Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Politiek Theorie en Filosofie » Holocaustherdenking nog noodzakelijk? Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
BerichtGeplaatst: Di Mei 07, 2019 10:36 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


Helemaal correct Blens.
Mooi bulletin is dit.

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Mei 07, 2019 10:41 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


Cliff schreef:
En al die gesneuvelde Sovjetsoldaten die ons bevrijd hebben worden ook niet herdacht...

Sorry Cliff, maar zijn er foto's van Sovjetsoldaten die Nederland of West Europa bevrijden?
Nee en als die West Europa hadden bevrijd dan hadden we voor 44 jaar onder de knoet van Moskou geleefd.
Voor Oost Europa was de vrijheid pas in 1989 toen de Berlijnse muur viel.

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Mei 07, 2019 11:05 Plaats reactie Reageer met quote
Fileman
   
 


Zie hieronder soviet soldaten in Nederland. Het is ze alleen niet gelukt om ons te bevrijden.

[/img]
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Mei 07, 2019 13:03 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Elisabeth schreef:
Sorry Cliff, maar zijn er foto's van Sovjetsoldaten die Nederland of West Europa bevrijden?


Ja, toen ze Berlijn innamen en Hitler versloegen... en zie ook de foto hierboven.

Quote:
Nee en als die West Europa hadden bevrijd dan hadden we voor 44 jaar onder de knoet van Moskou geleefd.


As is verbrande turf...

Quote:
Voor Oost Europa was de vrijheid pas in 1989 toen de Berlijnse muur viel.


Deels. Een groot deel van de bevolking wil nog steeds terug naar het communisme.
https://www.opendemocracy.net/en/can-europe-make-it/communist-nostalgia-in-eastern-europe-longing-for-past/

Het communisme onder Stalin had zijn extremen en was vergelijkbaar met het Nazisme. Daarna werd het communisme bij lange na niet de hel die wij geprogrammeerd zijn om te geloven. Dat maakt dat een groot deel van de voormalige Warschaupact-landen er nog steeds met nostalgie naar terug kijkt. Niemand kijkt met nostalgie terug naar het Nazisme.

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Zo Jun 09, 2019 14:50 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Tja, die truc wordt altijd toegepast.

Van oorsprong is het socialisme een vrijheidsstrijd.
Net zoals het anarchisme.

Maar de mens zou de mens niet zijn, als er niet telkens een de macht naar zich toe weet te trekken.
Dat is in Duitsland gebeurt, en ook in Rusland.
In feite verschilden Hitler en Stalin niet zo veel van elkaar.

1) Ze waren geen van beide ECHTE Duitser of Rus.
2) Allebei hadden ze een paranoïde geest.
3) Intellectueel stelden ze al helemaal niks voor.

Verder wordt altijd maar met groot gemak over de lange periode heen gestapt,
waardoor ze eigenlijk alleen met kleine stapjes aan de macht kwamen.
Daarbij gedroegen ze allebei even sluw.

Allebei ruimden ze hun kameraden van het eerste uur op.
Zo trokken ze alle macht naar zich toe.

Objectief gezien ging het er hetzelfde aan toe in het Rome van de Keizers.
Die hadden er toen ook al geen moeite mee, om hele volksstammen uit te roeien,
als dat hun zo uit kwam.

Tja, een lange rij van slachters.
Alexander de Grote, Julius Caesar, Atilla, Djenghis Kahn, Karel V, Mao tse Toeng, Pol Pot..
Mussolini was eigenlijk een mislukkeling in dit rijtje.

Het communisme heeft nauwelijks ooit een kans gehad.
Lenin had wel in de gaten, dat een parlementaire democratie te gemakkelijk gemanipuleerd kon worden.
Daarom had hij het net als Marx over de dictatuur van het proletariaat.
Wat ze niet in de gaten hadden, is dat uit dat proletariaat net zo gemakkelijk dictators op kunnen staan.

Verder heeft de altijd en eeuwige Britse en Amerikaanse inmenging in de Europese politiek al zo'n paar honderd jaar
gezorgd voor een lange trits oorlogen, armoede en ellende.
Verdeel en heers.
Verdien goed aan zowel Hitler als Stalin, en laat ze tegen elkaar vechten.
Oftewel.. Het volk is de dupe, die bloeden dood.

Herdenking van de gevallen slachtoffers van de westerse graaizucht?
Nee, laat maar!

Pas als men toegeeft, dat het allemaal om de poen en de macht ging!
Tot op de dag van vandaag, want het gaat vrolijk verder als het aan die ratten ligt!

