Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Economie » Verdeling van welvaart Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Volgende
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
BerichtGeplaatst: Za Mei 25, 2019 20:01 Plaats reactie Reageer met quote
Jip
   
 


En jij moet eerst eens goed het openingsbericht van Cliff doorlezen.
Cliff heeft het al eens eerder geschreven en ik herhaal het nog maar eens.
Jij moet niet direct alles van een bericht op jezelf betrekken.

_________________
De beste stuurlui raken kant noch wal.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Mei 25, 2019 20:14 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


Hier is de Old Legs Tour, mensen van 50+ tot 70+ die van Harare Zimbabwe gaan fietsen naar de Kilimanjaro in Tanzania, de hoogste berg in Afrika. En dit is voor de old age pensioners die alles zijn kwijt geraakt en vaak honden voedsel eten. Dit zijn blanke mensen die met hard werken en belasting betalen, scholen en ziekenhuizen hebben bekostigd in Rhodesie/Zimbabwe. Ongeveer 1800 blanke mensen in Zimbabwe, die hun hele leven lang hebben betaald aan hun pensioen en alles zijn kwijt geraakt door corruptie. Die hebben meer armoede dan zwarte mensen in Zimbabwe.

https://oldlegstour.co.zw/

Steun ze als je zo behept bent met armoede.

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Za Mei 25, 2019 20:29 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


Jip schreef:
En jij moet eerst eens goed het openingsbericht van Cliff doorlezen.
Cliff heeft het al eens eerder geschreven en ik herhaal het nog maar eens.
Jij moet niet direct alles van een bericht op jezelf betrekken.

Dat doe je toch zelf door te beweren dat mijn UURLOON het zelfde is als een JAARLOON in de derde wereld?
En dat is kwats.

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Za Mei 25, 2019 22:14 Plaats reactie Reageer met quote
Jip
   
 


Ik had het niet specifiek over jou, ik sprak in het algemeen.

_________________
De beste stuurlui raken kant noch wal.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Mei 25, 2019 23:24 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


Jip schreef:
Ik had het niet specifiek over jou, ik sprak in het algemeen.


Jip schreef:
Relatief juist. Als jij een uurtje hebt gewerkt heb jij al meer geld verdient dan iemand in een arm land die een heel jaar werkt. Die is misschien al blij met de helft van jouw uurloon voor zijn jaar werk.


Kom op Jip, wat is jouw mening? Ik zou blij zijn met de helft van Timmermans MAAND loon, per jaar.
Ik laat je zien dat wat Oxfam - Novib beweert, leugens zijn en wat ik verdiende in Afrika (Hivos, Novib, AzG, enz) verdienen fl 10.000 per maand. + gratis villa, plus personeel (tuinman, schoonmaker en kok) en gratis 4x wheel drive auto. Nu is dit bedrag dus in euros en niet in guldens.
Maar zij zijn er voor de "armen" en ze vergaten mij! Smile

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Mei 28, 2019 19:31 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Jip schreef:
Of ziektes. Of natuurrampen.
Maar wij kunnen ons mam toch wel een handje helpen?

Zeker, en wel door ervoor te zorgen dat daar geen inentingscampagnes meer gehouden worden, want die frustreren nou net haar wil dat 'n aanzienlijk deel van de teveel geboren kinderen in dat soort gebieden waar geen voorbehoedsmiddelen worden gebruikt, zo snel mogelijk na de geboorte aan 'n kinderziekte overlijdt.
Maar wat doet Gates? Hij spendeert miljarden aan juist het houden van inentingscampagnes aldaar.
Bovendien spendeert hij even grote bedragen aan pogingen om malaria de wereld uit te krijgen.
En dat terwijl de gebieden waar die ziekte voorkomt (Azië en Afrika) nu al de dramatische overbevolking van de planeet veroorzaken.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Mei 28, 2019 19:37 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Natubico schreef:
Jip schreef:
Of ziektes. Of natuurrampen.
Maar wij kunnen ons mam toch wel een handje helpen?

