Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Buitenland » Uitbraak coronavirus Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... 453, 454, 455 ... 528, 529, 530  Volgende
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 1:52 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Natubico schreef:
Zoals in de enkele pagina's hiervoor op Do Okt 22, 2020 22:45 geplaatste video door Reiner Fuelmich wordt verklaard, betekent 'n positieve test niet per definitie dat men ook besmet en besmettelijk is.


Wie de fuck is Reinier Fuelmich? De kruidendokter van Lange Frans?

Zoals Dannie al aangaf: dit is gewoon een complot-gekkie. Hij heeft in ieder geval geen enkele medische achtergrond.

Het is ook triest om na 450 pagina's weer terug te vallen op het argument 'PCR testen zijn niet betrouwbaar'. Dat zijn ze namelijk wel.

    How Accurate Are RT-PCR Tests?
    A number of commercial assays as well as laboratory-developed tests are now available to detect SARS-CoV-2 from clinical samples by RT-PCR under emergency use authorizations from the US Food and Drug Administration (FDA) [16]. The studies conducted by the test manufacturers of these assays describing their analytical accuracy are updated at the in vitro diagnostic EUA site [17]. In general, these assays have high analytical sensitivity with an estimated limit of detection that ranges from 100 to 1000 copies and very high specificity [18, 19]. In other words, these tests are highly accurate, with the exception of the Abbott ID NOW point-of-care assay, which is reported to have lower sensitivity [20]. Therefore, the choice of a specific testing platform may be made primarily on the basis of factors such as cost, test volume, staffing needs, and turnaround time


https://academic.oup.com/cid/advance-article/doi/10.1093/cid/ciaa742/5854652


Laatst aangepast door Cliff op Za Okt 24, 2020 2:14, in totaal 1 keer bewerkt

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 1:59 Plaats reactie Reageer met quote
Corwin
   
 


Royy schreef:

Niet echt Cliff. Constaterende dat mondkapjes effectief zijn in het verlagen van besmettingskans en dat in de supermarkten vrijwel iedereen, klanten en personeel, met mondkapjes oploopt. Verwacht dat er een significante daling van het aantal besmettingen onder supermarktpersoneel moet zijn ontstaan, zo niet, dan werken mondkapjes toch niet. T lijkt wel alsof je logica niet meer wilt zien.


Ik heb net uitgebreid uitgelegd dat je "logica" dubbel op niet klopt. Als je iets niet aan mijn uitleg snapt, vraag het dan gewoon.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 2:26 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Corwin schreef:
Is er een speciale reden waarom jij die persoon gelooft en niet de zeer vele virologen die anders beweren?

Heb alleen maar gewezen op hetgeen deze persoon verklaart.

Maar dacht dat hij er wel 'n hele rits gerenommeerde deskundigen bij vermeldt die dat dus ook verklaard hebben.

Ben zelf niet deskundig op virologisch gebied, maar meen wel de principes van de natuur vrij aardig te kennen en vind 't in elk geval 'n heel plausibel standpunt, dat in die video weergegeven wordt.

Denk er overigens wel bij dat ook al zou de meest gangbare houding ten opzichte van Covid 9 inderdaad op z'n zachtst gezegd overdreven en paniekerig zijn, dit niet wegneemt dat er een of meer andere redenen kunnen zijn die een dergelijke houding dringend noodzakelijk maken.
Hierbij valt inderdaad met name ook te denken aan de natuur in de meest ruime zin en aan het milieu.
Van 'n bepaald gezichtspunt uit bezien kan 't dan zo zijn dat de komst van alweer 'n nieuw soort griep, die alweer 'n stuk onaangenamer is als de eerder verschenen soorten, als het ware de druppel is die de emmer deed overlopen en de mensheid er eindelijk toe gaat brengen om haar wild geraas te staken en de weg naar een verregaande mate van natuur- oftewel leven-vriendelijkheid in te slaan (teneinde van dit soort straffen verlost te worden en niet nog weer onaangenamere tegemoet te hoeven zien).

Nou kan men zeggen "kijk 'ns naar China; 't lijkt erop dat men daar het nieuwe virus helemaal uitgebannen heeft en weer doodleuk op de oude supermaterialistische weg verder aan het gaan is (met als vanouds weer dagelijks 'n stuk of 500 verkeersdoden); tja, dat kan men doen, maar afgezien van het feit dat die enorme aantallen verkeersdoden al 'n zware straf op zich zijn, is 't ook heel goed denkbaar dat 'n volgende uitbraak van 'n nog onaangenamer ziekte ook weer in dat land zal plaatsvinden."