En maar schelden op Rusland!
Is al lang niet communistisch meer, of tenminste geen dictatuur.

Dat er af een toe wat achter slot en grendel gezet worden is het beste voor Rusland.
Dat moesten we in Nederland ook eens wat meer doen.
Wilders, Baudet.. en die lui van Pegida bij voorbeeld.

Wellicht kunnen we het met Putin op een akkoordje gooien om ze een eind achter de Oeral te dumpen.
Want daar horen die agitators thuis.

_________________
War doesn't determine who is right but who is left.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Jun 09, 2019 14:59 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Fileman schreef:
Zie hieronder soviet soldaten in Nederland. Het is ze alleen niet gelukt om ons te bevrijden.

[/img]


Je weet weer eens nergens wat van.

Het waren geen Russen, maar Georgiërs.
Die waren door de Duitsers onder druk gezet om voor de Duitsers te vechten.

Omdat ze dat vertikten, werden ze op een waddeneiland in feite als krijgsgevangenen opgesloten.
Met de moed der wanhoop hebben ze geprobeerd om het de Duitsers aldaar lastig te maken.
Maar dat is mislukt.

Je kan er rustig van uit gaan, dat de westerse geallieerden geen poot uit staken om hen te ondersteunen.

Want dat gebeurde op wel meer plekken.
In Frankrijk bijvoorbeeld, daar zaten ook heel wat communisten in het verzet.
Maar die werden door de westerse geallieerden dan ook met opzet verraden aan de Duitsers.

Hoe? lees maar eens wat over de term "Englandspiel".

Wat in Nederland gebeurde, gebeurde in heel Europa.
Communistische verzetslieden, kregen een opleiding als geheim agent, en werden vervolgens
boven het vasteland van Europa met parachutes recht in de armen van de Duitsers gedropt.

Men was veel meer bezig tegen het Communisme, dan tegen de Nazi's.

_________________
War doesn't determine who is right but who is left.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Jun 09, 2019 15:27 Plaats reactie Reageer met quote
Loetje
   
 


Ryan schreef:
Het communisme heeft nauwelijks ooit een kans gehad.
Lenin had wel in de gaten, dat een parlementaire democratie te gemakkelijk gemanipuleerd kon worden.
Daarom had hij het net als Marx over de dictatuur van het proletariaat.
Wat ze niet in de gaten hadden, is dat uit dat proletariaat net zo gemakkelijk dictators op kunnen staan.


Het gezelschap waarmee Lenin met zijn treintje Rusland binnentrok (en waarvan er reeds in korte tijd van zijn pakweg 200 medereizigers "uit het veld verdwenen") bestond weinig uit proletariërs hoor. Het was vooral een bourgeoise aangelegenheid.

_________________
Mijn -isme is realisme.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Jun 10, 2019 20:43 Plaats reactie Reageer met quote
Fileman
   
 


Ryan schreef:
Fileman schreef:
Zie hieronder soviet soldaten in Nederland. Het is ze alleen niet gelukt om ons te bevrijden.

[/img]


Je weet weer eens nergens wat van.

Het waren geen Russen, maar Georgiërs.


Het gaat over Soviet soldaten, Ryan. De Soviet Unie bestond uit meer dan alleen Rusland.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Jun 11, 2019 19:36 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Ryan schreef:


Men was veel meer bezig tegen het Communisme, dan tegen de Nazi's.


Handig toch. De nazi's waren toch al verslagen. Kun je er maar beter voor zorgen dat een minstens zo dodelijke en vernietigende ideologie geen poot aan de grond krijgt.

Helaas hebben we O-Europa niet kunnen redden, met miljoenen doden als gevolg. Crying or Very sad

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Jun 11, 2019 22:54 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Datzelfde Oost Europa wat zo terugverlangt naar het communisme?

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jun 12, 2019 8:42 Plaats reactie Reageer met quote
Fileman
   
 


Cliff schreef:
Datzelfde Oost Europa wat zo terugverlangt naar het communisme?


Kletskoek.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jun 12, 2019 16:19 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


https://www.opendemocracy.net/en/can-europe-make-it/communist-nostalgia-in-eastern-europe-longing-for-past/
https://en.wikipedia.org/wiki/Communist_nostalgia
https://en.wikipedia.org/wiki/Nostalgia_for_the_Soviet_Union

Wat je vergeet Fileman, is dat Oost-Europese industrie onder het Communisme erg sterk was. Sterker dan ze ooit nog zullen worden onder het kapitalisme. Ze deden toen industrieel echt mee op het wereldtoneel.

