Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Verkeer, Natuur en Milieu » Vegetarisch wordt de norm Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Volgende
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
BerichtGeplaatst: Di Dec 11, 2018 13:50 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


Natubico schreef:
Natubico schreef:
Douchen kan eventueel wel, maar dan uiteraard koud en zonder zeep.

Elisabeth schreef:
Heb je een vriendin? Want ik denk niet dat veel vrouwen hier enthosiast voor worden.

Hah, denk zo dat er zelfs nu nog meer mensen op deze planeet geen douche met warm water en zeep hebben dan wél.
En laat nou juist de eerstgenoemden veruit het grootste aandeel hebben in de gaande zijnde overbevolking van onze Aarde.

Dus douche + warm water + zeep helpt tegen de overbevolking!

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Dec 11, 2018 19:43 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Zal vast wel meevallen.

Natubico woont gewoon in een stenen huis waar ie wordt verwarmd door de buren. Met dat douchen zal t ook wel meevallen.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Dec 12, 2018 6:01 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Elisabeth schreef:
Dus douche + warm water + zeep helpt tegen de overbevolking!

Wie weet; kan goed zijn dat vrouwen doetjes van mannen die geen druppel regen op hun donder willen krijgen, en geen kloeke duik nemen in 'n rivier of 'n beek, maar in plaats daarvan dagelijks douchen onder nota bene verwarmd leidingwater en dan ook nog hun belangrijke huidmicroben telkens weer de dood in jagen door daar zeep bij te gebruiken, bij lange na niet zo interessant vinden als echte kerels die hun body zo veel mogelijk op natuurlijke wijze aan natuurlijk vitaminerijk water blootstellen.

Het resultaat:
De bevolking in de landen waar men zich ook in dit opzicht veel natuurlijker gedraagt blijft maar groeien en het geboorteoverschot 'exporteren' naar de landen waar de vrouwen hun mannen maar mietjes vinden onder andere omdat ze zich warm en met zeep douchen en nooit 'ns lekker kletsnat regenen.

Zie zelf altijd weer het grote verschil; na douche met koud leidingwater is de huid wat schilferig en bleekjes.
Na kletsnat geregend te zijn is hij glanzend en van 'n gezonde blos voorzien.
Ook overigens is er dan sprake van 'n enkele dagen durende weldadige frisheid.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Dec 13, 2018 18:34 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Natubico gaat immers met dit soort temperaturen rustig in de regen staan om kletsnat te worden... Rolling Eyes

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Dec 13, 2018 19:44 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Royy schreef:
Natubico gaat immers met dit soort temperaturen rustig in de regen staan om kletsnat te worden... Rolling Eyes

Meestal fiets hij er dan in.
(Tot nu toe is 't alleen in de zomer gelukt om er speciaal in te gaan staan.)

En wat "dat soort temperaturen" betreft; voor 'n overwegend Noord-Europide iemand zijn de winterse alhier nog net geen bezwaar. Dit temeer daar hij rauw eet, hetgeen zoals al eerder vermeld volgens hem als consequentie heeft dat de innerlijke thermostaat perfect werkt, waardoor van binnen zodanig hoog opgestookt wordt dat de kou buiten enkel 'n wat fris gevoel geeft maar er niet doorkomt.
Maar 't kan 'n enkele keer wel 'ns echt doorbijten zijn om het te harden; 'n snijdende gure wind die je de adem ontneemt en dan nog ijskoude hagel of natte sneeuw zijdelings je gezicht in jaagt, dat is, vooral ook als 't zich voordoet meteen na het verlaten van de relatief warme woning, niet bepaald 'n lolletje.
Maar geleidelijk komt dan toch de aanpassing en na verloop van enige tijd is men erop ingesteld.
In de zomer is 't echter algauw 'n feest om liefst urenlang door 'n niet aflatende onweer-achtige waterval heen te fietsen.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Dec 13, 2018 21:47 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Natubico schreef:

Maar 't kan 'n enkele keer wel 'ns echt doorbijten zijn om het te harden; 'n snijdende gure wind die je de adem ontneemt en dan nog ijskoude hagel of natte sneeuw zijdelings je gezicht in jaagt, dat is, vooral ook als 't zich voordoet meteen na het verlaten van de relatief warme woning, niet bepaald 'n lolletje.
Maar geleidelijk komt dan toch de aanpassing en na verloop van enige tijd is men erop ingesteld.


