Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Immigratie en Integratie » De economische voordelen van vrijere migratie Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... 14, 15, 16
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
BerichtGeplaatst: Do Nov 28, 2019 13:22 Plaats reactie Reageer met quote
Jip
   
 


Natubico schreef:
Altijd wat riskant om op vragen opf posts van 'n bepaalde deelneeemster te reageren, want 't kan je zo maar gebeuren dat ze weer 'n scheldkannonade op je loslaat als 't 'r niet aanstaat wat je te berde brengt.
Maar goed, we nemen het risico nog maar 'ns 'n keertje:

Citaat uit post dezerzijds van Di Sep 27, 2016 3:41 op deze pagina

"Eskimo's is 'n verhaal apart; dat zijn zo te zien geen Europiden maar Mongoloiden. Heb de geschiedenis ervan niet bestudeerd, maar denk voorshands dat 't van origine Chinezen of Japanners zijn die met bootjes door de Beringzee in het ijskoude hoge noorden van Europa terecht zijn gekomen en daar een manier hebben gevonden om te overleven, ook al is in dat gebied van nature geen menselijk leven mogelijk. Maar gezien hun origine spreekt 't vanzelf dat ze zwartharig en bruinogig zijn".

Wat Abba betreft, nogmaals:

"Zo ook moet men er nu geen theoretisch-systhematische conclusies meer aan verbinden wanneer men sub-tropische types in het hoge Noorden aantreft en andersom.
Dat is inmiddels met al dat gereis en gemigreer danig door elkaar gehusseld.
Het verandert echter niets aan het principe van het natuurlijke stelsel".


-

Goh, jij durft. Omdat jij het risico wilt nemen, zal ik je (deze keer dan) sparen en je lange teentjes ontzien.
Tja, verder kan ik hier niet zoveel over zeggen, want jij onderbouwt dus niks, maar je 'denkt', en daarbij spreek je jezelf ook nog eens flink tegen.
Want: 'waarschijnlijk Chinezen of Japanners zijn via bootjes door de Beringzee in het ijskoude hoge noorden van Europa terecht gekomen en een manier hebben gevonden om te overleven, daar waar geen menselijk leven mogelijk is'.
Hopelijk zie je nu zelf de onzin van wat je hier uitkraamt.

Over het natuurlijk stelsel volgens Natubico: Mensen die hun hersens gebruiken om bootjes uit te vinden en vervolgens te gebruiken, zijn onnatuurlijk bezig.
En toch ga jij regelmatig fietsen en post je hier op dit forum met behulp van je pc.
Sterker nog: jouw voedingspatroon is ook het gevolg van menselijk redeneren. Dus hoe onnatuurlijk ben jij dan?

_________________
De beste stuurlui raken kant noch wal.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Nov 29, 2019 4:32 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Jip schreef:
Want: 'waarschijnlijk Chinezen of Japanners zijn via bootjes door de Beringzee in het ijskoude hoge noorden van Europa terecht gekomen en een manier hebben gevonden om te overleven, daar waar geen menselijk leven mogelijk is'.
Hopelijk zie je nu zelf de onzin van wat je hier uitkraamt.

Niet onvolledig citeren; dat is gelijk aan valsspelen.
"ook al is in dat gebied van nature geen menselijk leven mogelijk", staat er .

Nou, met "van nature" wordt dan bedoeld dat men zich moet hullen in dikke pakken dierenvellen en zich moet voeden met vooral vis en rendiervlees. Die dieren krijgen ze met hun blote handen niet gedood en gevild en die vissen krijgen ze met hun blote handen niet gevangen.
Fruit en andere vruchten die 'n mens wel met enkel en alleen z'n blote handen kan bemachtigen en verorberen groeit er in de verste verte niet.
Vandaar dus.