Ik denk dat er heel veel oude koude oorlog propaganda is blijven hangen in West-Europa en de VS. Dat zie je ook aan zo'n reactie van Royy.

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jun 12, 2019 16:58 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Fileman schreef:
Ryan schreef:
Fileman schreef:
Zie hieronder soviet soldaten in Nederland. Het is ze alleen niet gelukt om ons te bevrijden.

[/img]


Je weet weer eens nergens wat van.

Het waren geen Russen, maar Georgiërs.


Het gaat over Soviet soldaten, Ryan. De Soviet Unie bestond uit meer dan alleen Rusland.


Weeral begrijp je er geen snars van!
Een hoop ellende is juist veroorzaakt, doordat Stalin GEEN RUS was!
Daarom interesseerde het hem ook geen zier, hoe het met de Russen ging.
Daarom vielen er ook zo veel slachtoffers tegen de Duitsers.

Quote:
Jozef Stalin werd geboren als zoon van een schoenmakersknecht in het Georgische plaatsje Gori (gouvernement Tiflis). Het gezin leefde onder armoedige omstandigheden en de andere kinderen van het gezin stierven op jonge leeftijd. Stalin kwam met de aangeboren voetafwijking syndactylie ter wereld. De zeldzame keren dat zijn vader thuis was, mishandelde hij de jonge Jozef en zijn moeder. Hij zou een paar keer bijna zijn doodgeslagen, maar na het vertrek van zijn vader kwam er rust in het gezin. Stalin bezocht het Russisch-orthodoxe seminarie in Tiflis, waar het onderwijs indertijd beter was dan op andere scholen. In 1899 werd hij van de opleiding verwijderd wegens niet afgelegde examens en het koesteren van revolutionaire ideeën.


Bron: Wiki

Hij was dus een Georgiër!!!!!!!

P.S.

Citaat:

Quote:
In 1899 werd hij van de opleiding verwijderd wegens niet afgelegde examens en het koesteren van revolutionaire ideeën.


Dat doet toch wel denken aan een andere dictator uit die periode.
Was ook niet capabel voor de kunstacademie. AH.

_________________
War doesn't determine who is right but who is left.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jun 12, 2019 18:34 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliff schreef:
Datzelfde Oost Europa wat zo terugverlangt naar het communisme?


Als dat zo is zijn ze vrij om op communistische partijen te stemmen... oh wacht, dat doen ze niet...

Quote:
Wat je vergeet Fileman, is dat Oost-Europese industrie onder het Communisme erg sterk was. Sterker dan ze ooit nog zullen worden onder het kapitalisme. Ze deden toen industrieel echt mee op het wereldtoneel.


Whaha. Nou noem eens op: welke Oost-Europese hoogstandjes werden er internationaal verhandeld?

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jun 12, 2019 19:08 Plaats reactie Reageer met quote
Fileman
   
 


Ik had vroeger een verrekijker die in de Soviet Unie gemaakt was. Dat ding viel al snel uit elkaar ondanks dat het een geheel metalen constructie was. De Lada 2105 waar ik ooit in gereden heb was ook niet bepaald een technologisch hoogstandje. Die maakte nogal veel lawaai doordat de cardanas niet goed was gestabiliseerd. De AK-47 waar ik ooit mee geschoten heb vond ik ook niet echt een technologisch hoogstandje. Net zomin als de Ikea kast die in Polen werd gefabriceerd. Maar mijn eigen ervaring is natuurlijk niet bepalend. Zaken die wellicht wel internationaal verhandelbaar waren zijn denk Tatra vrachtwagens uit Tsjecho-Slowakije, CZ-75 pistolen, Praktica kamera's en Zeiss optiek uit Oost Duitsland. Er werden natuurlijk niet alleen maar slechte spullen gemaakt.


Laatst aangepast door Fileman op Wo Jun 12, 2019 20:00, in totaal 1 keer bewerkt
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jun 12, 2019 19:53 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Royy schreef:
Als dat zo is zijn ze vrij om op communistische partijen te stemmen... oh wacht, dat doen ze niet...


Oh wacht, doen ze wel. Kijk bv. eens in Hongarije, 1 op de 4 stemt op de communistische partij. Dat is meer stemmen dan de VVD in Nederland.

In Bulgarije is dat percentage nog hoger... in Tsjechië stemt bijna de helft op Miloš Zeman die daarmee de absolute winnaar werd van de verkiezingen.