Uh als alleen je gezicht is blootgesteld aan het gure weer en de rest lekker is ingepakt in een dikke winterjas, en een warme wollen trui en sjaal, inderdaad ja dan went je lichaam eraan.

Maar ook jij gaat niet in je nakie in dat soort weer staan...

Quote:
In de zomer is 't echter algauw 'n feest om liefst urenlang door 'n niet aflatende onweer-achtige waterval heen te fietsen.
-


Nou ehm ieder zn ding zullen we maar zeggen.

Kom toch niet tot een andere conclusie dan dat je een nomadisch bestaan zult moeten gaan leiden, Natubico. Waarbij je je dus in herfst en winter mengt met mediterrane volkeren.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Dec 13, 2018 23:04 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Royy schreef:
Uh als alleen je gezicht is blootgesteld aan het gure weer en de rest lekker is ingepakt in een dikke winterjas, en een warme wollen trui en sjaal, inderdaad ja dan went je lichaam eraan.
Maar ook jij gaat niet in je nakie in dat soort weer staan...

Nou ja, in zwembroek dan toch.
Dat zou wat; hiero, andere koek: https://nl.wikipedia.org/wiki/Wim_Hof

Trouwens ook interessant: https://nl.wikipedia.org/wiki/Winterzwemmen

Weet overigens nog goed dat bij het spelen in de sneeuw, de blote handen eerst even heel erg koud waren maar naderhand aangenaam warm begonnen te tintelen. Aangepaste opwarming van binnenuit dus.

Quote:
In de zomer is 't echter algauw 'n feest om liefst urenlang door 'n niet aflatende onweer-achtige waterval heen te fietsen.

Royy schreef:
Nou ehm ieder zn ding zullen we maar zeggen.
Kom toch niet tot een andere conclusie dan dat je een nomadisch bestaan zult moeten gaan leiden, Natubico. Waarbij je je dus in herfst en winter mengt met mediterrane volkeren.

En voetballers dan, of fietsrenners; die gaan niet stoppen met de wedstrijd als 't begint te gieten; die spelen of fietsen lekker door met hun dunne kleertjes aan; ook als 't niet zo warm is, maar guur koud.
(Onder andere) daarom zien ze er tijdens hun actieve periode ook zo fris en monter uit.

Maar inderdaad, als voor 'n toch aanzienlijk deel van subtropische origine zijnde is tegen de tijd dat bepaalde vogels zich weer gereed aan het maken zijn voor de overwintering in Noord-Afrika de wens om mee te kunnen gaan dezerzijds vaak best wel groot.
Dat zullen overwegend sub-tropi√ęrs of tropi√ęrs waarschijnlijk nog wel in veel sterkere mate hebben (ook al maken die hier w√©l voluit gebruik van verwarming en dat soort milieubelastende trucs om te leven in 'n op zich voor hen totaal niet geschikt klimaat).
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Dec 14, 2018 12:42 Plaats reactie Reageer met quote
Jip
   
 


Natubico schreef:
Elisabeth schreef:
Dus douche + warm water + zeep helpt tegen de overbevolking!

Wie weet; kan goed zijn dat vrouwen doetjes van mannen die geen druppel regen op hun donder willen krijgen, en geen kloeke duik nemen in 'n rivier of 'n beek, maar in plaats daarvan dagelijks douchen onder nota bene verwarmd leidingwater en dan ook nog hun belangrijke huidmicroben telkens weer de dood in jagen door daar zeep bij te gebruiken, bij lange na niet zo interessant vinden als echte kerels die hun body zo veel mogelijk op natuurlijke wijze aan natuurlijk vitaminerijk water blootstellen.

Het resultaat:
De bevolking in de landen waar men zich ook in dit opzicht veel natuurlijker gedraagt blijft maar groeien en het geboorteoverschot 'exporteren' naar de landen waar de vrouwen hun mannen maar mietjes vinden onder andere omdat ze zich warm en met zeep douchen en nooit 'ns lekker kletsnat regenen.

Zie zelf altijd weer het grote verschil; na douche met koud leidingwater is de huid wat schilferig en bleekjes.
Na kletsnat geregend te zijn is hij glanzend en van 'n gezonde blos voorzien.
Ook overigens is er dan sprake van 'n enkele dagen durende weldadige frisheid.
-

Hoe voelt dat dan als je onder de luizen zit?
Vind je dat prettig?

_________________
De beste stuurlui raken kant noch wal.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Dec 14, 2018 15:24 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Jip schreef:
Hoe voelt dat dan als je onder de luizen zit?
Vind je dat prettig?

