Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Actualiteiten » Het jaarlijkse theaterstuk begint weer Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Volgende
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
BerichtGeplaatst: Ma Jan 06, 2020 1:22 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliox schreef:


We worden niet panisch maar willen niet dat steden veranderen in oorlogsgebieden, mensen sterven of ledematen moeten missen en / of opgezadeld worden met miljoenen euro's schade. Mensen zijn gewaarschuwd dat als zij er weer een puinzooi van maken, een vuurwerkverbod wordt ingesteld. Dus doen!


Vuurwerkverbod lost t onderliggende probleem niet op.

Laat de overheid eerst maar eens haar huidige wetten handhaven en zorgen dat ze gezag heeft op straat. Dit is iets wat op oudjaarsnacht ten volle tot uiting komt, maar wat t hele jaar er gewoon is: de overheid faalt (terwijl ik wel bakken met geld aan ze betaal).

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Ma Jan 06, 2020 7:41 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Royy schreef:
(terwijl ik wel bakken met geld aan ze betaal).


Ik denk dat je erg weinig betaalt aan je eigen veiligheid.

_________________
De Nederlandse staatsmedia vertelt mij elke dag dat Russen gehersenspoeld worden door propaganda
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Ma Jan 06, 2020 8:25 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Royy schreef:
Cliox schreef:


We worden niet panisch maar willen niet dat steden veranderen in oorlogsgebieden, mensen sterven of ledematen moeten missen en / of opgezadeld worden met miljoenen euro's schade. Mensen zijn gewaarschuwd dat als zij er weer een puinzooi van maken, een vuurwerkverbod wordt ingesteld. Dus doen!


Vuurwerkverbod lost t onderliggende probleem niet op.

Laat de overheid eerst maar eens haar huidige wetten handhaven en zorgen dat ze gezag heeft op straat. Dit is iets wat op oudjaarsnacht ten volle tot uiting komt, maar wat t hele jaar er gewoon is: de overheid faalt (terwijl ik wel bakken met geld aan ze betaal).


Een vuurwerkverbod handhaaft makkelijker. Voor de politie is het een onbegonnen zaak zo lang het op iedere hoek van de straat wordt verkocht en vuurwerk afgeschoten mag worden. Maak het vuurwerk afschieten strafbaar dan weet je ook dat elke knal bestraft kan worden.

Ook voor jou geldt, stoppen met het bedenken van excuses, overgaan in een actiemodus. Met gestrekt been erin. Daar moet je nu al mee beginnen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Jan 06, 2020 8:38 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Royy schreef:
Vuurwerkverbod lost t onderliggende probleem niet op.

Dat klopt, maar een algeheel verbod is wel beter te handhaven dan een halfslachtig gedeeltelijk verbod.

Quote:
Laat de overheid eerst maar eens haar huidige wetten handhaven en zorgen dat ze gezag heeft op straat. Dit is iets wat op oudjaarsnacht ten volle tot uiting komt, maar wat t hele jaar er gewoon is: de overheid faalt (terwijl ik wel bakken met geld aan ze betaal).

Klopt, gezag en handhaving zijn een lachtertje geworden. Te weke bestuurders.

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Jan 06, 2020 20:16 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliox schreef:


Een vuurwerkverbod handhaaft makkelijker. Voor de politie is het een onbegonnen zaak zo lang het op iedere hoek van de straat wordt verkocht en vuurwerk afgeschoten mag worden. Maak het vuurwerk afschieten strafbaar dan weet je ook dat elke knal bestraft kan worden.


Maar wie ga je bestraffen?

Quote:
Ook voor jou geldt, stoppen met het bedenken van excuses, overgaan in een actiemodus. Met gestrekt been erin. Daar moet je nu al mee beginnen.


Neu, voorlopig niet. Ik accepteer niet zomaar dat de overheid vrijheden inperkt.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Ma Jan 06, 2020 20:18 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Tedje van Es schreef:

Dat klopt, maar een algeheel verbod is wel beter te handhaven dan een halfslachtig gedeeltelijk verbod.