Hoe kan dat Royy? Waarom stemt een bevolking van een land uit de voormalige Sovjet Unie, een regime wat zo verschrikkelijk was, toch nog steeds op die partij of de mensen van die partij?

Quote:
Whaha. Nou noem eens op: welke Oost-Europese hoogstandjes werden er internationaal verhandeld?


Wahaha... lees nou gewoon even het artikel wat ik gepost heb, daar lees je genoeg:
https://www.opendemocracy.net/en/can-europe-make-it/communist-nostalgia-in-eastern-europe-longing-for-past/

Polen één van de grootste staalindustriën van de wereld, groter dan de UK. Hongarije was de grootste bussenproducent ter wereld. Zelf de VS kocht ze. Bulgarije agricultuur en vrachtwagens... uit het artikel:

    Life for the average Eastern European living under state socialism was infinitely better than it was before WWII. Per capita annual income in the year 1974, according to figures provided by the United Nations, were $3,000 in Czechoslovakia, $2,300 in Hungary, $2,000 in Poland, $1,650 in Bulgaria and $1,200 in Romania. This compared to $6,000 in West Germany, $3,600 in England, $2,700 in Italy, $2,200 in Ireland and $2,200 in Spain (all in the same year).


Moet je eens vergelijken met de huidige verschillen. Hongarije was onder het communisme vergelijkbaar met Italië, Ierland en Spanje. Op dit moment is het maandinkomen in Hongarije 500 euro. In Italië 1898 euro, in Ierland 2160 euro en in Spanje 1615 euro.

Kijk anders zelf even: https://nl.wikipedia.org/wiki/Gebruiker:Greenday2/Gemiddeld_inkomen_in_Europese_landen

Alle Oostbloklanden zijn er ten opzichte van de communistische jaren 70 globaal vergeleken enorm op achteruitgegaan. Er zijn mensen die zich dat herinneren.

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jun 12, 2019 19:59 Plaats reactie Reageer met quote
Fileman
   
 


Ik ben bekend met nostalgie (Ostalgie) naar de communistische tijd. Maar zoals Royy al schreef, men heeft de keuze om terug te gaan naar die goede oude tijd door op communistische partijen te stemmen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jun 12, 2019 20:08 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Cliff schreef:
Datzelfde Oost Europa wat zo terugverlangt naar het communisme?

Fileman schreef:
Kletskoek.


En daarna:

Fileman schreef:
Ik ben bekend met nostalgie (Ostalgie) naar de communistische tijd.


Oh, nu wel?

Quote:
Maar zoals Royy al schreef, men heeft de keuze om terug te gaan naar die goede oude tijd door op communistische partijen te stemmen.


En dat doet men dan ook: http://gerritherders.blogspot.com/2019/01/communistische-partijen-zijn-in-oost.html

Maar zowel jij als Royy geven geen antwoord op de vraag: hoe kan het dat de communistische partij in Oost-Europa nog steeds zoveel stemmen trekt?

Royy stelt het communisme graag gelijk met het nazisme, maar ik zie toch geen enkel Europees land, bezet onder het nazisme, terugverlangen naar die tijd. Laat staan dat een nazistische partij in Europa een behoorlijke politieke vertegenwoordiging heeft.

Hoe dat kan? Wel, vrij simpel: dit zijn de naweeën van de propaganda uit de eerste koude oorlog, zoals we die nu ook kennen in de tweede koude oorlog. Een hoop leugens en zwartmakerij, en dat voor tientallen jaren in de media. Dan gaat het volk het vanzelf geloven.

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jun 12, 2019 20:13 Plaats reactie Reageer met quote
Fileman
   
 


Hebben communisten al ergens een absolute meerderheid behaald?
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jun 12, 2019 20:20 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Fileman schreef:
Hebben communisten al ergens een absolute meerderheid behaald?


Dit is geen argument. Niemand, ook kapitalisten, liberalen, groenen, socialisten of staatsmongolen halen de absolute meerderheid in een democratie.

Als je dit als leidraad neemt: zelfs de grootste partij in Nederland haalt slechts 26% van de stemmen.

Kijk verder even hierboven naar Miloš_Zeman, voormalig communist die in de tweede ronde van de presidentsverkiezingen in Tsjechië won met een meerderheid (2017)

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jun 12, 2019 20:28 Plaats reactie Reageer met quote
Fileman
   
 


Er worden ook heel veel grappen over Milos Zeman gemaakt. Veel Tsjechen nemen die man niet serieus.

