Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Binnenland » Nederland is Knettergek geworden. Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
BerichtGeplaatst: Wo Dec 25, 2019 22:57 Plaats reactie Reageer met quote
10 miljoenste
   
 


Quote:
estudiant
Is dat de schuld van China??? Welnee.... dat komt door een slap Europa met onderling ruziënde landen en landjes en een niet los kunnen komen van ongezond nationalisme.

Nauw, wij zijn al aardig op weg, steeds zie je ook hier meer scheel kijkende mensen van hebberigheid.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Dec 25, 2019 23:58 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


estudiant schreef:

Ik weet niet precies wat nu helemaal je punt is. Maar we zijn het er wel over eens dat jarenlange westerse ontwikkelingshulp “om niet” nauwelijks effect heeft gehad om Afrika op een hoger plan te brengen.
De Chinezen hanteren een ander principe, n.l. reciprociteit. Dat Afrikaanse landen dan vervolgens afhankelijk worden van China is een reëel risico. Maar of dat per definitie slecht is voor hen is maar de vraag. Ze zouden er economisch en qua individuele welvaart wel eens beter van kunnen worden.

Economische en individuele materialistische welvaart is geen enkele garantie voor daadwerkelijk welzijn. Integendeel. Nog altijd is de materiele welvaart het hoogst in de VS en dat is nou net het land waar sinds enige tijd het gebruik van (overdoses aan) pijnstillende middelen tot een nationale ramp is uitgeroepen.
Het allerbeste is om 'n nog vrij dicht bij de natuur staand continent als Afrika ongemoeid te laten.
Ontwikkelingshulp uit het westen heeft tot nu toe alleen maar ertoe geleid dat de overbevolking de pan uit rijst en dat hele horden overtalligen zich op bootjes richting dat westen verplaatsen.
Waren de ontwikkelaars er weg gebleven dan zou de natuur zelf er wel voor gezorgd hebben dat het teveel aan geboortes ook weer weggecorrigeerd werd.

estudiant schreef:
En dan kunnen wij hier wel even in hoogste verontwaardiging tegen de Chinezen gaan ageren, maar feit is dat we er niets aan kunnen doen. Net als in Europa veel infrastructurele werken zoals havens en havenbedrijven die essentieel zijn voor de Europese economie worden opgekocht door China. Dat is - O ironie - het gevolg van onze neo liberale vrije markt principes, waardoor we onszelf de tanden en kiezen uit de mond trekken.
Is dat de schuld van China??? Welnee.... dat komt door een slap Europa met onderling ruziënde landen en landjes en een niet los kunnen komen van ongezond nationalisme.

Havens en havenbedrijven zijn helemaal niet essentieel voor de economie. Wel voor een gemondialiseerde economie, maar we weten inmiddels dat dit 'n achterhaalde zaak is en dat juist schaalverkleining zal moeten leiden tot 'n economie die ook uit milieu-oogpunt bezien duurzaam genoemd kan worden.
Wat de Chinezen nu doen is trekken aan 'n dood paard door alles op de materialistisch kaart te zetten in de verwachting daar de wereldhegemonie mee te verkrijgen. Maar het feit dat ze daarbij essentiele menselijk eigenschappen systhematisch de kop indrukken zal zich per definitie gaan wreken, waardoor dit de zoveelste imperialistische grootmacht zal worden die aan haar eigen tekortkomingen ten gronde zal gaan.
De natuur laat zich nu eenmaal niet opzij schuiven.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Dec 26, 2019 10:11 Plaats reactie Reageer met quote
estudiant
   
 


Natubico schreef:

Havens en havenbedrijven zijn helemaal niet essentieel voor de economie. Wel voor een gemondialiseerde economie, maar we weten inmiddels dat dit 'n achterhaalde zaak is en dat juist schaalverkleining zal moeten leiden tot 'n economie die ook uit milieu-oogpunt bezien duurzaam genoemd kan worden.
Wat de Chinezen nu doen is trekken aan 'n dood paard door alles op de materialistisch kaart te zetten in de verwachting daar de wereldhegemonie mee te verkrijgen. Maar het feit dat ze daarbij essentiele menselijk eigenschappen systhematisch de kop indrukken zal zich per definitie gaan wreken, waardoor dit de zoveelste imperialistische grootmacht zal worden die aan haar eigen tekortkomingen ten gronde zal gaan.
De natuur laat zich nu eenmaal niet opzij schuiven.
-