Tja, luizen hebben kennelijk geen belangstelling voor lichamen, waaraan niets kleeft dat is uitgestoten omdat 't erin is gestopt terwijl 't er niet in thuishoort. Zoals verzadigd dierlijk vet dat uitgetranspireerd wordt en indien niet met warm water en eventueel zeep (inclusief shampoo) afgewassen eraan blijft kleven.
'n Rauw-Vruchtari√ęr eet alleen maar natuurlijk voedsel dat volledig verteerd wordt en waar niets bij is dat het lichaam niet wil omdat het daar niet op gemaakt is. Daarom is er ook niets bij dat in hoekjes wordt weggemoffeld, waar het vetrollen gaat vormen, waarvan dan weer 'n deel naar buiten gewerkt wordt door middel van transpiratie.
Dus hebben Rauw-Vruchtari√ęrs in principe geen bezoek te vrezen van parasietjes die alleen maar ge√Įnteresseerd zijn in uitgestoten on-voedsel
-.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Dec 15, 2018 9:55 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Natubico schreef:

Nou ja, in zwembroek dan toch.
Dat zou wat; hiero, andere koek: https://nl.wikipedia.org/wiki/Wim_Hof

Trouwens ook interessant: https://nl.wikipedia.org/wiki/Winterzwemmen

Weet overigens nog goed dat bij het spelen in de sneeuw, de blote handen eerst even heel erg koud waren maar naderhand aangenaam warm begonnen te tintelen. Aangepaste opwarming van binnenuit dus.


Yep en dan daarna weer lekker naar binnen in het verwarmde stenen huis of een lekkere warme douche...

... maar die heb je dan niet. Jij komt terug in je koude, vochtige hutje.


Quote:
In de zomer is 't echter algauw 'n feest om liefst urenlang door 'n niet aflatende onweer-achtige waterval heen te fietsen.


Quote:

Maar inderdaad, als voor 'n toch aanzienlijk deel van subtropische origine zijnde is tegen de tijd dat bepaalde vogels zich weer gereed aan het maken zijn voor de overwintering in Noord-Afrika de wens om mee te kunnen gaan dezerzijds vaak best wel groot.


De grote vraag is waarom de Spanjaarden massaal Noord-Europeanen zouden laten overwinteren in hun land.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Zo Dec 16, 2018 6:04 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Royy schreef:
Yep en dan daarna weer lekker naar binnen in het verwarmde stenen huis of een lekkere warme douche...... maar die heb je dan niet. Jij komt terug in je koude, vochtige hutje.

Vreemd misschien maar er is hier geen vochtplekje te bekennen.
En koud; of je nou de verwarming aanzet of 'n stuk of wat truien over mekaar aantrekt. Je krijgt 't er allebei weer warm mee. Alleen is de laatste methode wél milieuvriendelijk en de eerste niet.
Royy schreef:
De grote vraag is waarom de Spanjaarden massaal Noord-Europeanen zouden laten overwinteren in hun land.

Tja, wat zou d√°√°r de reden van kunnen zijn? Misschien verdienen ze er wel 'n aardig centje aan.

Overigens zijn 't wellicht met name ook Noord-Europeanen die in feite Zuid-Europees zijn of in elk geval deels Zuid-Europees, die graag in elk geval de winter in hun (deels) eigen klimaat doorbrengen.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Dec 16, 2018 11:23 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Natubico schreef:

Vreemd misschien maar er is hier geen vochtplekje te bekennen.


Nee in jouw stenen huis wat in een drooggemalen gebied staat en wat door de buren wordt verwarmd niet nee. Maar da's allemaal "onnatuurlijk".

In jouw volkomen natuurlijk zelfgebouwde hutje in een moerassige omgeving is t nogal vochtig.

Quote:
En koud; of je nou de verwarming aanzet of 'n stuk of wat truien over mekaar aantrekt. Je krijgt 't er allebei weer warm mee. Alleen is de laatste methode wél milieuvriendelijk en de eerste niet.


Een trui gemaakt van? Katoen groeit hier niet, Natubico. Hoe kom jij op grote schaal aan katoen?


Quote:

Tja, wat zou d√°√°r de reden van kunnen zijn? Misschien verdienen ze er wel 'n aardig centje aan.


Wat zouden ze er aan verdienen dan? Is geld wel "natuurlijk" dan? Moet je nagaan zeg, komt er een horde Noord-Europeanen je land binnen die ff alle notenbomen leeg gaan vreten...