Zeker, en wel door ervoor te zorgen dat daar geen inentingscampagnes meer gehouden worden, want die frustreren nou net haar wil dat 'n aanzienlijk deel van de teveel geboren kinderen in dat soort gebieden waar geen voorbehoedsmiddelen worden gebruikt, zo snel mogelijk na de geboorte aan 'n kinderziekte overlijdt.
Maar wat doet Gates? Hij spendeert miljarden aan juist het houden van inentingscampagnes aldaar.
Bovendien spendeert hij even grote bedragen aan pogingen om malaria de wereld uit te krijgen.
En dat terwijl de gebieden waar die ziekte voorkomt (Azië en Afrika) nu al de dramatische overbevolking van de planeet veroorzaken.
-


Eugenetica?

Fascist alert!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Mei 28, 2019 19:50 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Andere methoden om haar te helpen zijn zoal:

- Hier geen zogenaamde vluchtelingen uit die gebieden meer opvangen; (hun te grote aantal moet daar vanzelf gecorrigeerd worden).

- Geen voedselhulp meer naar die gebieden; (bij overbevolking ontstaat vanzelf voedseltekort en dat moet dan weer leiden tot reductie van het overtal)

- Geen ontwikkelingshulp op het gebied van landbouw, omdat de correctie d.m.v. voedseltekort dan gefrustreerd wordt.

- Geen import aldaar van westerse gezondheidszorg; (ziektes moeten er ook bijdragen aan het terugdringen van de overbevolking )

(Allemaal toch even wat anders dan "Een kwart van de mensheid gewoon uitroeien." )

-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Mei 28, 2019 19:54 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Ryan schreef:
Eugenetica? Fascist alert!

Paranoia !
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Mei 28, 2019 20:02 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Natubico schreef:
Ryan schreef:
Eugenetica? Fascist alert!

Paranoia !
-


Nee, jij raaskalt fascistische praat.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Mei 28, 2019 20:13 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Waar dan?
't Moet wel 'n beetje gemotiveerd worden, wat hier uitgekraamd wordt.
Geen loze kreten die min of meer op de persoon gericht zijn, dus.
Ter zake.
Het dezerzijds gestelde heeft nul komma nul met rasverbetering te maken en al helemaal niks met fascisme.
Wie dat niet ziet, tja, tja, tja, ...... moet wellicht maar 'ns 'n wat hogere opleiding gaan volgen; (of z'n communistische gezwam maar (weer) op Joop.nl. gaan ventileren Razz ).

-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Mei 28, 2019 20:15 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Natubico schreef:
Waar dan?
't Moet wel 'n beetje gemotiveerd worden, wat hier uitgekraamd wordt.
Geen loze kreten die min of meer op de persoon gericht zijn, dus.
Ter zake.
Het dezerzijds gestelde heeft nul komma nul met rasverbetering te maken en al helemaal niks met fascisme.
Wie dat niet ziet, tja, tja, tja, ...... moet wellicht maar 'ns 'n wat hogere opleiding gaan volgen; (of z'n communistische gezwam maar (weer) op Joop.nl. gaan ventileren Razz ).

-


Je eigen rotzooi nog eens nalezen!
Ze zet jezelf als fascist te kijk.
Misschien heb je dat niet eens door.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Mei 28, 2019 20:18 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Ryan schreef:
Je eigen rotzooi nog eens nalezen!
Ze zet jezelf als fascist te kijk.
Misschien heb je dat niet eens door.

Paranoia !
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Mei 28, 2019 22:42 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Natubico schreef:
Ryan schreef:
Je eigen rotzooi nog eens nalezen!
Ze zet jezelf als fascist te kijk.
Misschien heb je dat niet eens door.

Paranoia !
-


Ja, ga maar door!
Je bent goed bezig!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Mei 29, 2019 18:36 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliff schreef:


Zelf zou ik wel voor een zeer oplopende belastingschaal zijn. Norm invoeren (bv. max 250k per jaar) en vervolgens alles daarboven maximaal belasten.


En dan? Ondernemers die meer dan 250k verdienen worden niet meer beloond om extra effort en risico in hun zaak te stoppen? Wat verwacht je dat ze met hun geld en capaciteiten doen? Beiden op de bank zetten?