Met het oog daarop zal het westen er dan ook verstandig aan doen om tegelijk met het zelf inslaan van 'n veel natuurvriendelijker en minder uitputtende economische en overige gedragswijze de nog bestaande economische en andere banden met dat hardleerse en zeer natuuronvriendelijke China in zo verregaand mogelijke mate te verbreken, zodat een genoemde volgende daar uit te breken ziekte niet ook weer kan overslaan op het westen.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 2:45 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Cliff schreef:
Wie de fuck is Reinier Fuelmich? De kruidendokter van Lange Frans?

Luister maar even naar het begin van de video, waarin wordt opgesomd wat hij als advocaat al aan 'complotten' heeft blootgelegd.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 3:09 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Real schreef:
Deels! Bescherm jezelf tegen anderen. Het is aan anderen om zich al dan niet te beschermen. Beschermt een ander zichzelf niet of niet afdoende, dan heeft het als voordeel dat jij je daar niet meer (of veel minder) druk over hoeft te maken, omdat jij jezelf wel in bescherming hebt genomen.

Zit ook wel weer veel in; wanneer de anderen 'n FFP 3 medisch kapje (a raison van circa 7,50 p.st.) opzetten in plaats van 'n niet-medisch, dan hoeven degenen die er helemaal geen willen dragen er ook geen te dragen, omdat de anderen zichzelf al beschermen.
Dus overheid, zorg dat die FFP3 kapjes overal verkrijgbaar zijn, zoals nu de nauwelijks effectieve niet-medische overal verkrijgbaar zijn.

Ervan uitgaande dat eventueel erop of erin terecht gekomen virussen na 'n dag of drie, vier zeker afgestorven zullen zijn, kan men met hooguit 'n stuk of drie of vier stuks ervan toe, wanneer men ze een dag draagt en daarna 'n dag of drie laat liggen.
Kosten dus hooguit €30,- per persoon.

Wie weet wil de zorgverzekeraar daar dan ook nog wel wat aan meebetalen.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 6:24 Plaats reactie Reageer met quote
Real
   
 


Cliff schreef:
Real schreef:
Sinds het dringende niet-medische mondkapjes advies op 30 september is het aantal besmettingen verviervoudigd van 2.5 naar 10k:


Kun je nagaan wat het zou zijn zonder dat advies... dan zaten we nu op 20k.


Het hadden er ook veel minder kunnen zijn. Maar weer even naar Portugal, waar nu 3 maanden een mondkapjesplicht is voor binnen ruimtes. Ik heb zelf geconstateerd dat iedereen zonder morren daar gehoor aan geeft. Vergeet je het even als buitenstaander, dan word je er op een vriendelijke manier op gewezen. Plus voortdurend overal handen ontsmetten. Kijken we naar de Daily New Cases dan zien we dat de besmettingen zijn gaan oplopen nadat de mondkapjesplicht werd ingevoerd:

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/portugal

Die trend zien we niet alleen in die twee landen, maar in veel meer landen om ons heen.

Gisteren was Gommers bij Jinek en die gaf aan dat de maatregel van 30 september (lees: mondkapjes) niets heeft bijgedragen en dat het effect van de maatregelen van 13 oktober nog onduidelijk is.

Ik ben niet tegen het gebruik van mondkapjes, maar ik roep alweer een maand of vijf (toen we weer mochten vliegen, maar dan met niet-medisch mondkapje) dat we geen Russisch roulette moeten gaan spelen met mindere kwaliteit mondkapjes en dat de voorlichting hoe ze gebruikt moeten worden aanzienlijk beter moet gaan worden.

Het idee van Natubico met FFP3 mondkapjes en dan om de paar dagen wisselen is perfekt. Zelf kwam ik er van de week achter dat IIR tandarts mondkapjes gewoon vrij verkrijgbaar zijn en ook nog voor een leuke prijs die voor iedereen betaalbaar zou moeten zijn. Onder de 25 euro heb je 50 kwaliteits mondkapjes in huis. Goed opzetten, clipje aan de bovenzijde goed aandrukken en consequent ophouden als je in een openbare ruimte komt.

