geplaatst: Ma Okt 26, 2020 15:50 |
|
|
|
Wat heeft het opgeleverd om zwaar in te zetten op therapeutische medicatie in een vroeg stadium van de ziekte zodat patiënten niet op een IC belandden en de zorg ontlast kan worden? Oh wacht is niet geprobeerd. |
|
_________________ Va bene. |
|
|
|
Weerwoord forum index » Buitenland
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je mag geen reacties plaatsen Je mag je berichten niet bewerken Je mag je berichten niet verwijderen Ja mag niet stemmen in polls
|
Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 461 van 664
Ga naar pagina Vorige 1, 2, 3 ... 460, 461, 462 ... 662, 663, 664 Volgende
|
|
|
|
|