Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Buitenland » Tijdbom Afrika en Marshallplan Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5  Volgende
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
Tijdbom Afrika en Marshallplan
BerichtGeplaatst: Wo Mei 01, 2019 19:08 Plaats reactie Reageer met quote
Willem
   
 


De druk om naar europa de emigreren vanuit Afrika blijft onverminderd groot. "Fort Europa" tracht de sluipwegen te sluiten: "reddingsboten" mogen niet meer aanmeren in Italië, Spanje stuurt ze verder, in Frankrijk en Griekenland zijn ze ook niet welkom. Ik vind dat niet onlogisch. Half Afrika naar Europa laten komen is onbegonnen werk, de afrikaanse landen zullen zelf moeten ontwikkelen, fatsoenlijk bestuur moeten instellen.

De bevolkingsexplosie in Afrika, de ecologische gevolgen daarvan (leeuwenpopulatie loopt dramatisch terug in Serengettipark las ik onlangs, en met meerdere andere diersoorten in vele andere parken is hetzelfde gaande: stroperij en ingebruikname van wildernis als landbouwgrond is niet tegen te houden door de bevolkingsgroei en de daaruitvoortvloeiende landhonger), de corruptie, de godsdienstoorlogen, stammentwisten , voorzover ik het kan nagaan is het overgrote deel van Afrika behoudens wellicht Namibia, Botsuana, Cabo Verde Etiopía en wellicht nog een paar landen, één grote bestuurlijke, humanitaire en ecologische ramp. Daar is geen kruid tegen gewassen.

Er moet daar een cultuuromslag komen: 1. bevolkingsgroei terugbrengen, 2. natievorming: godsdienstige en ethnische identiteiten ondergeschikt maken aan een nationale, 3. Scholing en opleiding waar denocratisch en ecologisch bewustwording onderdeel van is. Dat moet dan onderdeel zijn van een soort Marshallplan. Pas als aan deze stappen voldaan is kan men voorzichtig beginnen met democratie.

Overigens, ook het Marshallplan had in met name Duitsland een cultuuromslag tot doel: het moest afgelopen zijn met de cultuur van liefde voor het uniform, de oorlogszucht en heldenverering en er moest een nieuwe cultuur gevormd worden op grond van liberale beginselen.

Neokoloniaal idee? Ja. Maar heeft iemand een betere oplossing? Graag dan.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Mei 01, 2019 21:04 Plaats reactie Reageer met quote
Fileman
   
 


In Afrika kan genoeg voedsel geproduceerd kan worden voor de eigen groeiende bevolking wanneer men in gebieden met een geschikt klimaat de landbouw moderniseert en beter wegen aanlegt om landbouwproducten te vervoeren en exporteren. Op dit moment zijn er weinig boeren die een tractor en landbouwmachines bezitten en gebeurt alles veelal nog met de hand. Maar dat zal ooit wel veranderen omdat mede door forse investeringen door China een inhaalslag gemaakt wordt. De bevolkingsgroei is denk ik niet zo'n groot probleem. Natuurlijk wel voor de natuur maar niet voor de mensen in Afrika. Dat Marshallplan voor Afrika wordt momenteel uitgevoerd door China. Het westen heeft zijn kansen in Afrika al verspeeld. Veel Afrikaanse overheden vinden het erg prettig dat China geen voorwaarden stelt zoals ten aanzien van mensenrechten wanneer ze hulp geven.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Mei 01, 2019 21:55 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Tja, China doet dat niet voor niets! De mensen in Afrika worden belazerd door hun eigen regeringen. Die varen er wel bij, om de Chinezen niks in de weg te leggen.
Wat China in Afrika doet is gewoon ongelimiteerd kolonialisme.
Hetzelfde wat de westerse landen dat tot nu toe ook nog steeds doen.
Niks nieuws onder de zon.. Cool

En overigens was het Marshall Plan in eerste instantie volledig opgezet om de Verenigde Staten voordeel te brengen!
Wij moesten maar chocola gaan vreten, en sigaretten roken.
Allemaal hartstikke ongezond!