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Ma Dec 17, 2018 0:00 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


't Ging hier niet over wat natuurlijk is (dat was in 'n heel ander topic), maar over douchen en dat sommigen dit met koud water en zonder zeep doen, maar nog liever door in de regen te gaan staan of in 'n helder beekje te plonsen.

Dit ook als ze gewoon in 'n stenen huis wonen, waar ze de verwarming uitlaten en in plaats daarvan 'n stuk of wat katoenen truien over mekaar dragen, n'importe waar die katoen dan ook vandaan komt.

Wat die notenbomen betreft, mag er wel wat nadere uitleg bij, want dat lijkt nu 'n wat geforceerde poging om erkenning van ongelijk te ontwijken; en dat is dan nog parlementair uitgedrukt.
-


Laatst aangepast door Natubico op Ma Dec 17, 2018 1:10, in totaal 3 keer bewerkt
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Re: Vegetarisch wordt de norm
BerichtGeplaatst: Ma Dec 17, 2018 0:30 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Royy schreef:
Natubico schreef:

Dacht dat de steden van de Randstad niet gebouwd zijn op bodem die ooit door inpoldering droog gemaakt is.


Zullen we t eens proberen? De dijken doorsteken en de gemalen stoppen? Eens kijken hoe snel jij met natte voeten komt te zitten en hoe comfortabel jij dan nog slaapt op op zn best moerassige grond.

Quote:
Verder kan de Noord-Europide mens hier in principe prima het hele jaar door in de beschutting van natuurlijke vegetatie overleven. Wie bijvoorbeeld het bos in alle jaargetijden kent, weet dat hoe guur kil, winderig, en nat 't vaak ook in de betonnen stad kan zijn, datzelfde weer in de beschutting van een (geeneens natuur- oftewel oer-) bos qua onaangenaamheid veel en veel minder blijkt te zijn.


Hoe overleef jij een zachte winter met pakweg gemiddeld 5 graden, veel regen... om nog maar niet te spreken van een strenge winter met strenge vorst.
Dat hou je niet vol Natubico... je zult een nomadisch bestaan moeten gaan leiden, waarbij je je in de winter mengt met mediterrane volkeren.

Quote:

Natubico heeft ook wel 'ns anders dan in 'n stenen huis gewoond en eerlijk gezegd is de enige reden waarom dat nu wél het geval is gelegen in het feit dat het alleen zo goed mogelijk is om het soort natuurbeschermingsactiviteiten te ontplooien waartoe hij zich gehouden acht.


Haha ja precies. Je kunt de natuur immers alleen beschermen vanuit een "onnatuurlijke" omgeving toch? Zo kun je ook het beste de socialistische heilstaat propageren vanuit de Amsterdamse grachtengordel, enzovoorts enzovoorts.

Quote:
Verwarming is er jarenlang helemaal niet bij geweest (mede dankzij de kennismaking daarmee bij die alternatieve woonvorm) en is er sinds enkele jaren door omstandigheden slechts in minimale mate (niet hoger dan 17 graden en dan enkel in één van de kamers).


Aha, woon je in een flat? Dan heb je de buren die je warm houden. Als je een vrijstaand huis hebt is dat nauwelijks te doen.

Ik neem aan dat je alleen rauw voedsel eet? Zonder kooktechnieken?

Quote:
Slapen gaat veel beter op zachte humusrijke natuurgrond dan op 'n onnatuurlijke verende Ubica-matras.


Ik neem aan dat jij dus buiten op de grond slaapt? Of kun je beter je "natuurbeschermingsactiviteiten" uitvoeren als je binnen in een lekker warm bedje ligt?

Quote:
Zeker ook wanneer de mens z'n (aap-achtige) lichaamsbeharing weer terug krijgt als hij weer buiten gaat leven


Hahah wat is dit? Een grap?


Ow, kom er net pas achter deze post helemaal over het hoofd gezien te hebben.

Bij deze alsnog enige reacties.

Dat sommige Randstad-steden nu onder zouden lopen als er dijken doorgestoken zouden worden hoeft nog niet te betekenen dat ze destijds op drooggelegde grond gebouwd zijn. Het zeeniveau kan bijvoorbeeld sindsdien flink gestegen zijn.
Maar weet er weinig van hoor, vandaar dus "Dacht dat".
Vind er zo gauw niets over op het internet.

