Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Politiek Theorie en Filosofie » Het verband tussen populisme en fascisme. Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
BerichtGeplaatst: Ma Feb 03, 2020 23:28 Plaats reactie Reageer met quote
legalblond
   
 


Cliff schreef:
Nogmaals: ik vind het uitermate triest dat mensen Hitler richting een bepaalde zienswijze willen duwen om daar vervolgens mee te bewijzen dat de rest van die groep ook niet deugt.



Nee, het is niet kinderachtig. Hitler was links en fascist en dat betekent gewoon dat hij de leider van een collectivistisch systeem was met alle macht geconcentreerd in de staat, en de staat was Hitler in het geval van het fascisme (in het italiaanse fascisme Mussolini). Dat levert gewoon veel meer kans op machtsmisbruik, want ten eerste heeft de staat in linkse systemen veel meer macht, is er dus veel meer kans op machtsmisbruik, en omdat de Leider in fascistische systemen ook nog eens als een god wordt aanbeden, zal die leider NOG sneller geneigd zijn om precies te doen wat hij wil.

Zo simpel is het nu eenmaal. En ik snap wel dat dat even slikken is voor een overtuigd links persoon, maar je zult er maar mee moeten leren leven. We zien het machtsmisbruik immers ook steeds duidelijker worden bij de amerikaanse democraten. We zien het bijna ALTIJD en vooral in linkse systemen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Feb 04, 2020 1:25 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


legalblond schreef:
Nee, het is niet kinderachtig.


Ik vind het wel uitermate kinderachtig.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Feb 04, 2020 13:56 Plaats reactie Reageer met quote
legalblond
   
 


Cliff schreef:
legalblond schreef:
Nee, het is niet kinderachtig.


Ik vind het wel uitermate kinderachtig.


Het is kinderachtig van jou om het kinderachtig te vinden, vooral omdat je dit lijkt te vinden vanuit je eigen linkse overtuiging dat de waarheid anders is en je geen argumenten geeft voor je mening dat het kinderachtig zou zijn.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Feb 04, 2020 16:40 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Je loopt nog niet zo lang rond op Weerwoord merk ik. Waaruit maak je op dat ik links ben?

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Feb 04, 2020 16:50 Plaats reactie Reageer met quote
legalblond
   
 


Dat idee kreeg ik omdat je niet de stelling ondersteunt dat fascisme links is. De reden die je gaf is dat je denkt dat ik daarmee alle linkse mensen van hetzelfde soort criminele karakter beschuldig. Dat is niet zo, maar het gevaar is wel groter en dat bewijst zich ook al uit de geschiedenis, we hoeven maar te denken aan Stalin, Mao, Pol Pot, etc. die ook al miljoenen doden op hun geweten hebben, net als Hitler.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Feb 04, 2020 17:15 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Ik hou me niet bezig met dat soort verledens. Ik hou me liever bezig met de toekomst. Daarbij geloof ik niet eens meer in het links/rechts opdeling van de politiek. Dat is achterhaald.

Dus: je refereert naar een persoon die al jaaaaaaaaaaren dood is om een link te leggen met een politieke dimensie die er nauwelijks nog is.

Is PvdA links? Is VVD rechts? Is voor de EU een rechts standpunt of een links standpunt (SP, FvD en PVV zijn niet voor de EU). Is een bindend referendum links of rechts? Wie is er voor? D66 en FvD. Wie zijn er tegen? GroenLinks en VVD. Wie wil de BTW verhoging terugdraaien? Wie wil de BTW verhoging handhaven?

Buitenlandbeleid... zijn we voor of tegen de VS? Zijn we voor of tegen Trump? Zijn we voor of tegen Rusland? Zijn we voor of tegen de Brexit? Zeg het maar, wat is links of rechts?

Zo'n beetje alle standpunten die er heden-ten-dage toe doen zijn nauwelijks meer te vatten in links-rechts denken. De indeling is vér achterhaald. Misschien dat er daarom steeds gerefereerd wordt naar dictators die al jaaaaaaaaaren dood zijn. Maar wat bewijst het? Niets. Het is alleen nog belangrijk voor mensen die of links, of rechts in een kwaad daglicht willen stellen.