Jip schreef:
Over het natuurlijk stelsel volgens Natubico: Mensen die hun hersens gebruiken om bootjes uit te vinden en vervolgens te gebruiken, zijn onnatuurlijk bezig.
En toch ga jij regelmatig fietsen en post je hier op dit forum met behulp van je pc.
Sterker nog: jouw voedingspatroon is ook het gevolg van menselijk redeneren. Dus hoe onnatuurlijk ben jij dan?

Heb zelf nooit beweerd een volkomen natuurlijk gedragspatroon erop na te houden. Probeer het wel zo ver als redelijkerwijs haalbaar. Maar wil intussen ook aan de ander kunnen meedelen wat allemaal al duidelijk is geworden, vooral ook met het oog op het mede-voorkomen van het grote onheil dat de mensheid nu boven het hoofd hangt.

Maar het ging dus over het natuurlijke territorium van rassen.
Graag niet te ver afdwalen over thema's die op dit forum al tot in den treure aan de orde zijn geweest.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Nov 29, 2019 9:36 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


We blijven nog even de meest onmogelijke beweringen van Ea van repliek voorzien (ondanks dat deze zich hier inmiddels al 'n week of wat niet meer vertoond heeft).

Effectief altruïst schreef:
Extreem-rechts deed honderd jaar geleden al aanslagen (tegen onschuldige joden en zigeuners)

Natubico schreef:
Er is nergens uitgemaakt dat die onschuldig waren.

Effectief altruïst schreef:
oppassen hier, want je begeeft je nu wel heel dicht op het terrein van strafbare racistische (antisemitische) uitspraken. Het is in ieder geval een heel immorele antisemitische uitspraak.

Nou wordt ie helemaal mooi, oppassen met te constateren dat nergens is uitgemaakt dat joden en zigeuners tegen wie honderd jaar geleden aanslagen gepleegd zouden zijn "onschuldig" waren.
Wat is daar nou anti-semitisch aan?
't Wordt toch ook gesteld ten aanzien van zigeuners.

Maar als ze dan wel ergens onschuldig verklaard zouden zijn, waar was dat dan?
In 'n strafproces waarin 'n aantal van hen werd aangeklaagd voor het stelen en opeten van blonde kinderen?
Dacht niet dat 't al 'ns tot 'n proces daarover is gekomen.
Of wegens het economisch uitzuigen van autochtonen die ze financieel in hun tang hadden gemanoeuvreerd?
Ook nooit van gehoord.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Nov 29, 2019 10:06 Plaats reactie Reageer met quote
Jip
   
 


Natubico schreef:


Nou, met "van nature" wordt dan bedoeld dat men zich moet hullen in dikke pakken dierenvellen en zich moet voeden met vooral vis en rendiervlees. Die dieren krijgen ze met hun blote handen niet gedood en gevild en die vissen krijgen ze met hun blote handen niet gevangen.
Fruit en andere vruchten die 'n mens wel met enkel en alleen z'n blote handen kan bemachtigen en verorberen groeit er in de verste verte niet.
Vandaar dus.

Dat is dus precies wat ik bedoel, er is niets onnatuurlijk aan als mensen hun hersens gebruiken om de omgeving leefbaarder te maken.
N.B: Jij begint hier dus af te dwalen en over voedingspatronen, niet ik.

Quote:
Maar het ging dus over het natuurlijke territorium van rassen.
Graag niet te ver afdwalen over thema's die op dit forum al tot in den treure aan de orde zijn geweest.

Nogmaals: ik dwaal niet af, dat doe jij. Voor de tweede keer in hetzelfde bericht.

_________________
De beste stuurlui raken kant noch wal.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Nov 30, 2019 1:03 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Jip schreef:
Dat is dus precies wat ik bedoel, er is niets onnatuurlijk aan als mensen hun hersens gebruiken om de omgeving leefbaarder te maken.

Haha, "leefbaarder"; ze zaaien er dood en verderf voor de wezens die er van nature wel thuishoren.
Jip schreef:
Dat jij jezelf als de nieuwe Messiah schijnt te beschouwen, dat was me allang duidelijk.