Verder zou er er van staan te kijken, hoeveel geld van Nederland naar de VS vloeide, uitgerekend in de tijd dat we alles opnieuw op moesten bouwen na 1945.
In 1953 bij voorbeeld, was ons militair budget zo'n slordige 25% (een KWART) van de nationale overheidsuitgaven!
Met veel van dat geld werden wapens in de VS gekocht.

Kassa!

Natuurlijk werd in de propaganda het beeld geschapen, dat hongerige kindjes chocolade uitgedeeld kregen!
Propaganda! En marketing tegelijk!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Mei 01, 2019 22:21 Plaats reactie Reageer met quote
Fileman
   
 


China is bezig met de nieuwe zijderoute. Dat is goed voor de welvaart van alle betrokken landen. Afrika maakte al deel uit van de oude zijderoute. Dat deel van Afrika heette toen nog Azania. Nu gaat Afrika ook weer deelgenoot worden van de nieuwe zijderoute. China is slim bezig,
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Mei 01, 2019 22:40 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Fileman schreef:
China is bezig met de nieuwe zijderoute. Dat is goed voor de welvaart van alle betrokken landen. Afrika maakte al deel uit van de oude zijderoute. Dat deel van Afrika heette toen nog Azania. Nu gaat Afrika ook weer deelgenoot worden van de nieuwe zijderoute. China is slim bezig,


Tja, dat zal allemaal wel, maar ze zijn verkeerd bezig.
En welvaart? Verdwijnt natuurlijk in de zakken van de diverse regerings bobo's.

Zo gingen de Hollanders ook te werk in Indonesië..
Je geeft de plaatselijke baas wat kralen en spiegeltjes, en je gaat rustig je gang met het land leegroven.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Mei 01, 2019 23:23 Plaats reactie Reageer met quote
Willem
   
 


Prima handel dus.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Mei 02, 2019 23:00 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


Aangezien Afrika al sinds de jaren zestig miljarden in geld heeft ontvangen denk niet dat een Marshall plan werkt.
Trouwens die heeft 5 jaar geduurd en werden plat gebombardeerde fabrieken, steden en infrastructuur hersteld.
Als eerste moet de "ontwikkelingshulp" stoppen. Die NGO's kunnen daar alleen maar zijn als ze geen kritiek.

China neemt zijn eigen arbeiders mee dus dat helpt de lokale bevolking niet.
En China rooft en stroopt de natuur leeg.
Overbevolking is een enorm probleem. In 1984 met de man made hongersnood in Ethiopië, was de bevolking 40 miljoen mensen.
Nu zijn er ongeveer 104 miljoen mensen.

Maar Ethiopië heeft een eigen luchtvaart maatschappij en die vliegt nu zelfs van Lusaka, Harare, Adis Ababa naar Madrid.
Van daaruit naar Dublin of overstappen naar Lissabon.
Rwanda doet het goed en de hoofdstad Kigali is de schoonste stad van Afrika.
Plastic zakken zijn verboden en ook Rwanda heeft een eigen luchtvaart maatschappij en investeert in toerisme.
De wildparken worden weer met wilde dieren uitgebreid. En over 2 jaar zijn alle NGO's verboden.

Kigali the cleanest city in Africa.

https://www.youtube.com/watch?v=N1Tgo00XnJU

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Mei 02, 2019 23:14 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


Fileman schreef:
China is bezig met de nieuwe zijderoute. Dat is goed voor de welvaart van alle betrokken landen. Afrika maakte al deel uit van de oude zijderoute. Dat deel van Afrika heette toen nog Azania. Nu gaat Afrika ook weer deelgenoot worden van de nieuwe zijderoute. China is slim bezig,


Wat bedoel je! Welk deel van Afrika heette Azania?
Azania is een Griekse naam voor de oost kust en het land er achter maar er heeft nooit een land Azania bestaan.
En Afrika heeft nooit deel uitgemaakt van de zijderoute. Alleen langs de oostkust waar Arabieren neergestreken zijn.
Je praat wel over een periode voor het jaar 0.

https://en.wikipedia.org/wiki/Silk_Road

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Mei 03, 2019 5:41 Plaats reactie Reageer met quote
Real
   
 


Elisabeth schreef:

En Afrika heeft nooit deel uitgemaakt van de zijderoute. Alleen langs de oostkust waar Arabieren neergestreken zijn.