Ja, dat is een sociologisch principe, elk imperium komt eens ten val. Na de -inmiddels instortende- VS wordt zeer waarschijnlijk China de vaandeldrager. En niet alleen economisch, maar ook politiek. We gaan dus als verdeeld Europa gewoon mee aan de hand van China, onmachtig als we als Europa zijn om ons eigen broek op te houden.
We verkiezen nu eenmaal een slap Europa boven overheersing van een grootmacht.
Ongezond nationalisme ligt hieraan ten grondslag.

Over de natuur zijn we het wel eens. De mens is niet in staat om deze te vernietigen. Hooguit vernietigen wij onszelf als mensheid. Het maakt de natuur niet uit, het is nog steeds overeenkomstig de wetten van de natuur. Dat is het fascinerende aan het natuurrecht; de handhaving is 100% en uitzonderingen zijn er niet.

_________________
“A mind needs books like a sword needs a whetstone.”
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Dec 26, 2019 14:31 Plaats reactie Reageer met quote
Loetje
   
 


estudiant schreef:


Ik weet niet precies wat nu helemaal je punt is. Maar we zijn het er wel over eens dat jarenlange westerse ontwikkelingshulp “om niet” nauwelijks effect heeft gehad om Afrika op een hoger plan te brengen.
De Chinezen hanteren een ander principe, n.l. reciprociteit. Dat Afrikaanse landen dan vervolgens afhankelijk worden van China is een reëel risico. Maar of dat per definitie slecht is voor hen is maar de vraag. Ze zouden er economisch en qua individuele welvaart wel eens beter van kunnen worden.


Nou, dan kunnen wij eindelijk eens zonder vermeende schuldgevoelens kappen met dat gratis geld in die bodemloze put Afrika genaamd ontwikkelingshulp af te blijven storten en eindelijk dat geld zelf op zak houden. Genoeg sociale misstanden in ons eigen land die eerst weggewerkt moeten worden. En inderdaad, de mooie naam ontwikkelingshulp welke later als oude wijn in nieuwe zakken ontwikkelingssamenwerking moest gaan heten ten spijt, het heeft nooit daadwerkelijk het produkt ontwikkeling gegenereerd.

_________________
Mijn -isme is realisme.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Dec 27, 2019 5:47 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


Loetje schreef:
En inderdaad, de mooie naam ontwikkelingshulp welke later als oude wijn in nieuwe zakken ontwikkelingssamenwerking moest gaan heten ten spijt, het heeft nooit daadwerkelijk het produkt ontwikkeling gegenereerd.

Klopt helemaal. Als je naar Botswana gaat dan zie je veel mislukte projecten.
Maar die zullen in de toekomst leuk zijn voor archeologen.
Wat deze rommel wordt niet terug genomen naar de landen die dit betaald hebben.
Trouwens ze zijn te zien in heel Afrika.

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Dec 27, 2019 9:01 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


estudiant schreef:
Ja, dat is een sociologisch principe, elk imperium komt eens ten val. Na de -inmiddels instortende- VS wordt zeer waarschijnlijk China de vaandeldrager. En niet alleen economisch, maar ook politiek. We gaan dus als verdeeld Europa gewoon mee aan de hand van China, onmachtig als we als Europa zijn om ons eigen broek op te houden.
We verkiezen nu eenmaal een slap Europa boven overheersing van een grootmacht.
Ongezond nationalisme ligt hieraan ten grondslag.

Wij verkiezen een realistische aanpak in overeenstemming met het stelsel van de natuur, waarin er geen landen zijn die 'n heel continent bestrijken, maar landen die 'n klein deel van zo'n continent omvatten en in 'n toekomstig stadium zelfs niet meer dan 'n regio.
Uiteindelijk is de regio (Holland, Brabant, Limburg, enz.) de enige echte natuurlijke eenheid die dus ook in bestuurlijk opzicht los dient te staan van de andere regionen. Trouwens ook in economisch opzicht wordt er het beste naar gestreefd om zo'n regio zo zelfvoorzienend mogelijk te maken; dit niet in de laatste plaats omdat het interne transport dan met gebruik van enkel schone menselijke energie kan plaatsvinden.