Hoe overleven zwervers zachte winters en vaak zelfs strenge winters, ook al bevinden ze zich niet in de beschutting van 'n natuurgebied, maar in de gure winderige straten van 'n betonstad?
Dit terwijl ze nog geeneens in principe enkel rauw eten, omdat ze waarschijnlijk nog niet weten dat ze daarmee veel beter bestand zijn tegen de kou.
Aanpassing meneer; de mens die buiten leeft past zich prima aan aan de weersomstandigheden en heeft dan mogelijkheden die hij zich niet kan voorstellen, wanneer hij als huismuis met alles erop en eraan altijd binnen woont.

Waarop zou de (nog stevig behaarde) oermens geslapen hebben? Hij zal niet meer net als z'n voorganger de aap in 'n boom geklommen zijn. Hij zal gewoon 'n lekker zacht plekje op de grond hebben uitgezocht en zich daar te rusten hebben gelegd. Zonder matras of wat dan ook. Nou, dat kan 'n hedendaags mens die gewend is in de natuur te vertoeven ook, zij 't dat hij er door z'n gebrek aan beharing bij kou en nattigheid nog wat stro o.i.d. bovenop zal moeten doen.

Dat van die beharing is geen grap. Er wordt hierbij uitgegaan van de gedachte dat de huidige mens alsmaar onbehaarder wordt doordat hij alsmaar meer kunstmatige vervangingsmiddelen voor die beharing is gaan gebruiken, waar de natuur dan op reageert door die eigen beharing steeds meer weg te laten.
Heb nog niet rondgekeken in hoeverre deze kijk gesteund wordt door wetenschappelijke visies, maar zal dat z.s.m. dan nog maar 'ns gaan doen.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Re: Vegetarisch wordt de norm
BerichtGeplaatst: Ma Dec 17, 2018 10:08 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Natubico schreef:


Dat sommige Randstad-steden nu onder zouden lopen als er dijken doorgestoken zouden worden hoeft nog niet te betekenen dat ze destijds op drooggelegde grond gebouwd zijn. Het zeeniveau kan bijvoorbeeld sindsdien flink gestegen zijn.
Maar weet er weinig van hoor, vandaar dus "Dacht dat".
Vind er zo gauw niets over op het internet.


Oh maar jij gaat ver terug voordat steden werden gebouwd en er iets van dijken of droogmalingen waren... jij gaat terug naar een periode zonder vuur...

Quote:
Hoe overleven zwervers zachte winters en vaak zelfs strenge winters, ook al bevinden ze zich niet in de beschutting van 'n natuurgebied, maar in de gure winderige straten van 'n betonstad?


In een betonstad is het altijd nog warmer dan in een bos...
En hoe overleven ze? De meesten houden t niet al te lang vol...

Quote:
Nou, dat kan 'n hedendaags mens die gewend is in de natuur te vertoeven ook, zij 't dat hij er door z'n gebrek aan beharing bij kou en nattigheid nog wat stro o.i.d. bovenop zal moeten doen.


Lekker comfortabel Rolling Eyes
Maar als het allemaal zo makkelijk kan, waarom geef jij dan niet het goede voorbeeld?

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
Re: Vegetarisch wordt de norm
BerichtGeplaatst: Ma Dec 17, 2018 22:01 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Royy schreef:
In een betonstad is het altijd nog warmer dan in een bos...

In de zomer wel. Maar in herfst en winter is 't in 'n bos stukken minder guur dan in de betonstad. Komt vooral doordat de kouwe wind in straten en op pleinen vrij spel heeft, maar in 'n bos bijna totaal gebroken wordt door al die boomstammen en struiken. De regen valt ook niet rechtstreeks op je maar druppelt van de bomen af. Verder lijkt 't wel of de bomen in de winter 'n soort van aangename warmte afgeven. Komt wellicht doordat ze water uit de bodem opzuigen en dat is dan wat warmer dan de buitentemperatuur (zoals ook blijkt uit het principe van bepaalde warmtepompen).
Royy schreef:
En hoe overleven ze? De meesten houden t niet al te lang vol...

Maar dat komt dan ook vaak door gebrek aan goed voedsel en de minachting van de stadse omgeving.
Royy schreef:
Lekker comfortabel

Voor iemand die één is met de natuur wel; moeilijk om uit te leggen aan anderen die waarschijnlijk geen idee hebben. Weet wél dat voor veel stadse jongeren slapen in het hooi 'n bepaalde aantrekkingskracht heeft. (Dat was althans 'n tijd geleden zo). Dat komt dus al 'n eind in de richting.
Royy schreef:
Maar als het allemaal zo makkelijk kan, waarom geef jij dan niet het goede voorbeeld?