Wat de democratie betreft boffen we in Nederland met al die politieke partijen. Zelf ben ik sociaal democraat. Ik zie sociaal democratie als een goed compromis tussen verschillende stromen. Enige verdeling van de welvaart lijkt mij noodzakelijk ook zodat niemand genoodzaakt wordt om te gaan stelen om te kunnen overleven. Ik ben blij dat ik in Nederland niet in een huis achter een muur hoef te wonen. In sommige landen waar ik ben geweest was dat noodzakelijk voor je eigen veiligheid.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jun 12, 2019 20:52 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliff schreef:
Hoe kan dat Royy? Waarom stemt een bevolking van een land uit de voormalige Sovjet Unie, een regime wat zo verschrikkelijk was, toch nog steeds op die partij of de mensen van die partij?


Allemaal weinig overtuigend, Cliff. Me dunkt dat er mensen zijn die terugverlangen naar het communisme. Er is een hele generatie gehersenspoeld en er was natuurlijk altijd een laag die profiteerde van het systeem.

Quote:
Kijk verder even hierboven naar Miloš_Zeman


De man is 2 jaar lid geweest van de Communistische Partij. Keerde zich tegen de bloedige onderdrukking van de Praagse Lente en is toen de partij uitgetrapt... Zit nu bij CSSD, sociaal-democraten, lid van S&D op Europees niveau... tsja, nou niet bepaald een die-hard communist he...

Hongarije? MSZP heeft 6,6% gehaald bij de EP, in 2018 17,4% bij de parlementsverkiezingen. Partij heeft actief afscheid genomen van het communisme. Bovendien is de partij lid van S&D, niet van de communisten.

Waar heb je t over, Cliff?

Quote:


Polen één van de grootste staalindustriën van de wereld, groter dan de UK. Hongarije was de grootste bussenproducent ter wereld. Zelf de VS kocht ze. Bulgarije agricultuur en vrachtwagens...


Nou nou wat een hoogstaande industrie... staal, vrachtwagens en bussen. Hoe heette dat enorm bekende Hongaarse bussenmerk ook alweer Rolling Eyes
De Oost-Europese industrie was zo hoogstaand dat zodra ze aan een zuchtje concurrentie werd blootgesteld en de staatsch-subsidie er af ging, ze in elkaar donderde als een kaartenhuis.



Quote:
Alle Oostbloklanden zijn er ten opzichte van de communistische jaren 70 globaal vergeleken enorm op achteruitgegaan. Er zijn mensen die zich dat herinneren.


Ik weet dat je graag in je eigen sprookjes gelooft Cliff...


_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jun 12, 2019 21:29 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Royy schreef:
Me dunkt dat er mensen zijn die terugverlangen naar het communisme. Er is een hele generatie gehersenspoeld en er was natuurlijk altijd een laag die profiteerde van het systeem.


Ach, jij bent ook gehersenspoeld.... maar dan om het communisme te haten.

Lekker toch, allemaal gehersenspoeld.

Quote:
De man is 2 jaar lid geweest van de Communistische Partij. Keerde zich tegen de bloedige onderdrukking van de Praagse Lente


Muah, daar is de geschiendenis verdeeld over. Hij werd juist lid van de communistische partij tijdens de Praagse lente.

Quote:
Hongarije? MSZP heeft 6,6% gehaald bij de EP, in 2018 17,4% bij de parlementsverkiezingen.


Dat is bijna net zoveel als de VVD, grooste partij van Nederland, bij de laatste verkiezingen Royy. Me dunkt waar ik het over heb.

Bulgarije maar niet genoemd zie ik Smile

Quote:
Ik weet dat je graag in je eigen sprookjes gelooft Cliff...


Welke sprookjes? Ik geef exact de cijfers en bronnen...

En wat moet dat plaatje van jou voorstellen Royy? Waar is de vergelijking met de westerse landen? Dat staat er niet eens op. Ik geef duidelijk aan dat in de jaren 70 de Oost-Europese landen qua maandloon konden concurreren met veel West-Europese landen. Zie mijn bronnen hierboven.

Nu kom jij met een plaatje van alleen Oost Europese landen... dat zegt dus... niets!

Life for the average Eastern European living under state socialism was infinitely better than it was before WWII. Per capita annual income in the year 1974, according to figures provided by the United Nations, were $3,000 in Czechoslovakia, $2,300 in Hungary, $2,000 in Poland, $1,650 in Bulgaria and $1,200 in Romania. This compared to $6,000 in West Germany, $3,600 in England, $2,700 in Italy, $2,200 in Ireland and $2,200 in Spain (all in the same year).