Zolang autonomie van de regionen echter nog niet haalbaar is proberen we hier zo weinig mogelijk van af te wijken en daarom zijn zo velen in Europa mordicus tegen 'n politieke en economische eenwording van het hele continent.
Want ja, zo'n moloch zou ongetwijfeld vroeger of later hetzelfde lot beschoren zijn als al die andere veel te groot gegroeide tegennatuurlijke imperia, zoals nu dus ook China aan het worden is.
We kunnen die laatstgenoemde ontwikkeling trouwens sterk afremmen door af te zien van elke vorm van economische relatie met dat dreigende, in wezen nog altijd communistische, gele gevaar.

Veel beter is 't om waar nodig nauwe banden te onderhouden met de VS, waar zo vele uit Europa zelf afkomstige talenten nog altijd voor 'n belangrijk deel de dienst uit maken.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Dec 27, 2019 10:31 Plaats reactie Reageer met quote
estudiant
   
 


Natubico schreef:
estudiant schreef:
Ja, dat is een sociologisch principe, elk imperium komt eens ten val. Na de -inmiddels instortende- VS wordt zeer waarschijnlijk China de vaandeldrager. En niet alleen economisch, maar ook politiek. We gaan dus als verdeeld Europa gewoon mee aan de hand van China, onmachtig als we als Europa zijn om ons eigen broek op te houden.
We verkiezen nu eenmaal een slap Europa boven overheersing van een grootmacht.
Ongezond nationalisme ligt hieraan ten grondslag.

Wij verkiezen een realistische aanpak in overeenstemming met het stelsel van de natuur, waarin er geen landen zijn die 'n heel continent bestrijken, maar landen die 'n klein deel van zo'n continent omvatten en in 'n toekomstig stadium zelfs niet meer dan 'n regio.
Uiteindelijk is de regio (Holland, Brabant, Limburg, enz.) de enige echte natuurlijke eenheid die dus ook in bestuurlijk opzicht los dient te staan van de andere regionen. Trouwens ook in economisch opzicht wordt er het beste naar gestreefd om zo'n regio zo zelfvoorzienend mogelijk te maken; dit niet in de laatste plaats omdat het interne transport dan met gebruik van enkel schone menselijke energie kan plaatsvinden.


Klinkt nogal utopisch. Kleine eenheden met zelfstandigheid is n.m.m. niet realistisch in een wereld van grootmachten.


Quote:
Zolang autonomie van de regionen echter nog niet haalbaar is proberen we hier zo weinig mogelijk van af te wijken en daarom zijn zo velen in Europa mordicus tegen 'n politieke en economische eenwording van het hele continent.
Want ja, zo'n moloch zou ongetwijfeld vroeger of later hetzelfde lot beschoren zijn als al die andere veel te groot gegroeide tegennatuurlijke imperia, zoals nu dus ook China aan het worden is.
We kunnen die laatstgenoemde ontwikkeling trouwens sterk afremmen door af te zien van elke vorm van economische relatie met dat dreigende, in wezen nog altijd communistische, gele gevaar.


Je vergeet nog een vijand: de VS (de grootste bedreiging voor mens en milieu)

Quote:
Veel beter is 't om waar nodig nauwe banden te onderhouden met de VS, waar zo vele uit Europa zelf afkomstige talenten nog altijd voor 'n belangrijk deel de dienst uit maken.


Volgens mij ging vooral het schuim van de naties naar de VS en dat merk je vele generaties later nog steeds.

_________________
“A mind needs books like a sword needs a whetstone.”
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Dec 27, 2019 13:09 Plaats reactie Reageer met quote
Loetje
   
 


Loetje schreef:
En inderdaad, de mooie naam ontwikkelingshulp welke later als oude wijn in nieuwe zakken ontwikkelingssamenwerking moest gaan heten ten spijt, het heeft nooit daadwerkelijk het produkt ontwikkeling gegenereerd.
Elisabeth schreef:

Klopt helemaal. Als je naar Botswana gaat dan zie je veel mislukte projecten.
Maar die zullen in de toekomst leuk zijn voor archeologen.
Wat deze rommel wordt niet terug genomen naar de landen die dit betaald hebben.
Trouwens ze zijn te zien in heel Afrika.