Omdat 't dan niet mogelijk is om allerlei natuurbeschermingsactiviteiten te blijven verrichten, terwijl de noodzaak daartoe wél erg urgent is.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Re: Vegetarisch wordt de norm
BerichtGeplaatst: Di Dec 18, 2018 17:41 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Natubico schreef:

Maar dat komt dan ook vaak door gebrek aan goed voedsel en de minachting van de stadse omgeving.


Hoezo? Ze kunnen toch voedsel uit de bossen halen? Of toch niet?


Quote:

Voor iemand die één is met de natuur wel; moeilijk om uit te leggen aan anderen die waarschijnlijk geen idee hebben. Weet wél dat voor veel stadse jongeren slapen in het hooi 'n bepaalde aantrekkingskracht heeft. (Dat was althans 'n tijd geleden zo). Dat komt dus al 'n eind in de richting.


Je bedoelt bij links werkschuw tuig? Vast wel.

Quote:

Omdat 't dan niet mogelijk is om allerlei natuurbeschermingsactiviteiten te blijven verrichten, terwijl de noodzaak daartoe wél erg urgent is.
-


Hoezo kun je dan geen natuurbeschermingsactiviteiten blijven verrichten?

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Dec 18, 2018 18:37 Plaats reactie Reageer met quote
Moppersmurf
   
 


Vlees eten is slecht voor het milieu. Als we stoppen met vlees eten kan de aarde 20 miljard mensen voeden !! Als iedereen vegetarisch zou leven zou er geen honger op aarde zijn, en ook nooit zijn geweest.

Dat is de mooie theorie. Maar soms zijn theorie en praktijk totaal verschillend.
Want de realiteit is: als ieder mens vegetarisch zou leven dan zou de planeet op dit moment niet bevolkt worden door 7 miljard mensen, maar door 20 miljard.
De belasting van het milieu zou drie keer zo groot zijn als nu, met de huidige 7 miljard. Dit evenwicht van 20 miljard zou al vele eeuwen geleden bereikt zijn en in stand gehouden worden door oorlogen, hongersnoden en epidemie√ęn.

Het is weliswaar correct dat de aarde bij een vegetarische leefwijze 20 miljard mensen kan voeden. Maar vegetari√ęrs gaan voorbij aan het feit dat die 20 miljard mensen er dan ook zouden zijn, omdat de mens geen natuurlijke vijanden heeft. Dat is gewoon een kwestie van logisch nadenken.

Stel, je hebt een vel papier van 1 mm dikte. Vouw dit vel 50 keer dubbel. Probeer het eens! Lukt het niet? Dat is niet zo verwonderlijk. Als je in staat zou zijn een vel papier van 1 mm dikte 50 keer dubbel te vouwen, dan heb je 7 keer de afstand van de aarde tot de maan overbrugd. Je pakje papier zou dan 1,2 miljard kilometer dik zijn. Een verdubbeling in dikte beginnend bij 1 millimeter levert na 50 generaties een dikte van 1,2 miljard kilometer op. (Neem eventueel een calculatortje om je te overtuigen.)
Dit is wat exponentiele groei doet met ogenschijnlijk kleine getallen of afmetingen.

Nu gaan we deze wetenschap over exponenti√ęle groei toepassen in de praktijk.
Vanaf het jaar 1900 tot 2000 is de wereldbevolking toegenomen van 1,2 miljard naar 6 miljard. Een vervijfvoudiging in slechts honderd jaar tijd.

Zonder oorlogen, honger, natuurrampen en ander ongerief zou de planeet inmiddels volledig dichtgegroeid zijn met mensenvlees: honderden eeuwen lang 5 keer 5 keer 5 enz. enz.

Waarom is er toch zoveel zoveel oorlog, honger en ellende op aarde? Nou, daarom dus. Zoveel mensen als de planeet kan voeden, zoveel mensen zullen er ook zijn. Het probleem is niet ons gedrag, het probleem is ons AANTAL.

Te weinig (of verkeerd) voedsel? Die denkfout is al eerder gemaakt.