Zijn er wel veel dan; alle milieu- en natuurbeschermers beschouwen zichzelf als de verlosser van de Joden.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Nov 30, 2019 11:50 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Natubico schreef:
Die dieren krijgen ze met hun blote handen niet gedood en gevild en die vissen krijgen ze met hun blote handen niet gevangen.
Fruit en andere vruchten die 'n mens wel met enkel en alleen z'n blote handen kan bemachtigen en verorberen groeit er in de verste verte niet.


Maar jij hield toch een pleidooi voor het eten van amandelen? Die nootjes krijg je met je blote handen dus ook gewoon niet kapot.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Zo Dec 01, 2019 3:07 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Cliff schreef:
Maar jij hield toch een pleidooi voor het eten van amandelen? Die nootjes krijg je met je blote handen dus ook gewoon niet kapot.

Weet van walnoten dat de bast daarvan na enige tijd vanzelf open gaat.

Moet ook wel want anders kan de kern ervan niet gaan ontkiemen en tot 'n nieuwe boom uitgroeien.

Neem aan dat dit ook met de andere soorten noten het geval is, maar kan er zo gauw geen bevestiging van vinden.

Anders zou 'n steen zoals die in de natuur wordt aangetroffen nog uitkomst kunnen brengen.

Dit is dan geen door de mens vervaardigd (onnatuurlijk) gereedschap.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Dec 01, 2019 10:44 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Natubico schreef:
Anders zou 'n steen zoals die in de natuur wordt aangetroffen nog uitkomst kunnen brengen.
Dit is dan geen door de mens vervaardigd (onnatuurlijk) gereedschap.


Ah, zo'n steen waarmee je dieren zou kunnen doodgooien?

Hou toch op, nu pleit je ineens voor het gebruik van hulpmiddelen (stenen). Maar het gebruik van scherpe takken (speren, pijlen) en slaghout om te jagen, dat kan ineens niet.

Geen enkele logica... maar dat zien we wel vaker bij starre ideologieën.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Dec 03, 2019 4:51 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Cliff schreef:
Natubico schreef:
Anders zou 'n steen zoals die in de natuur wordt aangetroffen nog uitkomst kunnen brengen.
Dit is dan geen door de mens vervaardigd (onnatuurlijk) gereedschap.


Ah, zo'n steen waarmee je dieren zou kunnen doodgooien?

Hou toch op, nu pleit je ineens voor het gebruik van hulpmiddelen (stenen). Maar het gebruik van scherpe takken (speren, pijlen) en slaghout om te jagen, dat kan ineens niet.

Geen enkele logica... maar dat zien we wel vaker bij starre ideologieën.


Het verschil tussen enerzijds 'n steen die zo in de natuur gevonden wordt en anderzijds speren en pijlen is dat de laatstgenoemde voorwerpen niet als zodanig in de natuur worden aangetroffen, maar door de mens zijn vervaardigd (uit takken die in veel gevallen van bomen af zijn gehaald).

-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Dec 03, 2019 7:07 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


En het keihard gooien van een grote steen naar een dier? Of vanuit een boom een grote steen op een dier laten vallen? Is dat een beetje natuurlijk genoeg voor je Natubico?

Je kunt natuurlijk ook een liaan pakken, daar een steen in doen en een slinger maken. Als we toch hulpmiddelen mogen gebruiken zoals stenen, dan zijn takken en slingers ook een optie.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Dec 03, 2019 8:03 Plaats reactie Reageer met quote
Jip
   
 


Natubico schreef:
Cliff schreef:
Natubico schreef:
Anders zou 'n steen zoals die in de natuur wordt aangetroffen nog uitkomst kunnen brengen.
Dit is dan geen door de mens vervaardigd (onnatuurlijk) gereedschap.