Alleen in Kenia is of zal een havenfaciliteit gebouwd worden door de Chinezen als onderdeel van de 'maritieme zijderoute':


_________________
Vanaf de val van de muur is het westen in een transformatie terecht gekomen van democratie naar plutocratie.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Mei 03, 2019 13:45 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Real schreef:
Elisabeth schreef:

En Afrika heeft nooit deel uitgemaakt van de zijderoute. Alleen langs de oostkust waar Arabieren neergestreken zijn.


Alleen in Kenia is of zal een havenfaciliteit gebouwd worden door de Chinezen als onderdeel van de 'maritieme zijderoute':



Tja, dat is het kaartje zoals het nu is.
En dat iets wat je niet wilt.
Door Turkije, Ukraïne en zo..

Het kan allemaal veel beter door Rusland gaan, en volgens mij ging die meeting tussen Rusland en China daar over.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Mei 03, 2019 15:02 Plaats reactie Reageer met quote
Loetje
   
 


Ik heb wel eens het idee dat de enige ontwikkelingshulp aan Afrika welke daadwerkelijk het produkt ontwikkeling kan genereren gewoon anti-conceptie is.

_________________
Mijn -isme is realisme.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Mei 03, 2019 17:31 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Het enige wat Afrika helpt, is wanneer landen zoals de VS stoppen met al die belachelijke wapenleveranties aan al die plaatselijke krijgsheren.
Landen waar het stabiel was, zoals Libië, nee, daar grijpen ze in, opdat het een grote klerezooi wordt.

Het is hetzelfde beleid als dat de Britten overal in hun Empire gebruikten..
Verdeel en heers.

Het heeft weinig zin om kleinschalig landbouwmateriaal naar Afrika te sturen.
Het wordt immers toch al meteen ingepikt door de overheden.

Met grote machines zijn ze daar helemaal niet geholpen.
Die zijn net zo slecht voor de bodem, als dat ze hier zijn.

En ontwikkelingshulp vanuit het westen is vrijwel altijd verkapt eigenbelang.

O, wat zijn ze bij Unilever toch trots, dat ze zeep aan Afrika leveren!
Dan kunnen die kindertjes zich tenminste goed wassen.

Duh! Het gaat ze om de poen!

Overigens, zorgen die mensen hebben voor hun oude dag, zet ze aan om meer kinderen op de wereld te schoppen.
In de hoop dat er dan altijd wel een overblijft die voor hen kan zorgen als ze oud worden.
Zo was dat vroeger in Nederland ook.
In de hele dierenwereld zie je dat soorten zich razendsnel vermenigvuldigen, als het sterftecijfer op loopt.
Konijnen fokken als konijnen, omdat er heel wat konijnen voor de bijl gaan.
Met ratten en muizen is dat ook zo.

Dus is anticonceptie maar een schijnoplossing.
Als je mensen de kans geeft om hun eigen toekomst op te bouwen, zonder bloedig ingrijpen van allerlei bendes.
Ja dan pas... Heb je kans van slagen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Mei 03, 2019 20:04 Plaats reactie Reageer met quote
Fileman
   
 


Real schreef:
Elisabeth schreef:

En Afrika heeft nooit deel uitgemaakt van de zijderoute. Alleen langs de oostkust waar Arabieren neergestreken zijn.


Alleen in Kenia is of zal een havenfaciliteit gebouwd worden door de Chinezen als onderdeel van de 'maritieme zijderoute':



Jouw kaartje is allang verouderd. China investeert in havens langs de hele oostkust van Afrika. Die havens gaan gepaard met investeringen in infrastructuur in westelijke richting. Anders hebben die havens ook geen zin. De Chinezen zijn in 35 Afrikaanse landen actief.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Mei 04, 2019 11:18 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Fileman schreef:
Real schreef:
Elisabeth schreef:

En Afrika heeft nooit deel uitgemaakt van de zijderoute. Alleen langs de oostkust waar Arabieren neergestreken zijn.