Oneens.

Quote:

Klopt, gezag en handhaving zijn een lachtertje geworden. Te weke bestuurders.


Voila, laten we daar eens mee beginnen dan. Gooi jij vuurwerk naar hulpverleners, dan heb je een gigantisch probleem.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Jan 07, 2020 9:03 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Royy schreef:
Oneens.

Oneens, met een algeheel verbod is niets meer in winkels te koop en is dus alles illegaal en strafbaar.

Quote:
Voila, laten we daar eens mee beginnen dan. Gooi jij vuurwerk naar hulpverleners, dan heb je een gigantisch probleem.

Er moet zwaar gestraft worden. Allemaal dat gezeik met HALT en andere praatgroepen van weekdieren functioneert niet.
De politie mag van mij meer geweld gebruiken. Laten we beginnen met rubberen kogels. Maar voordat dit kan moeten wel alle weke bestuurders geruimd worden.


Laatst aangepast door Tedje van Es op Vr Jan 10, 2020 12:49, in totaal 1 keer bewerkt

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Jan 07, 2020 9:12 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Royy schreef:
Maar wie ga je bestraffen?

Als 't verboden is zullen er altijd wel geïrriteerde buurtbewoners zijn die aan de politie willen en kunnen vertellen wie de dader was (of in elk geval belangrijke hints daaromtrent geven).
Bovendien zullen ze aangifte kunnen doen, temeer daar het geknal dan ook nog 'ns als verstoring van de openbare orde beschouwd zal worden..
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Jan 07, 2020 22:35 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Tedje van Es schreef:

Oneens, met een algeheel verbod is niets meer in winkels te koop en is dus alles illegaal en strafbaar.


Harddrugs is ook niet in winkels te koop, illegaal en strafbaar. Maar op de een of andere manier...

Quote:

Ere moet zwaar gestraft worden. Allemaal dat gezeik met HALT en andere praatgroepen van weekdieren functioneert niet.
De politie mag van mij meer geweld gebruiken. Laten we beginnen met rubberen kogels. Maar voordat dit kan moeten wel alle weke bestuurders geruimd worden.


Laten we daar eens mee beginnen: het handhaven van de wet. Daarna kijken we of een vuurwerkverbod wenselijk is.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jan 08, 2020 1:24 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Royy schreef:
Harddrugs is ook niet in winkels te koop, illegaal en strafbaar. Maar op de een of andere manier...

En toch is er aan te komen ja;
zij 't voornamelijk door personen met 'n ruim inkomen, omdat het spul ten gevolge van het wettelijke verbod dat erop rust enorm duur is.
Degenen die de risico's nemen om verboden spul te importeren en verder te verhandelen moeten daar immers wel heel veel aan kunnen verdienen; anders nemen ze die risico's niet.
Dus zal ook vuurwerk voor de meesten niet meer te betalen zijn bij een totaal verbod.

Maar er is ook nog 'n groot verschil tussen harddrugs en vuurwerk.
Wanneer men stiekem harddrugs wil gebruiken dan kan dat zonder dat ook maar iemand anders het in de gaten heeft.
Maar als iemand 'n verbod op het afsteken van vuurwerk overtreedt, dan weet meteen de hele buurt dat.

Wel zo handig in verband met de handhaving dus.

-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jan 08, 2020 9:09 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Royy schreef:
Harddrugs is ook niet in winkels te koop, illegaal en strafbaar. Maar op de een of andere manier...

Dat is geen vergelijking. Drugs worden stiekem geconsumeerd, vuurwerk kun je niet ongemerkt afsteken.

Quote:
Laten we daar eens mee beginnen: het handhaven van de wet. Daarna kijken we of een vuurwerkverbod wenselijk is.

De handhaving is lastig omdat je niet kunt horen of het legaal of illegaal vuurwerk is. Echter, als alles verboden is dan is iedere knal illegaal.