Ah, zo'n steen waarmee je dieren zou kunnen doodgooien?

Hou toch op, nu pleit je ineens voor het gebruik van hulpmiddelen (stenen). Maar het gebruik van scherpe takken (speren, pijlen) en slaghout om te jagen, dat kan ineens niet.

Geen enkele logica... maar dat zien we wel vaker bij starre ideologieën.


Het verschil tussen enerzijds 'n steen die zo in de natuur gevonden wordt en anderzijds speren en pijlen is dat de laatstgenoemde voorwerpen niet als zodanig in de natuur worden aangetroffen, maar door de mens zijn vervaardigd (uit takken die in veel gevallen van bomen af zijn gehaald).

-

Ik heb al vaker gemerkt dat jij continue bezig bent om bepaalde begrippen te voorzien van je eigen zelfverzonnen definities.
Waarom eigenlijk? Wat schiet je er mee op?

Een beverdam wordt ook niet als zodanig in de natuur aangetroffen, maar is het resultaat van ingenieus vernuft.
Dit is dan wel natuurlijk, volgens jou dan, want bevers hebben die dam gemaakt, maar mensen die een boot maken van een boomstam zijn onnatuurlijk
bezig?

Ooit in het verre verleden was er iemand die op het lumineuze idee kwam om een steen vast te maken aan tak. En er zodoende achter kwam dat je door deze 'verlenging' van je arm veel meer kracht kon zetten en dus minder moeite hoefde te doen om die noot te breken. Gewoon een kwestie van vernuftig denkwerk. Is niks onnatuurlijks aan.

_________________
De beste stuurlui raken kant noch wal.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Dec 03, 2019 12:35 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Helemaal mee eens Jip! De natuur maakt prachtige dingen.


Ingenieuze vogelnesten van takjes en klei, met speeksel, vergelijkbaar met cement.


Prachtige ondergrondse bouwwerken door mieren


Of dit, gebouwd door een vis...

Dieren bouwen vanalles, gebruiken voortdurend allerlei hulpmiddelen om zaken te bouwen maar ook om te jagen op andere soorten. Dat is puur natuur (althans, volgens Natubico).

Maar.... de mens, het slimste dier van allen, mag niets van zijn denkcapaciteit gebruiken, niets van de zaken in zijn omgeving gebruiken... want dat is onnatuurlijk (althans, volgens Natubico)

Zoals eerder gezegd: er zit geen logica in. En dat zie je wel vaker bij extreme ideologieën. (ik zal het geen religie meer noemen, maar vind wel dat het een religie is)

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Dec 04, 2019 3:46 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Omdat deze discussie wat al te ver begint af te dwalen van het topic zelf volgt de reactie dezerzijds op de volgende pagina van het topic "Ik zou bijna een veganist worden":

https://www.weerwoord.nl/weerwoord/viewtopic.php?p=565317#565317

-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Dec 04, 2019 16:45 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Effectief altruïst schreef:

ik heb het van in het begin weerlegd, door aan te tonen dat het totale wereldinkomen bij vrije migratie stijgt. Dat wereldinkomen omvat alle baten min alle kosten.


Inkomen bevat geen kosten. En tot ik er over begon, was je je niet bepaald bewust van de kosten van migratie.

Quote:
Volgens mij verwar je inflatie met koopkrachtverhoudingen tussen landen.


Ik denk dat jij onderschat wat de impact van inflatie is op koopkrachtverhoudingen tussen landen.

Quote:

Maar het GDP uitgedrukt in US$ geeft ook aan hoeveel je met een dollar kunt kopen, net zoals het GDP uitgedrukt in internationale dollars. Het verschil zit hem in de plaats waar je met een dollar iets koopt. Uiteindelijk zijn US$ en Int$ twee maten voor de hoeveelheid fruit, en zijn ze even geschikt om er appels (bv inkomensstijging in Nederland) mee te vergelijken.