Alleen in Kenia is of zal een havenfaciliteit gebouwd worden door de Chinezen als onderdeel van de 'maritieme zijderoute':



Jouw kaartje is allang verouderd. China investeert in havens langs de hele oostkust van Afrika. Die havens gaan gepaard met investeringen in infrastructuur in westelijke richting. Anders hebben die havens ook geen zin. De Chinezen zijn in 35 Afrikaanse landen actief.


Ja duh!
We hadden het over de nieuwe zijderoute, weet je wel..
Gesprek tussen Putin en de Chinese Grote Roerganger Smile

Dat heeft eigenlijk helemaal niks met dit onderwerp te maken, maar alla..

Er wonen zelfs negers in Afrika, die met hun YDNA duidelijk afstammelingen van Chinese zeevaarders zijn.
Die kwamen enkele honderden jaren geleden al met een grote vloot naar Afrika, om handel te drijven.
En zijn daar blijven hangen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Mei 05, 2019 5:53 Plaats reactie Reageer met quote
Real
   
 


Ryan schreef:


Het kan allemaal veel beter door Rusland gaan, en volgens mij ging die meeting tussen Rusland en China daar over.


Het plaatje was alles behalve compleet en mist de twee routes vanuit China die ergens in Rusland samenkomen om vervolgens naar west-europa te lopen. De rode en zwarte routes. Op het eerste plaatje staat inderdaad dat de zijderoute door Oekraine zou lopen, maar ook dat is niet juist.



Dit is een super informatief artikeltje, o.a. over de ontsluiting van Afrika en kansen voor het Nederlandse bedrijfsleven:

https://www.frankwatching.com/archive/2018/04/25/nieuwe-kansen-china-oude-zijderoute

_________________
Vanaf de val van de muur is het westen in een transformatie terecht gekomen van democratie naar plutocratie.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Mei 05, 2019 10:33 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


Ryan schreef:
Het enige wat Afrika helpt, is wanneer landen zoals de VS stoppen met al die belachelijke wapenleveranties aan al die plaatselijke krijgsheren.

Sorry Ryan maar de meeste wapens in Afrika zijn Kalasnikovs en de FAL.
Die komen niet uit de VS.

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Zo Mei 05, 2019 16:07 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Elisabeth schreef:
Ryan schreef:
Het enige wat Afrika helpt, is wanneer landen zoals de VS stoppen met al die belachelijke wapenleveranties aan al die plaatselijke krijgsheren.

Sorry Ryan maar de meeste wapens in Afrika zijn Kalasnikovs en de FAL.
Die komen niet uit de VS.


Alweer zo'n misvatting.
Het wordt net zo vrolijk via de westerse wapenhandel geleverd.
Dat van die FAL weet is. Komt uit België.
Afgedankt NAVO spul.
Ik heb er ook nog mee rondgelopen.
Wie weet hoeveel FAL's de Belgen nog in Congo gedumpt hebben!
En die worden dan gemakkelijk buitgemaakt.
Of door verpatst.

Kalashnikovs worden in heel wat landen buiten Rusland (na)gemaakt.
Als je goed naar de filmpjes van Afrikaanse conflicten kijkt, zie je steevast
dat die AKA's op een speciale manier afgevuurd worden.
Zo ver mogelijk van het eigen gezicht vandaan.
Zo onbetrouwbaar is die nagemaakte meuk!

Weer zo'n voorbeeld, dat je je alles graag wijs laat maken.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Mei 05, 2019 19:27 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


Ryan, ik weet dat de FAL uit Herve België komt.
Het Rhodesische leger had de FN en de terroristen hadden de AK47.
Die werden ook in de rest van Oost Europa geproduceerd.
Maar beide wapens komen niet uit de USA.

Waarom ben jij zo agressief?
Mijn overleden man heeft als territorial soldaat voor 10 jaar gevochten met de FN.
Territorial betekent niet beroeps maar oproepbaar en dat was 6 weken werken en 6 weken vechten.

Trouwens hij was in Kinshasa Congo en een achtergelaten Cubaan probeerde zijn AK47 te verkopen voor voedsel.

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Zo Mei 05, 2019 19:40 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Elisabeth schreef:
Ryan, ik weet dat de FAL uit Herve België komt.
Het Rhodesische leger had de FN en de terroristen hadden de AK47.
Die werden ook in de rest van Oost Europa geproduceerd.
Maar beide wapens komen niet uit de USA.