In de prehistorie leefden de mensen van wat de natuur hun te bieden had: hun dieet bestond voornamelijk uit vetten en eiwitten, die ze binnen kregen door op dieren te jagen. Dit werd aangevuld met koolhydraten uit fruit en dergelijke.
Doordat de mens steeds beter in staat was dieren te slim af te zijn groeide het aantal mensen, en verminderde door de jacht het aantal dieren. Uiteindelijk was men niet meer in staat om te leven van wat de natuur te bieden had.

Was er dan te weinig voedsel of waren er teveel mensen? Die vraag was toen nog lang niet aan de orde. Betrouwbare voorbehoedmiddelen waren er niet; het aantal mensen bleef groeien en verder groeien, met honger als gevolg.
Landbouw was destijds de oplossing: met koolhydraten afkomstig uit granen, aardappels en rijst is men in staat veel meer mensen te voeden dan met vetten en eiwitten uit de natuur. Koolhydraten zijn uiterst voedzaam, makkelijk te verbouwen en relatief goedkoop.

Het bleek echter maar een tijdelijk oplossing: na een paar generaties was er weer honger, veroorzaakt door explosieve bevolkingsgroei. Groei die logischerwijze het gevolg was van het feit dat je met koolhydraten méér mensen kunt voeden. De daarop volgende hongersnoden eisten steeds méér slachtoffers.
De Engelse econoom en filosoof Thomas Robert Malthus beschrijft in zijn essay hoe de wereldvoedselproductie een lineaire groei vertoont, en de wereldbevolking een exponenti√ęle groei. Met als conclusie: hoe m√©√©r voedsel je verbouwt, hoe m√©√©r honger er uiteindelijk zal zijn.

Waarom is er onder mensen geen overbevolkingsbesef?

Er is geen overbevolkingsbesef, omdat we onszelf buitengewoon belangrijk vinden, veel belangrijker dan andere soorten. Daardoor kunnen of willen we niet begrijpen dat er van onze eigen soort veel te veel zijn. Terwijl dit objectief toch gemakkelijk vast te stellen is: er zijn nog slechts een paar duizend neushoorns op aarde, een paar duizend blauwe vinvissen, en een paar duizend panda’s en tijgers. De habitat van deze dieren wordt steeds verder overgenomen door de groeiende mensenmassa, 7 billion and counting. Desondanks zal de meerderheid der mensheid blijven ontkennen dat er een overbevolkingsprobleem is.

Waar religie overheerst is er geen ratio: ook niet als er in de toekomst 12 miljard mensen zullen zijn, of 20 miljard. Zelfs bij 100 miljard zullen de gelovigen (inclusief de vega's) blijven beweren dat het niet aan ons aantal ligt, maar aan ons gedrag. En als we allemaal gaan leven naar de richtlijnen van de bijbel, koran of het veganisme, dan komt het vanzelf wel goed. Ik zou zeggen: ga op consult bij een goede psychiater.

_________________
Athe√Įsme is een hogere vorm van beschaving
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Dec 19, 2018 0:39 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Moppersmurf schreef:
Ik zou zeggen: ga op consult bij een goede psychiater.

Ja, zeg dat tegen jezelf en hou je er ook aan.
Want als die dit pak waanzin dat Moppersmurf hier produceert doorleest weet hij ongetwijfeld wel hoe laat 't met hem is.

Op zich mag hij hier rustig z'n geesteskronkels aan de publiciteit prijsgeven, maar wanneer hij zelf ook wel aanvoelt dat 't allemaal klinkklare nonsens is wat hij uitslaat, dan is 't wat raar wanneer hij dat probeert te compenseren door er dan maar 'n aan zichzelf en/of aan alle lezers gericht advies bij te voegen om (z'n) los zittende schroefjes bij te laten draaien.
Dat is niet ter zake en 'n pure priv√© aangelegenheid van de poster zelf, waar anderen hier niet in ge√Įnteresseerd zijn.
Bovendien is 't in flagrante strijd met de geldende voorschriften. Ook nog lomp dus om zich daar niet aan te houden.
-


Laatst aangepast door Natubico op Wo Dec 19, 2018 3:39, in totaal 2 keer bewerkt
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Re: Vegetarisch wordt de norm
BerichtGeplaatst: Wo Dec 19, 2018 0:58 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Royy schreef:
Hoezo? Ze kunnen toch voedsel uit de bossen halen? Of toch niet?

Denk niet dat ze in staat zullen zijn om de reis naar dat soort bossen te bekostigen.
Royy schreef:
Je bedoelt bij links werkschuw tuig? Vast wel.