Het verschil zit m in de plaats inderdaad. En juist aan die plaats draai je in je voorstel: je verschuift immers miljoenen zo niet miljarden mensen van een gebied met een hoge waarde van 1 dollar naar een gebied met een lage waarde van 1 dollar... Dat negeer je compleet.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Dec 13, 2019 19:20 Plaats reactie Reageer met quote
Loetje
   
 


Quote:
Vijf hardnekkige mythes over immigratie ontkracht

5 september 2015 Sicarius Binnenland, Buitenland, Mens & Maatschappij, Politiek



De Europese migratiecrisis is een thema waar men niet meer omheen kan. Het vraagstuk domineert het nieuws en voor- en tegenstanders van immigratie raken verwikkeld in verhitte discussies. Hoewel migratie altijd al een omstreden onderwerp is geweest, lopen de gemoederen nu hoger op dan aanvankelijk het geval was. De immigratiestromen zijn van dusdanige omvang dat dit grote economische en sociaal-culturele veranderingen met zich mee zal brengen. Ondanks het feit dat de bevolking van Europa sterk verdeeld is over dit onderwerp, lijkt er een brede consensus te bestaan onder politici, de mainstream media en non-gouvernementele organisaties: de grenzen moeten zo snel mogelijk open.

Helaas worden er aan immigratie al decennia lang onterechte voordelen toegekend. Speciaal voor de lezers van de website worden hierna de hardnekkigste mythes omtrent migratie op een rij gezet en voorzien van onderbouwde weerleggingen.

“Vluchtelingen willen ontsnappen aan oorlog en onderdrukking .”

Het woord ‘vluchteling’ is tegenwoordig een ruim begrip. In eerste instantie associëren we de term met geweld en oorlog, wat lang niet in alle gevallen correct is. Het is waar dat er in landen als Syrië, Irak, Nigeria en Libië oorlogen woeden. Dit betekent echter niet dat het gehele land automatisch onveilig is. In het geval van Irak en Nigeria concentreert de strijd zich in bepaalde regio’s van het land, terwijl het in andere delen relatief veilig is.

Daarnaast moeten we beseffen dat veel vluchtelingen een tussenstop maken in landen als Jordanië, Libanon en Turkije. In deze landen is er geen sprake van oorlog, waardoor het oorspronkelijke doel van het vluchten bereikt is: veiligheid. Wie vervolgens toch besluit verder te reizen doet dit enkel vanuit economisch motief.

In Afrika liggen de zaken anders. Afrikaanse migranten kiezen er zelf doelbewust voor het door burgeroorlog verscheurde Libië binnen te treden, om vanuit daar met boten de Middellandse Zee over te steken. Vluchtelingen uit Somalië of Eritrea kunnen naar Ethiopië of Kenia vluchten als zij op zoek zijn naar veiligheid. In plaats daarvan trekken zij vrijwillig door oorlogsgebieden om de Middellandse Zee te bereiken. Wederom spelen economische motieven de belangrijkste rol.



“Er kunnen niet meer vluchtelingen in de eigen regio opgevangen worden, daarom moet Europa deze landen te hulp schieten.”

Alle vluchtelingen kunnen in de eigen regio opgevangen worden. De reden dat vluchtelingenkampen in landen als Turkije overvol raken, is dat lang niet alle landen bijdragen aan de opvang van vluchtelingen. Saudi-Arabië, de Verenigde Arabische Emiraten, Qatar, Koeweit en Bahrein hebben vrijwel geen enkele vluchteling opgevangen. De islamitische solidariteit is ver te zoeken.