Hitler was trouwens ook vegetariër. Die vegetariërs kun je niet vertrouwen. En Stalin was een priester en Georgiër. Ook niet te vertrouwen... en zo kunnen we allerlei linken leggen. Maar wat is de waarde?

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Feb 04, 2020 17:49 Plaats reactie Reageer met quote
legalblond
   
 


Cliff schreef:
Ik hou me niet bezig met dat soort verledens. Ik hou me liever bezig met de toekomst. Daarbij geloof ik niet eens meer in het links/rechts opdeling van de politiek. Dat is achterhaald.


Tsja, daar geloof ik dus niet in, en bovendien kun je veel van de geschiedenis leren. En er is nog altijd een duidelijk verschil tussen links en rechts.

Cliff schreef:
Is PvdA links? Is VVD rechts? Is voor de EU een rechts standpunt of een links standpunt (SP, FvD en PVV zijn niet voor de EU). Is een bindend referendum links of rechts? Wie is er voor? D66 en FvD. Wie zijn er tegen? GroenLinks en VVD. Wie wil de BTW verhoging terugdraaien? Wie wil de BTW verhoging handhaven?

Buitenlandbeleid... zijn we voor of tegen de VS? Zijn we voor of tegen Trump? Zijn we voor of tegen Rusland? Zijn we voor of tegen de Brexit? Zeg het maar, wat is links of rechts?


Partijen zijn over het algemeen links als ze veel linkse standpunten hanteren en daardoor is de PvdA links en VVD meer rechts. Voor de EU is een links standpunt als je het bekijkt vanuit het perspectief dat we daarmee soevereiniteit, eigen vrijheid, weggeven aan een centrale organisatie, een "collectief". D66 zegt overigens alleen voor een bindend referendum te zijn, om hun geloofwaardigheid niet te verliezen, maar eigenlijk zijn ze er tegen, en dat blijkt ook wel uit het afschaffen van het raadgevend referendum.
Rechts is dat we de VS haar eigen keuzes laten maken, haar vrij laten. Met die keuzes kunnen we het eens zijn of oneens: soms zijn we het eens met de VS en soms niet. En meestal zul je voor Trump zijn als je rechts bent, omdat Trump beleid hanteert dat in grote mate rechts is. Iemand aan de rechterkant is ook voor Brexit, want de eigen vrijheid en soevereiniteit opgeven voor het grotere collectief, die die macht kan misbruiken is een duidelijk kenmerk van links

Cliff schreef:
Zo'n beetje alle standpunten die er heden-ten-dage toe doen zijn nauwelijks meer te vatten in links-rechts denken. De indeling is vér achterhaald. Misschien dat er daarom steeds gerefereerd wordt naar dictators die al jaaaaaaaaaren dood zijn. Maar wat bewijst het? Niets. Het is alleen nog belangrijk voor mensen die of links, of rechts in een kwaad daglicht willen stellen.


Links doet niks anders dan rechts in een kwaad daglicht stellen door rechtse mensen te pas en te onpas "fascist" te noemen, terwijl het fascisme duidelijk links is en altijd al was. Daarom wordt het hoog tijd dat we dat eens omdraaien en ons niet meer laten sollen door links en laten wegzetten als minderwaardige fascisten, terwijl we daar NIKS mee te maken hebben als rechtse mensen.
En omdat links nog altijd heel duidelijk overeenkomt met het fascistische denken van toen, blijft die vergelijking dus belangrijk. En het gaat niet alleen om de geschiedenis, want ook binnen huidige links zien we de typische fascistische trekken duidelijk terug in hun politieke beleid en handelen.



Cliff schreef:
Hitler was trouwens ook vegetariër. Die vegetariërs kun je niet vertrouwen. En Stalin was een priester en Georgiër. Ook niet te vertrouwen... en zo kunnen we allerlei linken leggen. Maar wat is de waarde?