Zolang we ´opgescheept´ blijven met mindere kwaliteit en de besmettingen overal rap blijven oplopen moet je toch echt jezelf beter gaan beschermen en dat doe je ook voor anderen die je tegen komt.

_________________
24 november 2020: moties aangenomen tegen direkte of indirekte vaccinatieplicht en voor uitgifte van medische mondkapjes!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 6:36 Plaats reactie Reageer met quote
Real
   
 


Natubico schreef:


Ervan uitgaande dat eventueel erop of erin terecht gekomen virussen na 'n dag of drie, vier zeker afgestorven zullen zijn, kan men met hooguit 'n stuk of drie of vier stuks ervan toe, wanneer men ze een dag draagt en daarna 'n dag of drie laat liggen.
Kosten dus hooguit €30,- per persoon.

Wie weet wil de zorgverzekeraar daar dan ook nog wel wat aan meebetalen.
-


Dat laatste zal wel niet Natubico Very Happy

Jou idee is super goed. Het beste mondkapje bij de Kassa/TU Delft test was een KN95 medisch mondkapje. Ik heb ze al maanden in huis, maar nog niet gebruikt en ik heb toen voor 5 stuks 20 euro neergelegd en op jou manier zijn ze prima herbruikbaar. Nooit in de magnetron en nooit in de wasmachine. Mogelijke virusdeeltjes gaan vanzelf dood.

Stay save, bescherm jezelf en en passant ook anderen!

_________________
24 november 2020: moties aangenomen tegen direkte of indirekte vaccinatieplicht en voor uitgifte van medische mondkapjes!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 6:46 Plaats reactie Reageer met quote
Real
   
 


Corwin schreef:
Mondkapjes werken een heel klein beetje.



Wat hebben we in godsnaam aan ´een heel klein beetje´? Neem je verantwoordelijkheid en ga voor ´het helpt veel´.

Sinds er niet-medische mondkapjes worden geadviseerd (nu 24 dagen) in openbare ruimten is het aantal besmettingen verviervoudigd van 2.5 naar 10k per dag. Ga dan voor medische mondkapjes en bescherm jezelf en anderen maximaal. Je wil toch ook gezond blijven?

_________________
24 november 2020: moties aangenomen tegen direkte of indirekte vaccinatieplicht en voor uitgifte van medische mondkapjes!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 9:16 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliff schreef:
Ja daag. Leuk dat dat je mening is hoor, met twee keer zoveel doden op 100k inwoners als Nederland. Maar zo werkt het niet naar mijn mening.


Onzin, Nederland had in maart/april/mei ook al niet voldoende testen en heeft dus niet alle doden meegeteld. Er zit een gapend gat tussen de oversterfte in Nederland en de door NL gerapporteerde covid-doden.

Quote:
Jawel hoor, jij wilt het niet zien. Das wat anders.


Nope, alles is flinterdun, weet jij ook wel.

Quote:
Ik heb het net weer herhaald. Ik blijf niet bezig Royy,


Je mikt op een exitscenario in de zomer van 2021 met thuistests? Ik heb al gezegd dat ik dat compleet ongeloofwaardig vind. Bovendien is t geen exitscenario, je zult t land op slot moeten houden.

Quote:
Haha... je lult jezelf hier echt vast Royy. 85% geeft aan dat de overheid het goed doet en desondanks doen ze niet wat de overheid zegt. Het probleem ligt bij de mensen Royy, niet bij de overheid.


Hoezo? T RIVM zegt toch zelf eigenlijk dat het beleid mislukt is? Jij bent nu de marketeer die zegt: mijn campagne is niet zo goed gelukt, ligt aan de mensen, die wouden t niet kopen. Ja daag, go fix.



Quote:
Omdat je logica niet klopt Royy. Je conclusie is veel te simpel en hangt af van tal van zaken, zoals de testbereidheid van supermarktmedewerkers. En de besmettingsgraad onder supermarktmedewerkers. Plus dat er in de supermarkt tal van maatregelen actief zijn, en dus niet zomaar één maatregel eruit gevist kan worden.


Klopt, maar dat was er allemaal al. Het enige wat fundamenteel veranderd is, is het dragen van mondkapjes.

Quote:
Dat zijn de feiten Royy... en ik begrijp best dat je dat niet wilt zien nadat je 100 pagina's lang loopt af te geven op de overheid en geen slecht woord kwijt wilt over de mensen die de regels aan hun laars lappen.