De Golfstaten zouden de ideale landen zijn voor de opvang van vluchtelingen. De landen zijn schatrijk, islamitisch en beschikken over zeeën van ruimte. Voor vluchtelingen uit Eritrea en Somalië is het Arabisch Schiereiland tevens dichterbij en gemakkelijker te bereiken. Verder moeten we niet vergeten dat verschillende Golfstaten actief hebben deelgenomen aan de destabilisatie van de regio, door (radicale) gewapende groepen in Syrië en Irak te voorzien van geld en wapentuig. De landen zijn dus medeverantwoordelijk voor het creëren van de situatie. Als blijk van goede wil zouden ze daarom kunnen bijdragen aan een oplossing. Waarom oefent de Europese Unie geen druk uit op de Golfstaten?

“Europa heeft migranten nodig om de vergrijzing tegen te kunnen gaan.”

Dat immigratie een oplossing biedt voor vergrijzing is een hardnekkige mythe die maar blijft opspelen. De Europese Commissie is helaas heilig overtuigd van deze fabel, dat terwijl een groot aantal demografen, onderzoekers evenals instanties als het Centraal Planbureau deze mythe al lang ontkracht hebben.

In de Verenigde Staten (VS) is uitgebreid onderzoek gedaan naar dit thema. Aldaar berekenden demografen dat het land tussen 2005 en 2050 500 miljoen migranten zou moeten aantrekken om het financiële tekort van de sociale voorzieningen te kunnen aanvullen. Dit zijn meer mensen dan de gehele bevolking van de VS (320 miljoen) momenteel telt. Daar blijft het niet bij. Zodra deze 500 miljoen arbeidsmigranten met pensioen gaan, moeten er wederom arbeidsmigranten aangetrokken worden om de oude groep te kunnen opvangen. Dit keer gaat het om een miljard (!) arbeidsmigranten. Ondertussen zou de bevolking toegenomen zijn tot twee miljard.

Aangezien Europa nog harder vergrijst dan de VS heeft de Europese Unie nog grotere aantallen migranten nodig dan het bovenstaande voorbeeld. Theoretisch gezien biedt arbeidsmigratie een tijdelijke oplossing voor vergrijzing, hoewel het op de lange termijn het probleem alleen maar zou doen verergeren. Vergrijzing oplossen door middel van migratie is dus absoluut niet haalbaar.



“Immigranten zijn goed voor de economie.”

Het is belangrijk te beseffen dat de groepen migranten die zich momenteel richting Europa bewegen laagopgeleid zijn. Daarnaast hebben zij weinig tot geen vermogen en spreken tevens de taal niet. Direct na aankomst in het land van bestemming is er dus sprake van een grote staatsafhankelijkheid.

Massa-immigratie betekent eveneens een grote druk op het sociale voorzieningsstelsel. Hoewel ‘oude’ migrantengroepen zoals Turken worden geprezen om hun ondernemerschap, zijn zij tegelijkertijd drie keer zo vaak werkloos als autochtonen. Dezelfde cijfers gelden voor de Marokkaanse gemeenschap. Bij recent gearriveerde groepen ligt dit aantal nog veel hoger. Zo hebben 80% (!) van de Somaliërs in Nederland geen baan.

Als de migranten op de arbeidsmarkt terechtkomen zullen zij voornamelijk in aanmerking komen voor laagopgeleid werk. Hiermee vormen zij een directe concurrentie voor Nederlandse laagopgeleiden. Voor oude migrantengroepen geldt een soortgelijk scenario: ook zij zullen onder banenverlies lijden. Bovendien moeten we niet vergeten dat er in Nederland al meer dan een half miljoen mensen werkloos zijn.

Arbeidsmigratie heeft er voor gezorgd dat complete sectoren grote moeite hebben het hoofd boven water te houden. Economisch beleid, georkestreerd vanuit de EU, heeft geresulteerd in de toelating van Oost-Europese arbeidskrachten op de Nederlandse arbeidsmarkt. Dit heeft als gevolg gehad dat Nederlandse chauffeurs amper nog kunnen concurreren met hun collega’s uit Oost-Europa.