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jan 08, 2020 9:17 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Tedje van Es schreef:
Drugs worden stiekem geconsumeerd


Ehm... dan ga jij niet naar de juiste feesten denk ik.

_________________
De Nederlandse staatsmedia vertelt mij elke dag dat Russen gehersenspoeld worden door propaganda
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jan 08, 2020 9:43 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Klopt, op die feesten kom ik niet. En de feesten waar dat gebeurt vinden niet op straat plaats waar iedereen het kan zien.

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jan 08, 2020 19:19 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Natubico schreef:

En toch is er aan te komen ja;
zij 't voornamelijk door personen met 'n ruim inkomen, omdat het spul ten gevolge van het wettelijke verbod dat erop rust enorm duur is.


Ehmm een lijntje coke kost 3 euro Laughing


Quote:
Dus zal ook vuurwerk voor de meesten niet meer te betalen zijn bij een totaal verbod.


Duitsland en Belgie zijn dichtbij...

Quote:
Maar als iemand 'n verbod op het afsteken van vuurwerk overtreedt, dan weet meteen de hele buurt dat.

Wel zo handig in verband met de handhaving dus.


Elke knal voor 18u oudjaarsavond is illegaal, maar op de een of andere manier...


Laatst aangepast door Royy op Wo Jan 08, 2020 19:23, in totaal 1 keer bewerkt

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jan 08, 2020 19:22 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Tedje van Es schreef:

Dat is geen vergelijking. Drugs worden stiekem geconsumeerd, vuurwerk kun je niet ongemerkt afsteken.


Och, voor drugs moet je een hele logistieke keten organiseren inclusief behoorlijk lastige import. Toch is t spul volop verkrijgbaar in Nederland.

De overheid handhaaft niet Tedje.

Quote:

De handhaving is lastig omdat je niet kunt horen of het legaal of illegaal vuurwerk is. Echter, als alles verboden is dan is iedere knal illegaal.


Elke knal voor 18u oudjaarsavond is ook illegaal, maar op de een of andere manier...

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jan 08, 2020 22:10 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Royy schreef:
Ehmm een lijntje coke kost 3 euro Laughing

Is dan wel iets wat men veelal het hele jaar door gebruikt. Pakweg 4 lijntjes per dag maakt 12,-; is 84,- per week; is zo'n 4300,- p.j.
Van degenen die het meeste overlast veroorzaken met vuurwerk en ermee naar hulpverleners smijten, alsook van de jeugdigen onder 16 jaar die er vaak de stomste dingen mee doen, kunnen er weinigen of geen 4000,- pop ophoesten voor vuurwerk (dat hen nu zo'n 40,- tot 400,- zal kosten).

Royy schreef:
Duitsland en Belgie zijn dichtbij...

Dat wel, maar wie gesnapt wordt is het haasje; dat gaan velen niet riskeren;
(politie weet ook wel waar men het spul over de grens gaat halen en hoeft daar dus maar kentekens te noteren om te weten wie verdacht kan worden en eventueel gevolgd tot in Nederland).
ook import op grote schaal wordt heel riskant.
En verder zou 'n Europees verbod nog beter zijn.

Royy schreef:
Elke knal voor 18u oudjaarsavond is illegaal, maar op de een of andere manier...

Tja, wie doet er nou moeilijk over 'n enkele knal, als niet veel later de hel los gaat barsten?
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jan 09, 2020 1:05 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Natubico schreef:
Pakweg 4 lijntjes per dag maakt 12,-; is 84,- per week; is zo'n 4300,- p.j.


Welke idioot snuift er nou 4 lijntjes coke per dag voor een jaar lang? 't Is meer een partydrug hè, en daarna moet je ook een dagje bijkomen.

Hou jij het maar bij paddo's. Past meer bij je denk ik Smile

_________________
De Nederlandse staatsmedia vertelt mij elke dag dat Russen gehersenspoeld worden door propaganda
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Jan 09, 2020 1:41 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Niet op de man spelen s.v.p.; (tenzij die over zichzelf begonnen is).