Dat laatste zit je dwars he? Jij bent degene die zegt dat de doden op het festival in Duisburg niet door de organisatoren komt, maar door mensen. Ik kijk toch vooral naar de organisatoren.

Zoom nou eens uit Cliff. Wat is er nu werkelijk aan de hand? Hebben we een coronacrisis, is of wordt het halve land doodziek en vallen mensen bij bosjes neer? Is dit het killervirus waar we altijd zo bang voor zijn?
Of hebben we een zorgcrisis, een systeemcrisis, waar bij 10% extra serieuze zorgvraag het systeem "piept en kraakt": zijn en waren we onvoldoende voorbereid op een onverwachte piek in de vraag naar zorg? En zijn we niet in staat die vraag naar zorg te kanaliseren, anders dan door de samenleving op slot te gooien.

Ik denk dat het veel meer het laatste is Cliff, zo gevaarlijk blijkt dit virus niet te zijn. En dus wil ik ook alle actie zien op dat laatste, terwijl nu alle actie ligt op het eerste.


Laatst aangepast door Royy op Za Okt 24, 2020 9:34, in totaal 2 keer bewerkt

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 9:17 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Royy schreef:
Real schreef:
Met dank aan de overheid die geen volledige lockdown wilde in maart:


Wat kom jij nu met volledige lockdowns aanzetten? Kijk ff naar Belgie en Spanje en vraag je dan af of een volledige lockdown zin heeft of zou hebben gehad.


Wat was het grootste verschil met hier? Want ook in Italië heeft het leven niet volledig plat gelegen.

_________________
Mensen kunnen wel klaar zijn met het coronavirus, het coronavirus is niet klaar met mensen...
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 9:20 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Real schreef:
Met dank aan de overheid die geen volledige lockdown wilde in maart:

'60.000 banen rond Schiphol op de tocht'

Er staan zeker 60.000 banen rond de luchtvaart op de tocht door de coronacrisis. Naar verwachting zal de helft van de directe banen op Schiphol verdwijnen, plus nog een derde van de 'afgeleide' werkgelegenheid. In vele sectoren, zoals luchtvaart zelf, reisindustrie, horeca en detailhandel, is een ontslaggolf ingezet, blijkt uit een inventarisatie van De Telegraaf.

De ontslagen bij KLM trekken veel aandacht, maar er zijn daarnaast tientallen andere bedrijven afhankelijk van de luchthaven. "Het aantal banen dat verloren gaat zal dramatisch worden. Niemand weet waar dit gaat eindigen," zegt Joost van Doesburg van vakbond FNV. Hij verwacht dat de reorganisaties elkaar de komende tijd zullen blijven opvolgen. Omdat de vooruitzichten verslechteren, moet het mes er naar verwachting opnieuw in.

Afhandelaar Swissport houdt op Schiphol rekening met een capaciteit van maximaal 40 procent voor volgend jaar, omdat er geen zicht is op een snelle heropening van de grenzen.


https://www.parool.nl/wereld/live-eerste-patienten-vrijdag-naar-duitsland-overgebracht~b6e6869e


Met dank aan mensen die niet willen luisteren.
Verder heeft dit niets met de overheid te maken. Nederland kan wel in een volledige lockdown gaan, als de rest van Europa dat niet doet, gaat het effect snel verloren. Wederom geef je onterecht af op de overheid.

_________________
Mensen kunnen wel klaar zijn met het coronavirus, het coronavirus is niet klaar met mensen...
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 9:23 Plaats reactie Reageer met quote
Real
   
 


Cliox schreef:


Met dank aan mensen die niet willen luisteren.
Verder heeft dit niets met de overheid te maken. Nederland kan wel in een volledige lockdown gaan, als de rest van Europa dat niet doet, gaat het effect snel verloren. Wederom geef je onterecht af op de overheid.


De overheid stelt maatregelen. Kennelijk waren dat de verkeerde maatregelen, onvoldoende maatregelen en is er niet of onvoldoende gehandhaafd.

Dat zijn fouten van de overheid en van niemand anders.

Maar je hebt zeker gelijk! De EU als overheid had de neuzen in dezelfde richting moeten laten wijzen, de grenzen moeten sluiten en tot volledige lockdown moeten overgaan.