Waarom ben jij zo agressief?
Mijn overleden man heeft als territorial soldaat voor 10 jaar gevochten met de FN.
Territorial betekent niet beroeps maar oproepbaar en dat was 6 weken werken en 6 weken vechten.

Trouwens hij was in Kinshasa Congo en een achtergelaten Cubaan probeerde zijn AK47 te verkopen voor voedsel.


Je bedoelt, een koloniaal.
Oproepbaar oftewel mercenary.
Ja daag!

Overigens is de Kalashnikov vooral in de VS een populair wapen om mee te spelen.



Gewoon even op YouTube bekijken.
Vrije nieuwsgaring? My ass!



Dus wie kletst er hier?
Is gewoon in de VS te koop.
Wapenhandel kent geen grenzen!


Laatst aangepast door Ryan op Zo Mei 05, 2019 19:53, in totaal 1 keer bewerkt
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Mei 05, 2019 19:51 Plaats reactie Reageer met quote
Real
   
 


Elisabeth schreef:
Ryan, ik weet dat de FAL uit Herve België komt.
Het Rhodesische leger had de FN en de terroristen hadden de AK47.
Die werden ook in de rest van Oost Europa geproduceerd.
Maar beide wapens komen niet uit de USA.



De AK47 wordt ook in de VS geproduceerd:


_________________
Vanaf de val van de muur is het westen in een transformatie terecht gekomen van democratie naar plutocratie.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Mei 05, 2019 20:06 Plaats reactie Reageer met quote
Fileman
   
 


Het gaat niet over vuurwapens. Afrikaanse landen importeren en exporteren voornamelijk andere zaken dan vuurwapens.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Mei 05, 2019 20:26 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


OK maar deze wapens worden pas sinds kort in de VS geproduceerd.
Wat er in Afrika rond zwerft komt van de USSR. En of ze nu in Rusland of in de DDR werden geproduceerd is het zelfde.
Of is via Cuba geïmporteerd. En vergeet China niet. Die produceerden ook de AK47.
Trouwens ik ken een Belg die de NATO tanks en wapens opkoopt en verkoopt in Indonesië en in Brazilië.
Hij is een Belg en geen Amerikaan. En NATO is van NATO en dat is iets anders dan de VS.

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Zo Mei 05, 2019 22:09 Plaats reactie Reageer met quote
Fileman
   
 


Africa gaat meer over mijnbouw, landbouw, handel in levensmiddelen en textiel en cement. Toerisme is ook in opkomst.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Mei 05, 2019 23:31 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


Absoluut Fileman, maar de ellende in Zimbabwe is veroorzaakt door het regime aldaar.
En China is goed bezig met de stroperij van neushoorns en olifanten en leeuwen.
Textiel is kapot gemaakt door de "liefdadigheid" organisaties die vragen om tweedehands kleren.
Zimbabwe en Ghana en Kenya hebben/hadden een geweldige textiel industrie maar die ging ten onder aan "liefdadigheid".
Dit gebeurd nu in Zimbabwe. https://www.newsday.co.zw/2019/05/zim-hardships-shatter-youth-dreams/?fbclid=IwAR2Fcd8wfZ4nJAb-PAGKNdgY5uWhMGMt15t3aVpRb4sOHIbll5J13Yu54vo

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Ma Mei 06, 2019 9:21 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Elisabeth schreef:
OK maar deze wapens worden pas sinds kort in de VS geproduceerd.
Wat er in Afrika rond zwerft komt van de USSR. En of ze nu in Rusland of in de DDR werden geproduceerd is het zelfde.
Of is via Cuba geïmporteerd. En vergeet China niet. Die produceerden ook de AK47.
Trouwens ik ken een Belg die de NATO tanks en wapens opkoopt en verkoopt in Indonesië en in Brazilië.
Hij is een Belg en geen Amerikaan. En NATO is van NATO en dat is iets anders dan de VS.


Altijd al recalcitrant geweest?
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Tijdbom Afrika en Marshallplan
  Weerwoord forum index » Buitenland
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 1 van 5  
Ga naar pagina 1, 2, 3, 4, 5  Volgende
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.