Quote:
Nu hoor ik de tegenstanders al denken: dan gaat het talent Nederland uit. Heb ik ook ooit wel eens aan gedacht, maar ik kan je verzekeren dat er onder dat volk weinig talent zit. Het is een grove misvatting om te denken dat grootverdieners dat ook waard zijn, er zijn tal van mensen die het minstens zo goed kunnen. En voor een normaal salaris ook.


Ik denk dat dat tegenvalt. Als je t in de hoek van werknemers wilt zoeken: het succes van een grote corporate wordt gemaakt of gebroken door de top die er zit. Dat is enorm veel waard. Veel waard voor de aandeelhouders, maar misschien nog wel meer waard voor de 10.000-en werknemers die er werken.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Mei 30, 2019 12:43 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


Cliff schreef:
Zelf zou ik wel voor een zeer oplopende belastingschaal zijn. Norm invoeren (bv. max 250k per jaar) en vervolgens alles daarboven maximaal belasten.


Wat is maximaal belasten?
In GB onder Labour, werden mensen voor 110% belast en toen vertrokken de Rollingstones en de Beatles naar de VS
Dus jij verdient minder dan 250K anders zou je die lat hoger hebben gelegd.
Frans Timmermans verdient 360K p.j.
Betaald door belasting betalers. Ik vind dat mensen die uit publiek geld, minder moeten verdienen zoals NPO.
En politici. Vooral in de "arme" landen.
Waar geen geld is om de infrastructuur te onderhouden en geen geld om artsen, verpleegkundigen en docenten te betalen.
Maar de politici bezitten hotels in Zwitserland en Idi Amin bezat zelfs een kasteel in Schotland.

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Mei 30, 2019 17:45 Plaats reactie Reageer met quote
Real
   
 


Natubico schreef:
Andere methoden om haar te helpen zijn zoal:

- Hier geen zogenaamde vluchtelingen uit die gebieden meer opvangen; (hun te grote aantal moet daar vanzelf gecorrigeerd worden).

- Geen voedselhulp meer naar die gebieden; (bij overbevolking ontstaat vanzelf voedseltekort en dat moet dan weer leiden tot reductie van het overtal)

- Geen ontwikkelingshulp op het gebied van landbouw, omdat de correctie d.m.v. voedseltekort dan gefrustreerd wordt.

- Geen import aldaar van westerse gezondheidszorg; (ziektes moeten er ook bijdragen aan het terugdringen van de overbevolking )

(Allemaal toch even wat anders dan "Een kwart van de mensheid gewoon uitroeien." )

-


Laten we het er maar op houden dat jij die mensen op natuurlijke manier wilt uitroeien Rolling Eyes

Wat mij betreft verdien je een enkeltje Sahara.

_________________
In 2020 vieren we in Europa 75 jaar bevrijding zonder vrede.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Mei 31, 2019 0:12 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Royy schreef:
En dan? Ondernemers die meer dan 250k verdienen worden niet meer beloond om extra effort en risico in hun zaak te stoppen? Wat verwacht je dat ze met hun geld en capaciteiten doen? Beiden op de bank zetten?


Volgens mij verwar je omzet met verdiensten?

Quote:
Ik denk dat dat tegenvalt. Als je t in de hoek van werknemers wilt zoeken: het succes van een grote corporate wordt gemaakt of gebroken door de top die er zit. Dat is enorm veel waard. Veel waard voor de aandeelhouders, maar misschien nog wel meer waard voor de 10.000-en werknemers die er werken.


Ik geloof er geen fuck van Royy... jij relateert geld aan kwaliteit. Jij denkt ook echt dat de Lidl lagere kwaliteit is dan de Appie Heijn bv. Nergens blijkt dat echter uit.

_________________
De Nederlandse staatsmedia vertelt mij elke dag dat Russen gehersenspoeld worden door propaganda
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Mei 31, 2019 12:37 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliff schreef:


Volgens mij verwar je omzet met verdiensten?