Bij nader inzien: Laten we nou niet helemaal negatief gaan doen. Met ons belastinggeld streek Oxfam Novib toch miljoenen, miljoenen en nog eens miljoenen op aan subsidies. En daar hebben die subsidiegraaiers bijvoorbeeld toch maar mooi de lokale nijverheid mee bevorderd. Oftewel seksfeesten met minderjarige kinderen.
[url]
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1729228/nederlands-belastinggeld-naar-seksfeesten-oxfam[/url]

_________________
Mijn -isme is realisme.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Dec 27, 2019 18:39 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Kostelijk, Loetje! Very Happy

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Dec 28, 2019 12:22 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


estudiant schreef:
Klinkt nogal utopisch. Kleine eenheden met zelfstandigheid is n.m.m. niet realistisch in een wereld van grootmachten. .

Zolang er nog olie is misschien wel.
Maar intussen stelt ook het milieu (inclusief het klimaat) steeds strengere eisen. Denk echt niet dat alle transport dat er nu is ooit ook op elektriciteit zal kunnen plaats vinden.
En weer met het paard is ook geen optie vanwege de methaanuitstoot en de impact van de voederproductie.
Verder is het niet ondenkbaar dat er 'n mentaliteitsverandering komt die de mens doet inzien dat de huidige zeer onnatuurlijke situatie in wezen onzinnig is.

Quote:
Je vergeet nog een vijand: de VS (de grootste bedreiging voor mens en milieu)

Graag wat nadere uitleg dienaangaande; "bedreiging voor de mens"?????

Quote:
Volgens mij ging vooral het schuim van de naties naar de VS en dat merk je vele generaties later nog steeds.

In elk geval hebben ze meegeholpen tot nu toe te voorkomen dat West-Europa onder de knoet van een of ander communistisch, Islamitisch of (ander) dictatoriaal regime terecht kwam.
Daar was vooral ook technisch vernuft voor nodig met het oog op de defensie.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Dec 28, 2019 21:01 Plaats reactie Reageer met quote
estudiant
   
 


Om even met het laatste te beginnen, wij beginnen nu in te zien dat we onderhorig zijn aan de VS.
Zo snel mogelijk afnavelen zou ik zeggen voordat we worden meegezogen in hun onvermijdelijke ondergang.

Wat ik Trump moet nageven is dat hij Europa heeft laten zien dat het tijd wordt om de eigen broek op te houden; nu Europa zelf nog ( ik verwacht daar overigens niets van).

Ik ben het met je eens dat niet alles elektrisch aangedreven kan worden, tenminste wanneer je uitgaat van een min of meer 1 op 1 overgang van olie naar elektrisch.

Maar er zijn ook alternatieven. Niet vanuit de techniek maar vanuit een ander belang ben ik betrokken bij de ontwikkeling van de hyperloop. Met een minimaal energieverbruik in combinatie met magneten kunnen daar mensen en goederen met zelfs een hogere snelheid dan een vliegtuig, mee vervoerd worden.

Zo’n ontwikkeling op grote schaal kan veel milieuschade voorkomen, maar eerlijk is eerlijk, het zet ook de huidige economische infrastructuur op zijn kop. Je kunt je afvragen bijvoorbeeld wat bij grootschalig gebruik de Rotterdamse haven en overslag nog te betekenen zal hebben.

Maar goed, zo als het nu gaat kan het toch ook niet voortgaan, dat kan iedereen uiteindelijk ook gewoon beredeneren.

_________________
“A mind needs books like a sword needs a whetstone.”
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Dec 28, 2019 21:08 Plaats reactie Reageer met quote
Joost Bakker
   
 


De elektrische step heb je in de enorme diepe analyse vergeten te melden.
Ik zet hem er maar even bij.

_________________
Het verschil tussen PvdA, D66, Groen Niks en VVD en de media is gering, zoals het er in een dictatuur aan toegaat.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Nederland is Knettergek geworden.
  Weerwoord forum index » Binnenland
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 4 van 4  
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.