Ik maak de vergelijking met wat typisch LINKS was aan Hitler, en niet met het feit dat hij toevallig ook van dieren hield of vegetarier was, want dat zijn geen typische linkse kenmerken. Ik ben ook een groot dierenliefhebber, maar ik ben wel rechts. Het gaat om het linkse denken, de linkse politiek van Hitler en de fascisten en als je die vergelijkt met de politiek van tegenwoordig, kom je ook vooral uit bij de EU, het globalisme, en linkse partijen. Ik vergelijk niet op irrelevante kenmerken, want dan ben jij ook een fascist en een massa-moordenaar, omdat je net als Hitler en andere massa-moordenaars een neus, twee ogen, en twee oren hebt.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Feb 04, 2020 19:55 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Prima, jij gelooft in links-rechts denken. Ik niet.

Zijn we eruit.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Feb 05, 2020 5:55 Plaats reactie Reageer met quote
Icesurfer
   
 


Het gaat erom welke waarden, welke idealen je verinnerlijkt hebt.
Ik ben altijd voor vrijheid.
Vroeger dacht ik dat links die ook had. Ik heb mij verschrikkelijk vergist,
omdat ik toen niet beter wist. Nu weet ik wel beter, daarom ben ik nu rechts.

Vroeger geloofde ik een van de monotheistische imperialistische slaven religies.
Vandaag geloof ik onze oorspronkelijke religie van de vrijheid,

_________________
The world turns too fast, feel love before its gone. [Editors]
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Feb 05, 2020 12:12 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Persoonlijk ben ik een socialistische realist. Daarom stem ik op Wilders of Baudet.

_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Feb 17, 2020 10:53 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


De reden dat ik straks op Wilders of Baudet ga stemmen. Wakker worden.

De etnisch-culturele kant van criminaliteit verzwijgen we liever
Beeld Hollandse Hoogte / EyeEm Mobile GmbH
Etnisch-culturele factoren spelen een grote, maar nauwelijks benoemde rol bij problemen met migratie en criminaliteit, stelt socioloog Herman Vuijsje.
25 november 2018, 13:45
Antropoloog en criminoloog Hans Werdmölder was een van de eersten die beleidmakers waarschuwden dat hun aanpak van Marokkaanse probleemjongens dreigde te mislukken. Hij is de veteraan en de Cassandra onder de Nederlandse Marokkanenwatchers. Begin jaren tachtig wist hij het vertrouwen te winnen van een groep Marokkaanse probleemjongens in de Amsterdamse Pijp. Later zocht hij ze nog twee keer op, de laatste keer in 2009 en daaropvolgende jaren. Door deze participerende benadering kon hij in zijn boek ‘Marokkanen in de marge’ een unieke blik op hun levensloop bieden. Letter&Geest publiceerde er op 24 oktober 2015 een bewerking uit: ‘Blijft Hafid op het rechte pad?’
---Vijftien van de veertig jongens, inmiddels mannen van middelbare leeftijd, zijn dankzij de drie W’s (Wijf, Werk & Woning) op hun pootjes terechtgekomen. “De rest is dood door drugs, verslaafd en crimineel, psychiatrisch patiënt, schizofreen of hangt eindeloos aan het infuus van de verzorgingsstaat.” Alle ingezette hulpverleners hebben voor deze groep dus nauwelijks iets opgeleverd, concludeert Werdmölder.
Hoe kunnen we dat verklaren? De gangbare opinie luidt, ook in wetenschappelijke kring, dat de oorzaken van crimineel gedrag nooit en te nimmer bij de groep zelf kunnen liggen, schrijft Werdmölder: ‘Alleen de ongunstige leefomstandigheden komen in aanmerking als verklarende factor.’ Deze ‘vertrouwde verklaringen’ zijn: discriminatie, geen werk, slecht onderwijs en problemen thuis.

_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Het verband tussen populisme en fascisme.
  Weerwoord forum index » Politiek Theorie en Filosofie
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 3 van 3  
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.