Is immigratie dan in geen enkel geval goed voor onze economie? Jazeker. Althans, wanneer deze migranten hoogopgeleid zijn. Verder is er altijd vraag naar investeerders, beleggers en ondernemers. Helaas behoort de overgrote meerderheid van de huidige migranten niet tot deze groep.

“Migranten doen het werk waar autochtonen zich te goed voor voelen.”

Het is een glasharde leugen dat Nederlanders zich te goed voelen voor bepaalde beroepen. De eerste arbeidsmigranten die “ons vuile werk kwamen doen” werden in de jaren ’60 aangetrokken. Toen lobbyde bedrijfseigenaren uit een aantal sectoren van de economie bij de Tweede Kamer om werkkrachten uit het buitenland aan te trekken.

Onderzoek wijst echter uit dat de betreffende bedrijfseigenaren niet wilde investeren in nieuw materieel evenals automatisering. In plaats daarvan wilden zij goedkoper personeel aantrekken. Dit verklaart dus de komst van de eerste Turken en Marokkanen naar Nederland.



Een ander goed voorbeeld is de tuinbouw. In de jaren ‘60 en ‘70 werden de arbeidsplaatsen in de tuinbouwsector steeds vaker ingenomen door Turken, om het simpele feit dat zij goedkoper waren. Hierdoor verloren autochtonen hun baan. In de jaren 2000 raakten veel Turken werkzaam in de tuinbouw hun banen kwijt omdat bedrijfseigenaren liever goedkopere Polen en andere Oost-Europeanen te werk stelden. We moeten dus niet vreemd opkijken als het blijkt dat de nieuw gearriveerde ‘vluchtelingen’ op den duur weer de Oost-Europeanen zullen vervangen.

Ziet u hoe dit systeem in zijn werk gaat? Er is sprake van een patroon waarbij bepaalde groepen werknemers na verloop van tijd vervangen worden door goedkopere arbeidskrachten. De mythe dat migranten het “vuile werk opknappen” houdt dit systeem dus in stand. De enige partij die baat heeft bij het aantrekken van grote groepen laagopgeleide migranten is de neoliberale elite.


http://curiales.nl/2015/09/05/immigratie-mythes/

_________________
Mijn -isme is realisme.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Dec 13, 2019 19:24 Plaats reactie Reageer met quote
Loetje
   
 




Journalist Joost Niemöller over zijn boek 'Het Immigratietaboe' (Knevel & Van den Brink van woensdag 23 mei 2012, EO).

_________________
Mijn -isme is realisme.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Dec 13, 2019 19:31 Plaats reactie Reageer met quote
Loetje
   
 


Onderschat niet hoe groot het probleem is van migratie uit Afrika
https://www.trouw.nl/opinie/onderschat-niet-hoe-groot-het-probleem-is-van-migratie-uit-afrika~bab23a16/

_________________
Mijn -isme is realisme.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Feb 25, 2020 15:58 Plaats reactie Reageer met quote
Loetje
   
 


Ryan schreef:
Ja, het fascisme is de Poolse regering ook niet vreemd.
In Polen maakt het ook deel uit van de opvattingen van veel burgers.
Discriminatie is daar vrij normaal.


Als je denkt dat ze in Polen of in Hongarije zin in verkrachtingen gaan krijgen, dan kan je gaan janken over vemeend fascisme en vermeende discriminatie totdat je een ons weegt. En gelijk hebben ze!


_________________
Mijn -isme is realisme.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Re: De economische voordelen van vrijere migratie
BerichtGeplaatst: Vr Feb 28, 2020 18:39 Plaats reactie Reageer met quote
Joost Bakker
   
 


