Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Actualiteiten » Prijs voor Bellingcat
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
Prijs voor Bellingcat
BerichtGeplaatst: Vr Jan 10, 2020 9:26 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


De Machiavelliprijs gaat dit jaar naar het journalistiek collectief Bellingcat. Volgens de jury verdient Bellingcat de prijs vanwege zijn "vernieuwende wijze voor onderzoeksjournalistiek die keer op keer zorgt voor baanbrekende onthullingen". Oprichter Eliot Higgins neemt de prijs op 12 februari in ontvangst.
Een zeer terechte prijs voor dit baanbrekende collectief. Een mening de breed gedeeld wordt, als ik de geluiden zo om me heen hoor bij mij in de kantine, op straat en onder mensen uit de wereld van de onafhankelijke journalistiek.
Vanaf deze plaats feliciteer ik Bellingcat, en de hele onafhankelijke journalistieke wereld, met de toekenning van deze prijs !

_________________
Wie het laatst lacht, lacht alleen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Re: Prijs voor Bellingcat
BerichtGeplaatst: Vr Jan 10, 2020 10:04 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Lampje schreef:
mensen uit de wereld van de onafhankelijke journalistiek.


Er bestaat geen onafhankelijke of objectieve journalistiek.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Jan 10, 2020 10:28 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Met onafhankelijke journalistiek bedoel ik de journalistiek die niet gedreven wordt door welk politiek motief dan ook en niet onder controle staat van de overheid, maar journalistiek die feiten boven tafel wil krijgen en niet meer dan dat.
En dat soort journalistiek bestaat wel degelijk. Bellingcat is daar een sterk voorbeeld van.
Dat hun onderzoeksresultaten u vervolgens misschien niet bevallen, is vers twee.

_________________
Wie het laatst lacht, lacht alleen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Jan 10, 2020 12:11 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Lampje schreef:
Dat hun onderzoeksresultaten u vervolgens misschien niet bevallen, is vers twee.


Ik dacht al, hij zal wel op de persoon gaan. Kan bijna niet anders.

Ik ga het toch nog inhoudelijk proberen: Bellingcat is ook aantoonbaar een aantal malen in de fout gegaan. Daarbij: alleen de feiten belichten van één kant van het verhaal is uitermate subjectief. Het is exact hetzelfde als een rechtszaak houden waarbij slechts één van de advocaten (of openbare aanklager) een pleidooi mag houden.

Wil je echt feitelijk te werk gaan, dan doe je er goed aan om ook echt ALLE zaken naar boven te halen. Dat doet Bellingcat duidelijk niet, er wordt vrij eenzijdig gezocht.

En verder... continu benadrukken dat je 'onafhankelijk' of 'objectief' bent is eigenlijk zoiets als mensen die tegen je zeggen dat ze nooit liegen. Meestal is dat direct de eerste leugen namelijk.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Jan 10, 2020 12:54 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Ik speel niet op de persoon, ik constateer alleen iets wat mij hier voortdurend bij meerdere forummers opvalt, en dat is de stelselmatige ontkenning - of het op zijn minst ter discussie stellen - van nieuws dat niet in de eigen kraam van pas komt. De draden over mainstram media, nepnieuws en westerse propaganda zijn niet aan te slepen. Nooit deugt er iets aan het nieuws, behalve als er iets gezegd wordt wat WEL in de kraam van pas komt. Dan heeft het ineens een hoog "zie je wel" gehalte en is er geen roep om bewijs, terwijl die roep er wel is zodra er iets gezegd wordt dat minder goed uit komt. Waarbij vervolgens het eventuele bewijs - hoe overtuigend ook - dan weer in twijfel wordt getrokken. Het feestje van de eigen vooropgezette mening mag immers niet verstoord worden.

Verder zou het best kunnen zijn dat Bellingcat de plank wel eens heeft misgeslagen. Maar dat wil niet zeggen dat ze daarmee niet onafhankelijk zijn. Journalistiek is een moeilijk vak, en vooral onderzoeksjournalistiek. Natuurlijk worden daar ook fouten gemaakt, er is niemand die dat ontkent.

_________________
Wie het laatst lacht, lacht alleen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Jan 10, 2020 13:04 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Lampje schreef:
Ik speel niet op de persoon, ik constateer alleen iets wat mij hier voortdurend bij meerdere forummers opvalt, en dat is de stelselmatige ontkenning - of het op zijn minst ter discussie stellen - van nieuws dat niet in de eigen kraam van pas komt. De draden over mainstram media, nepnieuws en westerse propaganda zijn niet aan te slepen. Nooit deugt er iets aan het nieuws, behalve als er iets gezegd wordt wat WEL in de kraam van pas komt. Dan heeft het ineens een hoog "zie je wel" gehalte en is er geen roep om bewijs, terwijl die roep er wel is zodra er iets gezegd wordt dat minder goed uit komt. Waarbij vervolgens het eventuele bewijs - hoe overtuigend ook - dan weer in twijfel wordt getrokken. Het feestje van de eigen vooropgezette mening mag immers niet verstoord worden.