Eh nee hoor. Leg me eens uit waarom een ondernemer die 250k per jaar verdient nog extra tijd, geld en risico zou stoppen in dat bedrijf als de extra verdiensten die daaruit zouden komen worden afgeroomd door de overheid.

Quote:


Ik geloof er geen fuck van Royy... jij relateert geld aan kwaliteit. Jij denkt ook echt dat de Lidl lagere kwaliteit is dan de Appie Heijn bv. Nergens blijkt dat echter uit.


Nee hoor, ik zeg alleen maar dat een goede top een bedrijf kan maken of breken, En dat het verschil in waarde tussen die twee scenario's enorm is, voor zowel aandeelhouders als werknemers.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Za Jun 01, 2019 1:28 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Royy schreef:
Eh nee hoor. Leg me eens uit waarom een ondernemer die 250k per jaar verdient nog extra tijd, geld en risico zou stoppen in dat bedrijf als de extra verdiensten die daaruit zouden komen worden afgeroomd door de overheid.


Heeft echt geen zin bij jou Royy, omdat geld je enige motivatie is. Het komt niet eens in je op dat bedrijven ook iets anders zouden willen bereiken dan geld verdienen.

Quote:
Nee hoor, ik zeg alleen maar dat een goede top een bedrijf kan maken of breken, En dat het verschil in waarde tussen die twee scenario's enorm is, voor zowel aandeelhouders als werknemers.


Fuck aandeelhouders... wat heb je eraan? Ze kopen een stukje van je bedrijf voor de snelle winst en proberen het dan weer door te verkopen. Waarom zou je in vredesnaam naar die mensen moeten luisteren? Schaf die hele beurs maar direct af.

En verder blijf ik bij mijn standpunt: ik geloof er geen fuck van dat kwaliteit te maken heeft met hoge salarissen. Ik heb zelfs als regelmatig het onderzoek aangehaald van Daniel Pink waaruit rechtstreeks blijkt dat meer geld = minder kwaliteit voor wat betreft topfuncties.

Dit trek jij gewoon niet:


_________________
De Nederlandse staatsmedia vertelt mij elke dag dat Russen gehersenspoeld worden door propaganda
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Za Jun 01, 2019 7:54 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliff schreef:
Heeft echt geen zin bij jou Royy, omdat geld je enige motivatie is. Het komt niet eens in je op dat bedrijven ook iets anders zouden willen bereiken dan geld verdienen.


Dat zou kunnen, maar dat zou dan nu ook al het geval zijn?
En stel dat het zo is dan blijft nog steeds staan dat je de ondernemer wel het risico laat nemen (investeren)... als het misgaat is ie zn geld kwijt, als het goed gaat kan ie de vruchten afdragen aan de staat. Klinkt als een slechte risk/reward ratio... dan maar niet investeren, die werknemers vinden wel ergens anders een baan toch?

Quote:


Fuck aandeelhouders... wat heb je eraan? Ze kopen een stukje van je bedrijf voor de snelle winst en proberen het dan weer door te verkopen. Waarom zou je in vredesnaam naar die mensen moeten luisteren? Schaf die hele beurs maar direct af.


Hoe zou jij grote bedrijven dan willen financieren?

Quote:
En verder blijf ik bij mijn standpunt: ik geloof er geen fuck van dat kwaliteit te maken heeft met hoge salarissen. Ik heb zelfs als regelmatig het onderzoek aangehaald van Daniel Pink waaruit rechtstreeks blijkt dat meer geld = minder kwaliteit voor wat betreft topfuncties.


Je snapt t geloof ik niet. Salaris is niet per se de motivator, maar is de uitdrukking van hoeveel je waard bent voor een bedrijf.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Zo Jun 02, 2019 10:38 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Royy schreef:
En stel dat het zo is dan blijft nog steeds staan dat je de ondernemer wel het risico laat nemen (investeren)... als het misgaat is ie zn geld kwijt, als het goed gaat kan ie de vruchten afdragen aan de staat.


Zie je wel, je snapt het gewoon niet. Ook hier weer zie je 'zijn vruchten' alleen als geld. Verder kijken lukt je echt niet. Dat maakt deze discussie vrij zinloos... ik kan alleen hopen dat je ooit inziet dat geld bijzaak is en nooit een hoofdzaak.