Maar coke 'n partydrug?
Nee hoor, lees dit 'ns even door:
(als 't kan en er niet eerst voor betaald moet worden)

https://www.nrc.nl/nieuws/2006/05/10/lang-doorgaan-harder-werken-geen-kater-11126338-a1279982

Enkele citaten:

Lang doorgaan, harder werken, geen kater
"Cocaïne is een praktische drug: geen kater, je kunt er op werken, het helpt tegen faalangst.
Hoogopgeleide jongeren gebruiken het steeds vaker. Tot het misgaat."


Schothorst: “Soms krijg ik wel drie of vier aan cocaïne verslaafde mensen per dag binnen. Die willen zich allemaal laten opnemen.“ Hun achtergrond? “Advocaten, managers, rechters, reclamemensen, journalisten, schrijvers, studenten. Soms zijn ze nog maar net klaar met hun studie.“ Twintigers en dertigers, vooral."

"Als voornaamste reden noemt het instituut de praktische kant van coke: anders dan bij xtc, heeft de gebruiker geen last van een kater de dag erna. Het leven als student of het werk als pas afgestudeerde hoeft ook niet te lijden onder het cokegebruik. Sterker nog, met coke op kun je langer doorgaan en harder werken. Zeker in het begin gaan werken en coke probleemloos samen."
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jan 09, 2020 17:49 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Natubico schreef:

Is dan wel iets wat men veelal het hele jaar door gebruikt.


Nee joh, valt wel mee. Maar je mist t punt. De Nederlandse overheid is niet eens in staat om het verbod op invoer en verkoop van harddrugs te handhaven.


Quote:

Dat wel, maar wie gesnapt wordt is het haasje; dat gaan velen niet riskeren;


Doen ze nu ook. Wat denk je? Dat er met Nederlandse rotjes op hulpverleners wordt gegooid?



Quote:

Tja, wie doet er nou moeilijk over 'n enkele knal, als niet veel later de hel los gaat barsten?
-


Mwah bijvoorbeeld huisdieren hebben daar nogal last van. De overheid kan niet handhaven en zoekt daarom zn vlucht in een verbod, wat ze ook niet kunnen handhaven.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Jan 10, 2020 2:15 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Als de handhavers zich aan het voorbereiden zijn op een komend urenlang legaal pandemonium met ook voor hen aanmerkelijke gevaren, zullen ze zich niet eerst bezig kunnen houden met 'n enkele knal hier en daar.
Het probleem is ook dat het gebruik van legaal vuurwerk het opsporen en vervolgen van illegaal spul sterk bemoeilijkt.
Wanneer alles illegaal is wordt een en ander veel eenvoudiger.
Het illegale kan zich dan niet meer tussen het legale verschuilen.

En nogmaals, een totaal verbod zal alle vuurwerk stukken duurder maken; misschien wel tien keer zo duur als nu; bovendien is er dan voor de meesten moeilijk aan te komen; een en ander impliceert zonder verder meer dat er dan ook veel minder afgestoken zal worden.
En dat vergemakkelijkt de handhaving dan weer enorm.
Temeer daar het gebruik ervan veel duidelijker waar te nemen is dan dat van harddrugs.

Overigens: https://nos.nl/artikel/2317947-vuurwerkbranche-steunt-oproep-voor-verbod-op-knalvuurwerk-en-vuurpijlen.html
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Jan 10, 2020 9:35 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


De CU is inmiddels ook voor 'n totaalverbod en wil alleen nog siervuurwerk door goedgekeurde locale vuurwerkclubs toestaan.
https://nos.nl/artikel/2318008-christenunie-vuurwerk-alleen-door-speciale-clubs.html

Wie weet zal er binnen afzienbare tijd weer normaal openbaar vervoer mogelijk zijn op de bewuste avond.
Want 't is wel erg grijs dat uitgerekend op zo'n avond, wanneer velen ergens naar toe willen, dit niet kan omdat gevreesd wordt voor misdadig vuurwerkgedrag door onverlaten.