Dit is meta-communicatie, weinig interessant. Naar mijn mening maakt iedereen zich hier schuldig aan, wat de relevantie nog minder maakt.

Quote:
Verder zou het best kunnen zijn dat Bellingcat de plank wel eens heeft misgeslagen. Maar dat wil niet zeggen dat ze daarmee niet onafhankelijk zijn. Journalistiek is een moeilijk vak, en vooral onderzoeksjournalistiek. Natuurlijk worden daar ook fouten gemaakt, er is niemand die dat ontkent.


Fouten maken heeft niets met onafhankelijk zijn te maken, dat beweer ik ook niet. Ik beweer dat er geen onafhankelijke media is. Dat staat los van het aantal gemaakte fouten.

Je hebt Bellingcat nu al minstens 3 keer 'onafhankelijk' genoemd. Misschien moet je dat eens onderbouwen. Heb je zicht op hun sponsoren? Hun begroting? Volgens mij niet. Heb je zicht op hun politieke of zelfs militaire connecties? Volgens mij ook niet. Heb je zicht op hun culturele achtergrond, hun opvoeding, etc.? Nee.

Ze zijn én niet objectief, én niet onafhankelijk.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Jan 10, 2020 17:12 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Dit vond ik wel een interessant artikel over Bellingcat.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Jan 10, 2020 17:21 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Cliff schreef:
Je hebt Bellingcat nu al minstens 3 keer 'onafhankelijk' genoemd. Misschien moet je dat eens onderbouwen. Heb je zicht op hun sponsoren? Hun begroting? Volgens mij niet. Heb je zicht op hun politieke of zelfs militaire connecties? Volgens mij ook niet. Heb je zicht op hun culturele achtergrond, hun opvoeding, etc.? Nee.


Natuurlijk heeft ie die niet, Lampje kakelt alleen maar de fake news media na. En maar denken dat het niet opvalt.

Morgen opent ie een topic waarin de heldendaden van de White Helmets worden bewierookt en de dag erna een topic waaruit moet blijken dat Epstein toch echt zelfmoord gepleegd heeft. Rolling Eyes

_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Jan 11, 2020 12:46 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Doe ons een plezier, en haal nog eens dat topic tevoorschijn waarin jij stond te kakelen dat de aanslagen in Nice en Barcelona met acteurs in scène waren gezet, dan kunnen we psychiaters in opleiding dit als lesmateriaal aanbieden: wat te doen met dit soort psychisch gestoorde lulkoek.

_________________
Wie het laatst lacht, lacht alleen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Jan 11, 2020 14:06 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Misschien moeten we alle topics waarin u een rode kaart hebt gescoord wegens aanvallen op de persoon nog eens van stal halen, als lesmateriaal voor hoe je niet te gedragen op een forum.

_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Jan 11, 2020 15:36 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Hoezo aanval op de persoon ? U heeft toch beweerd dat die aanslagen in scene gezet waren ? Ik haal dat aan en verbind daar mijn conclusie aan: dat zoiets de grootste kletskoek is die ik ooit heb gelezen.
Wat is daar mis mee ?
Trouwens, uw voorlaatste opmerking in dit topic was ook een persoonlijke aanval. Het verschil is dat ik niet meteen huilie huilie ga lopen doen.

_________________
Wie het laatst lacht, lacht alleen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Jan 11, 2020 16:44 Plaats reactie Reageer met quote
10 miljoenste
   
 


Quote:
Lampje
Met onafhankelijke journalistiek bedoel ik de journalistiek die niet gedreven wordt door welk politiek motief dan ook en niet onder controle staat van de overheid, maar journalistiek die feiten boven tafel wil krijgen en niet meer dan dat.

Onder onafhankelijke journalistiek bedoel ik bronnen die antwoord zoeken, over wie willekeurig sancties mag opleggen aan VS die niet wil gehoorzamen, als anderen moeten ?


Laatst aangepast door 10 miljoenste op Za Jan 11, 2020 17:44, in totaal 1 keer bewerkt
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Jan 11, 2020 17:41 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


Ik vind dit een goede journalistiek maar het is diepgravend over allerlei onderwerpen.
Het gaat niet over acuut nieuws.

Follow the Money.

https://www.ftm.nl/dossiers

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Zo Jan 12, 2020 11:15 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Cliff schreef:
Je hebt Bellingcat nu al minstens 3 keer 'onafhankelijk' genoemd. Misschien moet je dat eens onderbouwen. Heb je zicht op hun sponsoren? Hun begroting? Volgens mij niet. Heb je zicht op hun politieke of zelfs militaire connecties? Volgens mij ook niet. Heb je zicht op hun culturele achtergrond, hun opvoeding, etc.? Nee.

Ze zijn én niet objectief, én niet onafhankelijk.


Geen reactie Lampje?

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
Prijs voor Bellingcat
  Weerwoord forum index » Actualiteiten
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 1 van 1  

  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.