_________________
24 november 2020: moties aangenomen tegen direkte of indirekte vaccinatieplicht en voor uitgifte van medische mondkapjes!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 9:28 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliox schreef:


Wat was het grootste verschil met hier? Want ook in Italië heeft het leven niet volledig plat gelegen.


Spanje wel, mocht je niets eens de straat op zonder goede reden. Belgie zat daar overigens ook dicht tegenaan: grenzen gebarricadeerd met zeecontainers, niemand de straat op.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 9:33 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Royy schreef:
Cliox schreef:


Dat zegt niets over hoe goed Belgen de regels opvolgen.


Daar hoor je mij ook niet over. Maar als onze testcapaciteit gelijk zou zijn aan die van Belgie, zou je niet 3 dagen moeten wachten op een test (en dan nog 2 dagen op de uitslag).

De Belgen hebben de capaciteit gefixt, wanneer fixt Nederland dat? Hele simpele vraag Cliox, maar je wilt gewoon niet erkennen dat de Nederlandse overheid heeft zitten snurken.


Ik zie het anders, ik benader het tekort vanuit meerdere invalshoeken, jij wijst alleen naar de overheid en weigert pertinent mensen verantwoordelijk te houden voor hun aandeel in de verspreiding. Mensen verspreiden het virus zelf, niet de overheid. Mensen hebben dus een prominente rol in het afremmen van die verspreiding. Dat is het begin van je oplossing. De testcapaciteit vergroten is niet dé oplossing, daarmee krijgen we de boel niet onder controle.

Resumé, niet inzetten op symptomenbestrijding maar in preventiemiddelen. Thuisblijven, contacten beperken, afstand houden, etc etc.

_________________
Mensen kunnen wel klaar zijn met het coronavirus, het coronavirus is niet klaar met mensen...
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 9:41 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Royy schreef:
Cliox schreef:


Wat was het grootste verschil met hier? Want ook in Italië heeft het leven niet volledig plat gelegen.


Spanje wel, mocht je niets eens de straat op zonder goede reden. Belgie zat daar overigens ook dicht tegenaan: grenzen gebarricadeerd met zeecontainers, niemand de straat op.


Ook niet. Je hebt de klok horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt.
Mijn familie woont in België en kwamen gewoon op straat, werk, supermarkten, winkels en bij elkaar op visite.

_________________
Mensen kunnen wel klaar zijn met het coronavirus, het coronavirus is niet klaar met mensen...
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 9:41 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliox schreef:

Mijn familie woont in België en kwamen gewoon op straat, werk, supermarkten, winkels en bij elkaar op visite.


In april? Laughing

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 9:44 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Real schreef:
Cliox schreef:


Mondmaskers hebben als doel om de emissie van aerosols te reduceren. Deze van toegevoegde waarde op de anderhalve meter maatschappij. Hoe denk jij jezelf te kunnen beschermen? Welk type masker beschermt de drager alsmede de omstander?


Een tandarts/mondhygieniste komt aan de lopende band op zeer korte afstand van de neus/mond van patienten en beschermd zichzelf met een IIR mondmasker. Daarnaast beschermt hij zijn patienten die zonder mondmaskertje in de behandelstoel liggen.

Morgen maar weer eens de grens over, om wat drank in te slaan en een steakhouse opzoeken Cool


Dus doe je er niet alles aan om verspreiding in te dammen.

_________________
Mensen kunnen wel klaar zijn met het coronavirus, het coronavirus is niet klaar met mensen...
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 9:49 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Royy schreef:
Er zit een gapend gat tussen de oversterfte in Nederland en de door NL gerapporteerde covid-doden.


Ennnn..... we zijn weer helemaal terug bij het begin: de cijfers kloppen niet. Zucht.

Quote:
Nope, alles is flinterdun, weet jij ook wel.


't Is niet flinterdun en zelfs als het flinterdun zou zijn is het meer dan niets, waar jij structureel mee komt.

Quote:
Je mikt op een exitscenario in de zomer van 2021 met thuistests? Ik heb al gezegd dat ik dat compleet ongeloofwaardig vind. Bovendien is t geen exitscenario, je zult t land op slot moeten houden.


Nee, mijn exitscenario is een combi van maatregelen, vaccin en thuistest. Dat had je pagina's terug ook al kunnen lezen trouwens.

Quote:
Hoezo? T RIVM zegt toch zelf eigenlijk dat het beleid mislukt is?


Bron?