En dan het feit dat alle brievenbussen in den lande rond de jaarwisseling hermetisch afgesloten moeten worden.
Wat 'n extra kosten en ongemakken.
't lijkt wel 'n vorm van terrorisme waar de beschikbaarheid van dat explosieve spul toe leidt.
Wie zoiets als politicus niet op de meest ingrijpend mogelijke manier wil uitroeien zal daar eerder electoraal verlies door leiden dan winst.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Jan 10, 2020 10:17 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Royy schreef:
De Nederlandse overheid is niet eens in staat om het verbod op invoer en verkoop van harddrugs te handhaven.

Is toch iets heel anders dan vuurwerk.

Wanneer iemand harddrugs wil gebruiken dan moet hij dat ergens zelf weten, ook al omdat anderen daar in principe geen last van hebben.

Dat ligt dus even anders bij het afsteken van vuurwerk; dat levert niet alleen gevaar op voor de afsteker zelf, maar ook voor anderen die in de buurt (moeten) komen of wonen.
Daarnaast dan nog de enorme geluidshinder voor anderen, de verstoring van de openbare orde en de indirecte dierenmishandeling.
Allemaal zaken die de noodzaak van handhaving veel groter doen zijn dan in het geval van harddrugs.
Ook zal er veel meer aangifte gedaan worden en eventueel aangedrongen op daadwerkelijke vervolging.
Bovendien kunnen gedupeerden bij overtreding van 'n vuurwerkverbod ook makkelijker 'n civiele schadevergoedingprocedure aanspannen.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Jan 10, 2020 12:54 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Royy schreef:
Och, voor drugs moet je een hele logistieke keten organiseren inclusief behoorlijk lastige import. Toch is t spul volop verkrijgbaar in Nederland.
De overheid handhaaft niet Tedje.

Je vergelijkt appels met peren. Die harddrugs gaan ondergronds, vuurwerk is zichtbaar en hoorbaar dus beter handhaafbaar.

Quote:
Elke knal voor 18u oudjaarsavond is ook illegaal, maar op de een of andere manier...

Klopt, maar dat gebeurt omdat de kinderen geen geduld hebben om hun legale vuurwerk tot 00.00 uur te bewaren. Als vuurwerk geheel verboden is dan kunnen ze het niet zo 1, 2, 3 kopen en heb je ook minder overtredingen, wat dan ook weer gemakkelijker te handhaven is.

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Jan 10, 2020 16:57 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Royy schreef:
Tedje van Es schreef:

Dat klopt, maar een algeheel verbod is wel beter te handhaven dan een halfslachtig gedeeltelijk verbod.


Oneens.

Quote:

Klopt, gezag en handhaving zijn een lachtertje geworden. Te weke bestuurders.


Voila, laten we daar eens mee beginnen dan. Gooi jij vuurwerk naar hulpverleners, dan heb je een gigantisch probleem.


Doe liever aan bronaanpak. De maatschappij reguleert het niet zelf. Als er geen vuurwerk meer op de schappen ligt kan er ook geen vuurwerk naar hulpverleners gegooid worden. Eerstens omdat zij niet vaak hoeven uit te rukken en tweedes omdat er niets is om te gooien. Die paar mensen die wel vuurwerk hebben pluk je er dan makkelijk uit.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Jan 10, 2020 16:58 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Cliff schreef:
Tedje van Es schreef:
Drugs worden stiekem geconsumeerd


Ehm... dan ga jij niet naar de juiste feesten denk ik.


Als ik afga op de muzieksmaak van Tedje is dit een open deur. Razz
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Het jaarlijkse theaterstuk begint weer
  Weerwoord forum index » Actualiteiten
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 4 van 10  
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Volgende
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.