Quote:
Hoe zou jij grote bedrijven dan willen financieren?


Exact zoals niet beurs-genoteerde bedrijven.

Quote:
Je snapt t geloof ik niet. Salaris is niet per se de motivator, maar is de uitdrukking van hoeveel je waard bent voor een bedrijf.


Ik denk dat jij het niet snapt... salaris is absoluut niet de uitdrukking van hoeveel je waard bent voor een bedrijf. Het is één van de factoren, maar niet meer dan dat. Voor mij totaal geen belangrijke factor meer omdat mijn salaris voldoende is. Je zal mij dus ook niet zien staken voor meer, vragen om meer, harder zien werken om meer. Mijn financiële behoeften zijn volledig gedekt.

Ik richt me nu dus op andere zaken, zoals het helpen van jongeren aan een betere toekomst... het laten vinden van hun talenten, het leuker maken van hun leven, het vinden van hun plek in de maatschappij, etc.

Misschien toch nóg één kleine poging: stel, Royy kan iets doen waarmee hij 10 mensen helpt en het levert hem 1000 euro op. Of Royy kan iets doen waarmee hij 1000 mensen helpt en het levert hem nog steeds 1000 euro op. Het kost hem wel 10% meer werk.

Gaat Royy voor de 10 mensen helpen of voor de 1000 mensen helpen?

Of interesseert het helpen van mensen Royy geen ene zier en denkt hij 'ik draag al belasting af, daarmee helpe ik al veel te veel mensen'.

Ik vermoed helaas dat laatste.

_________________
De Nederlandse staatsmedia vertelt mij elke dag dat Russen gehersenspoeld worden door propaganda
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Zo Jun 02, 2019 20:28 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliff schreef:


Zie je wel, je snapt het gewoon niet. Ook hier weer zie je 'zijn vruchten' alleen als geld. Verder kijken lukt je echt niet. Dat maakt deze discussie vrij zinloos... ik kan alleen hopen dat je ooit inziet dat geld bijzaak is en nooit een hoofdzaak.


Je bent naief... maar dat zijn de meeste socialisten.
T is grappig dat je t altijd hebt over dat geld een bijzaak is... totdat het over belastingen gaat. Dan ben je juist op zoek naar geld, geld en nog eens geld. Zoveel mogelijk geld weghalen bij mensen om uit te delen aan andere mensen.



Quote:


Exact zoals niet beurs-genoteerde bedrijven.


Aha en die niet beursgenoteerde bedrijven zijn in eigendom van... ? Je mag 3x raden... oh wacht... aandeelhouders! Laughing

Als je grote corporates wil laten financieren zoals niet-beursgenoteerde bedrijven, Cliff, betekent dat twee dingen: ofwel grote corporates komen in handen van slechts enkele mensen, ofwel ze moeten zich overladen met vreemd vermogen. Dat laatste kan niet, en tast het groeivermogen aan. Het eerste eveneens.


Quote:


Ik richt me nu dus op andere zaken, zoals het helpen van jongeren aan een betere toekomst... het laten vinden van hun talenten, het leuker maken van hun leven, het vinden van hun plek in de maatschappij, etc.


Prima. Goed voorbeeld doet volgen toch? Zeker in het onderwijs, waar het zogenaamd niet om geld draait...

Quote:
Misschien toch nóg één kleine poging: stel, Royy kan iets doen waarmee hij 10 mensen helpt en het levert hem 1000 euro op. Of Royy kan iets doen waarmee hij 1000 mensen helpt en het levert hem nog steeds 1000 euro op. Het kost hem wel 10% meer werk.

Gaat Royy voor de 10 mensen helpen of voor de 1000 mensen helpen?


Ligt er aan wat Royy het leukste vindt, dat gaat Royy namelijk doen.

Quote:
Of interesseert het helpen van mensen Royy geen ene zier en denkt hij 'ik draag al belasting af, daarmee helpe ik al veel te veel mensen'.

Ik vermoed helaas dat laatste.