Quote:
Jij bent nu de marketeer die zegt: mijn campagne is niet zo goed gelukt, ligt aan de mensen, die wouden t niet kopen. Ja daag, go fix.


Jij gelooft in een sterke overheid en maakbare samenleving... lekker voor een liberaal. De overheid maakt regels en het is de schuld van de overheid dat mensen zich er niet aan houden.

Hoe simpel kun je redeneren... 't gaat er bij mij echt niet in hoor. Mensen verspreiden het virus, niet de overheid. Mensen hebben een eigen verantwoordelijkheid, en die nemen ze niet. En jij denkt dat met marketing op te lossen. Je weet zelf ook niet hoe trouwens.

Quote:
Klopt, maar dat was er allemaal al. Het enige wat fundamenteel veranderd is, is het dragen van mondkapjes.


Zelfs dat klopt niet, want bij mijn supermarkt staat weer een mannetje alle karretjes te ontsmetten en in de zomer was het vrijblijvend: mocht je het zelf doen als je wilde.

Quote:
Dat laatste zit je dwars he?


Ja, voor een liberaal die een minimale overheid wil en maximale vrijheid.... het is precies wat ik de hele tijd zei: jij wil maximale vrijheid en nul, nul verantwoordelijkheid. Zo werkt het niet. Rechten en plichten hebben een balans. Iemand die alleen rechten en vrijheid eist is een egoïstische klootzak die je het beste uit je samenleving kunt weren. Draagt namelijk totaal niets bij.

Quote:
Jij bent degene die zegt dat de doden op het festival in Duisburg niet door de organisatoren komt, maar door mensen.


Dat zeg ik helemaal nergens. Jij stelt dat ieder ongeluk de schuld is van de organisator, zelfs als iemand met zijn zatte kop vol drugs in een paal klimt, naar beneden valt en zijn nek breekt. Dan is het de schuld van de organisatie. Ja daag.

Quote:
Zoom nou eens uit Cliff. Wat is er nu werkelijk aan de hand? Hebben we een coronacrisis, is of wordt het halve land doodziek en vallen mensen bij bosjes neer? Is dit het killervirus waar we altijd zo bang voor zijn?


Je wilt helemaal terug naar het begin van de discussie? Het is volkomen duidelijk waarom wij (en ALLE andere landen, koekoek!) dit doen hoor. Is hier ook uitgebreid aan bod geweest.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 9:59 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Real schreef:

Een tandarts/mondhygieniste komt aan de lopende band op zeer korte afstand van de neus/mond van patienten en beschermd zichzelf met een IIR mondmasker. Daarnaast beschermt hij zijn patienten die zonder mondmaskertje in de behandelstoel liggen.


Een chirurgisch mondmasker filtert de uitgeademde lucht en beschermt de ander (patiënt, cliënt), indien jij jezelf wil beschermen zal je een mondmasker moeten dragen met een FFP3-filter en je houden aan strikte voorwaarden. Zo is een mondmasker geschikt voor kortdurend gebruik, dient deze vervangen te worden afhankelijk van de omgevingsblootstelling én in geval van bacteriën en virussen zal je een strikte op- afzet protocol moeten toepassen.

Denken dat jij jezelf beschermt met een mondmasker type IIR is wederom feitelijk onjuist en wederom een voorbeeld van kennisillusie. Als je zo weinig afweet van mondmasker, vraag het mij liever dan dat je denkt de wijsheid in pacht te hebben.

_________________
Mensen kunnen wel klaar zijn met het coronavirus, het coronavirus is niet klaar met mensen...
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 10:01 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Real schreef:
Sinds het dringende niet-medische mondkapjes advies op 30 september is het aantal besmettingen verviervoudigd van 2.5 naar 10k:



Spijt me Real, maar dit is écht te onnozel om inhoudelijk op te reageren.

_________________
Mensen kunnen wel klaar zijn met het coronavirus, het coronavirus is niet klaar met mensen...
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 10:05 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Royy schreef:
Corwin schreef:
Nee dat moet helemaal niet. Houd op met die rare verzinsels!


Dus mondkapjes werken niet?


Wat bedoel je met 'niet werken'? Het heeft een risicofactor reducerende werking. Is dat werkelijk zo lastig te begrijpen?