Effectief altruïst schreef:
Ik ben van mening dat rijke landen hun grenzen meer moeten openen voor (arbeids)migranten. De huidige mondiale arbeidsmarkt is allesbehalve in evenwicht, wat leidt tot een groot verlies van welvaart en een onrechtvaardig hoge loonkloof. Door grenzen meer te openen, bevorderen we zowel welvaart als rechtvaardigheid. Vorig jaar heb ik een masterthesis in de beleidseconomie geschreven, over de inkomensvoordelen van migratie (https://stijnbruers.wordpress.com/2019/06/23/the-large-income-benefits-of-migration/)
Kort samengevat: open grenzen zou het wereldinkomen (mondiaal BNP) bijna kunnen verdubbelen. De arbeiderslonen in de ontvangende landen gaan niet of nauwelijks dalen, de kapitaalinkomsten gaan wel sterk stijgen, dus na herverdelende belastingen gaat de autochtone bevolking erop vooruit. De grootste winnaars zijn de migranten, die zien hun loon verviervoudigen (voor hetzelfde werk). Dus vrije migratie is een unieke win-win situatie. Het is mogelijks de effectiefste manier om wereldwijde armoede uit te roeien en mondiaal BNP te verhogen.
Het sluiten van grenzen voor migranten is onethisch, te vergelijken met het verhinderen van sollicitanten om bedrijven te betreden waar ze willen solliciteren voor werk, of het verhinderen van klanten om winkels te betreden waar ze iets willen kopen, of het verhinderen van potentiële huurders om huizen op de huurmarkt te betreden. Niemand heeft het recht om anderen toegang te ontzeggen tot iets wat men niet bezit maar waar men wel voor zichzelf toegang toe wenst. We hebben misschien niet de plicht om mensen in andere landen uit armoede te helpen (op voorwaarde dat wij die armoede niet veroorzaakt hebben), maar we hebben ook niet het recht om die mensen te schaden door ze toegang te ontzeggen tot dingen die niet van ons zijn. Dus omwille van ethische en economische redenen zouden we onze grenzen moeten openen, net zoals de grenzen tussen bv gemeenten en provincies geopend zijn.


Totaal geschifte inmiddels bewezen onjuiste theorie en een volledig samenraapsel van Linksche leugens.

Er zijn inmiddels al miljoenen migranten die ons meer dan 200 miljard hebben gekost toegelaten...
en voor massale woningtekorten zorgen..

De miljoenen Allochtonen gingen en gaan niet blijvend in de zorg werken en hun massale aanwezigheid
heeft die tekorten nooit opgelost, daarna houden zij ONZE lonen laag zodra een werkgever er lucht van heeft,

De Massa-immigratie lobby is in wezen een vorm van Facisme in haar intolerante en idealistische
verwrongen beelden die zij najagen.... en onder dwang aan het volk opleggen.

Zij kent geen schaamte en haat de eigen bevolking.

_________________
Het verschil tussen PvdA, D66, Groen Niks en VVD en de media is gering, zoals het er in een dictatuur aan toegaat.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Mrt 25, 2020 0:13 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Loetje schreef:
Ryan schreef:
Ja, het fascisme is de Poolse regering ook niet vreemd.
In Polen maakt het ook deel uit van de opvattingen van veel burgers.
Discriminatie is daar vrij normaal.


Als je denkt dat ze in Polen of in Hongarije zin in verkrachtingen gaan krijgen, dan kan je gaan janken over vemeend fascisme en vermeende discriminatie totdat je een ons weegt. En gelijk hebben ze!




Zo'n plaatje zegt niks.
In Polen en Hongarije niet meer seksuele strafbare feiten?
Wat als ze het gewoon onder de pet houden.

Verder krijg je ook niks te horen van het geweld in die landen.
Vooral van de ultra rechtse kant.

_________________
Thank you, goodbye, and good riddance
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Mrt 25, 2020 1:43 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


In 'n land als Zweden kan ook nog heel wat onder de pet gehouden worden; en wel om te voorkomen dat er 'n verontwaardigde anti-immigratie publieke opinie ontstaat.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
De economische voordelen van vrijere migratie
  Weerwoord forum index » Immigratie en Integratie
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 16 van 16  
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... 14, 15, 16
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.