Vergelijk dat nou eens met nu Royy... en laat dus niet alleen de voormalige Oostbloklanden in een grafiekje zien.

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Jun 13, 2019 19:18 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliff schreef:
Ach, jij bent ook gehersenspoeld.... maar dan om het communisme te haten.


Wat een onzin.



Quote:


Muah, daar is de geschiendenis verdeeld over. Hij werd juist lid van de communistische partij tijdens de Praagse lente.


Ja tijdens de Praagse Lente, mooi toch? Toen wou de communistische partij in Tsjechie de touwtjes wat laten vieren... mocht echter niet van Moskou. Maar vertel, beschouw je dit nu werkelijk als een die-hard communist?

Quote:


Dat is bijna net zoveel als de VVD, grooste partij van Nederland, bij de laatste verkiezingen Royy. Me dunkt waar ik het over heb.


Vertel me maar wie of wat er nog communistisch is aan de MSZP dan...

Quote:
Bulgarije maar niet genoemd zie ik Smile


Ehm je bedoelt de BSP? Die is gewoon lid van S&D op Europees niveau, weinig communistisch aan.

Quote:

Welke sprookjes? Ik geef exact de cijfers en bronnen...


Cliff's sprookje 1 schreef:
Alle Oostbloklanden zijn er ten opzichte van de communistische jaren 70 globaal vergeleken enorm op achteruitgegaan.


Zoals je in t plaatje kunt zien zat vrijwel heel Oost-Europa in 2002 weer op of boven het niveau van de jaren 70. We zijn nu 7 jaar verder... je kunt denk ik wel raden hoe de lijntjes door zijn gelopen.



Cliff's sprookje 2 schreef:


Life for the average Eastern European living under state socialism was infinitely better than it was before WWII. Per capita annual income in the year 1974, according to figures provided by the United Nations, were $3,000 in Czechoslovakia, $2,300 in Hungary, $2,000 in Poland, $1,650 in Bulgaria and $1,200 in Romania. This compared to $6,000 in West Germany, $3,600 in England, $2,700 in Italy, $2,200 in Ireland and $2,200 in Spain (all in the same year).




_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Za Jun 15, 2019 14:08 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Royy, afleiding 1 + 2 schreef:
Zoals je in t plaatje kunt zien zat vrijwel heel Oost-Europa in 2002 weer op of boven het niveau van de jaren 70. We zijn nu 7 jaar verder... je kunt denk ik wel raden hoe de lijntjes door zijn gelopen.


Dat is niet wat ik zeg Royy. En stop eens met die afleidingsplaatjes die niet relevant zijn.

Wat ik stel is dat in de jaren 70 de inwoners van Oostblok landen een vergelijkbaar inkomen hadden met West-Europese landen. Klopt hè? Is gewoon een feit. Je laat het notabene zelf zien op één van je plaatjes.

Wat ik je nu vraag is....zet dat eens af tegen het nu. Kun je met plaatjes gooien uit de jaren 90, maar daar heb ik het niet over. Toen het communisme in elkaar donderde stonden die landen er economisch niet best voor, geen twijfel over mogelijk.

    Life for the average Eastern European living under state socialism was infinitely better than it was before WWII. Per capita annual income in the year 1974, according to figures provided by the United Nations, were $3,000 in Czechoslovakia, $2,300 in Hungary, $2,000 in Poland, $1,650 in Bulgaria and $1,200 in Romania. This compared to $6,000 in West Germany, $3,600 in England, $2,700 in Italy, $2,200 in Ireland and $2,200 in Spain (all in the same year).

Laten we dat eens afzetten tegen de huidige cijfers...Tsjechië en Slowakije 23,508, Hongarije 22,911, Polen 25,921 (Roemenië en Bulgarije komen in het lijstje niet voor.) Duitsland 46,389, Engeland 42,835, Italië 35,397, Spanje 37,333, (Ierland onbekend)

Lijkt me vrij duidelijk Royy...

Je kunt schijnbewegingen blijven maken door niet ter zake doende grafieken, maar mijn punt is vrij duidelijk (en wordt ook niet onderuit gehaald door je, slechts ontweken)

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
Holocaustherdenking nog noodzakelijk?
  Weerwoord forum index » Politiek Theorie en Filosofie
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 2 van 5  
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5  Volgende
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.