Royy helpt inderdaad al heel veel mensen. Niet alleen draag ik belasting af, ook zorg ik dat de kassamiep van de AH werkt heeft, de barman van de kroeg om de hoek, de automonteur, de kapper, de slager, de schoonmaakster etc etc.
Royy kan dat ook allemaal niet doen, Royy kan prima rondkomen als ie 20 uur gaat werken. Royy betaalt dan veel minder belasting en gaat ook veel minder uitgeven. De tijd die Royy uitspaart gaat ie besteden aan voedsel uitdelen bij de voedselbank. Daar komen zijn barman, automonteur, kapper, slager en schoonmaakster dan vanzelf ook langs. Gezellig, dat wel.

Ik denk toch echt dat ik nu socialer bezig ben Cliff...

Ik durf dezelfde stelling wel generieker aan. Iedereen die zn capaciteiten niet inzet om maximale productie te draaien voor zichzelf en de samenleving (via o.a. belastingen) is asociaal bezig. Als ik jou moet geloven, beschik jij over prima capaciteiten, waar je veel meer inkomen kan genereren dan je nu doet. Reken eens uit hoeveel jeugdhulpverleners je van dat verschil in kunt huren...

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Ma Jun 03, 2019 2:43 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Royy schreef:
Je bent naief... maar dat zijn de meeste socialisten.


Er is weinig naïefs aan mijn standpunt.

Quote:
T is grappig dat je t altijd hebt over dat geld een bijzaak is... totdat het over belastingen gaat. Dan ben je juist op zoek naar geld, geld en nog eens geld. Zoveel mogelijk geld weghalen bij mensen om uit te delen aan andere mensen.


Nee, zo zie jij dat omdat je p[ geld gericht bent. Het gaat mij om sociale voorzieningen voor mensen die het moeilijker hebben... en tja, die kosten toevallig geld. Geld blijft slechts een middel.

Quote:
Aha en die niet beursgenoteerde bedrijven zijn in eigendom van... ? Je mag 3x raden... oh wacht... aandeelhouders! Laughing


Wat een onzin... is de bakker in de straat eigendom van aandeelhouders? Laughing

Quote:
Als je grote corporates wil laten financieren zoals niet-beursgenoteerde bedrijven, Cliff, betekent dat twee dingen: ofwel grote corporates komen in handen van slechts enkele mensen, ofwel ze moeten zich overladen met vreemd vermogen. Dat laatste kan niet, en tast het groeivermogen aan. Het eerste eveneens.


Oud denken. Wel eens van crowdfunding gehoord? Of van een stichting?

Quote:
Prima. Goed voorbeeld doet volgen toch? Zeker in het onderwijs, waar het zogenaamd niet om geld draait...


'Zogenaamd'.... Laughing

Echt, jouw wereldbeeld zal het nooit bevatten vrees ik.

Quote:
Ligt er aan wat Royy het leukste vindt, dat gaat Royy namelijk doen.


Royy vindt het het leukste zo min mogelijk af te dragen... dus dan is al vrij duidelijk wat Royy gaat doen. Hij kiest voor zijn eigen ikke.

Quote:
Royy kan prima rondkomen als ie 20 uur gaat werken.


Dat kan Royy niet, want dan leert Royy geld in... en geld is zijn doel.

Quote:
Ik denk toch echt dat ik nu socialer bezig ben Cliff...


Prima dat je dat denkt hoor Royy. Maar je motivatie is vrij duidelijk. Dat van jouw egoïsme een deel van de economie profiteert staat buiten kijf. Sociaal zou ik het echter allerminst noemen, omdat je zowel in stemgedrag als op je belastingaangifte zoveel mogelijk bezig bent om zo min mogelijk af te dragen.

Quote:
Als ik jou moet geloven, beschik jij over prima capaciteiten, waar je veel meer inkomen kan genereren dan je nu doet. Reken eens uit hoeveel jeugdhulpverleners je van dat verschil in kunt huren...