_________________
Mensen kunnen wel klaar zijn met het coronavirus, het coronavirus is niet klaar met mensen...
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 10:11 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Royy schreef:
Zweden heeft t altijd prima onder controle gehad Cliff. Geen overbelaste zorg daar. Geen paniekerende overheid die zn burgers uitscheldt daar. Rustig, behoedzaam, gecontroleerd.


Omdat Zweden luisteren en Nederlanders discussiëren. Wat moet veranderen is evident, het gedrag van mensen.

_________________
Mensen kunnen wel klaar zijn met het coronavirus, het coronavirus is niet klaar met mensen...
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 10:18 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


carlos schreef:
Cliff schreef:
slechts 29% van de respondenten met klachten die kunnen wijzen op een besmetting met het coronavirus zegt thuis te zijn gebleven, en 42% van de mensen met nieuwe klachten heeft zich laten testen.


"Klachten die kunnen wijzen op een besmetting met het coronavirus"

Dat kan dus echt alles zijn..

Met andere woorden, flauwekul. Propaganda. Nepnieuws.

Angst zaaien met cijfertjes, mensen gek maken met een eindeloze reeks statistieken, updates, records en zo meer, daar gaat het om.

Het valt met geen mogelijkheid te controleren hoeveel mensen nu echt begaan zijn met het corona regime, en zich strikt houden aan alle voorschriften. Eén ding weten we wel zeker, degenen die ons dit allemaal proberen op te dringen zijn net diegene die zich er zelf lang niet altijd aan blijken te houden.


Wat is het hoger doel? En hoe komt het dat verpleegkundigen het nieuws bevestigen? Ik kom uit een familie waar velen in de zorg werken, er is niemand die roept dat het allemaal wel meevalt of dat medische zorg niet wordt uitgesteld. De revalidatieafdelingen in het ziekenhuis waar mijn vrouw werkt hebben 50% af omgebouwd tot corona-afdelingen, omdat op dit moment alleen levensbedreigende operaties plaatsvinden. Nagaan dat het grootste gros patiënten zijn uit andere regio's die onze IC-bedden bezethouden en daarmee de zorg in het slot gooien.

_________________
Mensen kunnen wel klaar zijn met het coronavirus, het coronavirus is niet klaar met mensen...
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 10:23 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Natubico schreef:
Real schreef:
Deels! Bescherm jezelf tegen anderen. Het is aan anderen om zich al dan niet te beschermen. Beschermt een ander zichzelf niet of niet afdoende, dan heeft het als voordeel dat jij je daar niet meer (of veel minder) druk over hoeft te maken, omdat jij jezelf wel in bescherming hebt genomen.

Zit ook wel weer veel in; wanneer de anderen 'n FFP 3 medisch kapje (a raison van circa 7,50 p.st.) opzetten in plaats van 'n niet-medisch, dan hoeven degenen die er helemaal geen willen dragen er ook geen te dragen, omdat de anderen zichzelf al beschermen.
Dus overheid, zorg dat die FFP3 kapjes overal verkrijgbaar zijn, zoals nu de nauwelijks effectieve niet-medische overal verkrijgbaar zijn.

Ervan uitgaande dat eventueel erop of erin terecht gekomen virussen na 'n dag of drie, vier zeker afgestorven zullen zijn, kan men met hooguit 'n stuk of drie of vier stuks ervan toe, wanneer men ze een dag draagt en daarna 'n dag of drie laat liggen.
Kosten dus hooguit €30,- per persoon.

Wie weet wil de zorgverzekeraar daar dan ook nog wel wat aan meebetalen.
-


Geen goed plan. Praktisch is het onwerkbaar, plus je zal ideale omstandigheden moeten creëren om protocollen op te kunnen volgen.
Daarbij is onwil geen stuurgetal om een beleid te vormen. De onwil aanpakken is je oplossing

_________________
Mensen kunnen wel klaar zijn met het coronavirus, het coronavirus is niet klaar met mensen...
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Okt 24, 2020 10:26 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Royy schreef:
Cliox schreef:

Mijn familie woont in België en kwamen gewoon op straat, werk, supermarkten, winkels en bij elkaar op visite.


In april? Laughing


Supermarkten zijn gewoon opengebleven ja, mensen mochten gewoon de straat op.

_________________
Mensen kunnen wel klaar zijn met het coronavirus, het coronavirus is niet klaar met mensen...
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Uitbraak coronavirus
  Weerwoord forum index » Buitenland
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 454 van 530  
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... 453, 454, 455 ... 528, 529, 530  Volgende
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.