Haha, leuk bedacht. Dus als ik in de financiële sector ga werken en daar mensen ga leren hoe ze anderen meer kunnen bedonderen, dan draag ik meer bij aan de economie en komen er vanzelf meer jeugdhulpverleners Laughing

Ik wil eigenlijk nog even terug naar de essentie, waar je nooit op gereageerd hebt: de marketingmedewerker die de opening van de tandpasta 10% groter bedenkt, zodat mensen meer tandpasta gebruiken. Of de marketingmedewerker die een fles shampoo zo ontwerpt dat deze wel 250 ml is, maar 10% achterblijft in de fles. Mensen pleuren dat dan weg en daardoor moeten ze sneller nieuwe shampoo kopen.

Dat soort mensen dus... dragen die bij aan de economie of dragen die bij aan verkwisting en het bedonderen van mensen?

Me dunkt het laatste....

Het zijn dan ook heel andere type mensen dan de medewerkers van onderwijs en zorg, die echt hele dagen bezig zijn met het zorgen voor mensen ipv het bedonderen van mensen.

_________________
De Nederlandse staatsmedia vertelt mij elke dag dat Russen gehersenspoeld worden door propaganda
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Ma Jun 03, 2019 18:43 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliff schreef:
Nee, zo zie jij dat omdat je p[ geld gericht bent. Het gaat mij om sociale voorzieningen voor mensen die het moeilijker hebben... en tja, die kosten toevallig geld. Geld blijft slechts een middel.


Hoezo kosten die geld? Weet je hoeveel je kunt doen zonder of met weinig geld?

Quote:


Wat een onzin... is de bakker in de straat eigendom van aandeelhouders? Laughing


De bakker op de hoek heeft niet echt een financieringsbehoefte. Een MKB-bedrijf van >100 medewerkers is gewoon in handen van aandeelhouders. Enige verschil is dat de aandelen niet vrij verhandelbaar zijn.

Quote:


Oud denken. Wel eens van crowdfunding gehoord? Of van een stichting?


Aandelen = crowdfunding.


Quote:


Haha, leuk bedacht. Dus als ik in de financiële sector ga werken en daar mensen ga leren hoe ze anderen meer kunnen bedonderen, dan draag ik meer bij aan de economie en komen er vanzelf meer jeugdhulpverleners Laughing


Hoef je niet meteen in de financiele sector te werken. Je bent toch IT'er? Jij kunt als IT'er veel meer verdienen dan je nu verdient. In plaats van dat te doen, vind je t leuker om een beetje jeugdhulpverlener te spelen. Ik zeg: jij bent voor samenleving nuttiger als IT'er dan als jeugdhulpverlener. T is dan ook asociaal dat jij je tijd verdoet met jeugdhulpverlening, t is je maatschappelijke plicht om zoveel mogelijk bij te dragen aan de samenleving. Dat doet je als IT'er, niet als jeugdhulpverlener; zijn andere mensen veel geschikter voor.

Quote:


Dat soort mensen dus... dragen die bij aan de economie of dragen die bij aan verkwisting en het bedonderen van mensen?


Ze dragen er aan bij dat het salaris van docenten betaald kan worden, Cliff. Stel nou dat die marketingmanager 100k verdient en 40k belasting afdraagt... kun je meer dan een half docentensalaris van betalen. Zie jij liever dat die marketingmanager minder gaat werken, nog 60k verdient, nog 20k belasting afdraagt en bij de voedselbank gaat werken....? Blijkbaar... maar ehmm halveer je dan ook even t salaris van docenten? Of dat dan weer niet?


Quote:
Het zijn dan ook heel andere type mensen dan de medewerkers van onderwijs en zorg, die echt hele dagen bezig zijn met het zorgen voor mensen ipv het bedonderen van mensen.


Fantastisch. Heel nobel. Maar zonder die "andere" mensen zouden de medewerkers in zorg en onderwijs geen salaris hebben...

Eigenlijk is t gewoon een kwestie van arbeidsverdeling. Je moet mensen daar inzetten waar ze de meeste welvaart creeren. Met die welvaart kun je welzijn betalen.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
Verdeling van welvaart
  Weerwoord forum index » Economie
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 2 van 7  
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Volgende
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.