Er zal wel niet zo veel "links werkschuw tuig" zijn waar men heden te dage nog in het hooi kan slapen.
Bovendien wordt dat spul inmiddels samengeperst in grote blokken met 'n laag plastic eromheen. Daar zal 't niet echt lekker op liggen zijn.
Anderzijds leek 't voor stadsjongeren mogelijk wel wat mooier dan 't was, dat in het hooi slapen bij 'n boer. Ook op boerderijen schijnt er namelijk nogal 'ns sprake te zijn van gevallen die zó bij #MeToo aangemeld zouden kunnen worden. (Net als in het middelbaar onderwijs trouwens).
Royy schreef:
Hoezo kun je dan geen natuurbeschermingsactiviteiten blijven verrichten?

Nou ja, dan zou je al 'n kantoorruimte in de stad moeten huren en daarheen pendelen vanuit je holle eik.
Wordt 'n halfslachtig gedoe, waar je weinig meer aan hebt.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Dec 19, 2018 9:32 Plaats reactie Reageer met quote
Moppersmurf
   
 


Natubico schreef:
Moppersmurf schreef:
Ik zou zeggen: ga op consult bij een goede psychiater.

Ja, zeg dat tegen jezelf en hou je er ook aan.
Want als die dit pak waanzin dat Moppersmurf hier produceert doorleest weet hij ongetwijfeld wel hoe laat 't met hem is.

Typisch een religieuze reactie: als de boodschap je niet aanstaat verketter je de boodschapper.

De nieuwe religies (vegetarisme, veganisme, cultuurmarxisme en de klimaatreligie) tonen een opvallende overeenkomst met de oude religies: nooit ingaan op tegenargumenten. We leven in zonde, daarom wacht ons de zondvloed. Amen.

_________________
Athe√Įsme is een hogere vorm van beschaving
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Dec 19, 2018 10:33 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Moppersmurf schreef:
Typisch een religieuze reactie: als de boodschap je niet aanstaat verketter je de boodschapper.

En dat zegt 'n lid van de athe√Įstische religie die net ervoor 'n heel betoog hield dat aan vele kanten rammelt en bovendien eindigt met het advies aan alle anders dan hij denkenden om op consult te gaan bij 'n zielenknijper.

't Valt voorwaar niet mee om dan nog serieus in te gaan op zo'n betoog en enigszins aan te duiden wat er zoal aan schort.

Maar goed, met het goeie doel dat we nastreven voor ogen overwinnen we onze weerzin en gaan we er dan toch nog maar 'ns aan beginnen.

1) De betoger gaat er om een volstrekt duistere reden voetstoots van uit dat vegetari√ęrs en/of veganisten van mening zijn dat er helemaal geen mondiaal overbevolkingsprobleem is.
Hij wordt bij deze uitgedaagd aan te tonen dat er √©√©n dan wel meer zulke vegetari√ęrs/veganisten bestaan.

2) In het betoog wordt impliciet beweerd dat de mens op 'n gegeven moment zo'n beetje alle wilde dieren had opgegeten en zich toen genoodzaakt zag door middel van landbouw voor alternatief voedsel te gaan zorgen.
Dat werden dan koolhydraten afkomstig uit granen, aardappels en rijst. Toen dit voedsel voldoende voedzaam bleek en makkelijk en relatief goedkoop in ruime mate te produceren kon de wereldbevolking schier onbeperkt verder door groeien. Dat deed ze dan ook maar na verloop van tijd was zij dermate omvangrijk dat er toch weer honger kwam, omdat voor dit soort getallen ook niet voldoende landbouwproducten verbouwd kunnen worden.

In dit betoog wordt de ontwikkeling dus zodanig voorgesteld alsof de mens zich al sinds lang vegetarisch voedt met landbouwproducten als granen aardappels en rijst, en met name ook dientengevolge de overbevolking van de planeet inmiddels catastrofale vormen heeft aangenomen.
Op een of ander manier schijnt de betoger dus verstoken gebleven te zijn van de kennis aangaande het feit dat sinds het ontstaan van de menselijke landbouw meer dan 80 procent van de verbouwde gewassen gebruikt worden ter voeding van 's-mensen veestapel, dewelke hem zijn hoofdmoot aan voedsel levert in de vorm van vlees, melkproducten en eieren.

3) Hier zou dan nog vermeld kunnen worden wat volgens sommigen het uitermate versterkende effect is van de consumptie van dit soort dierlijk voedsel op de vermenigvuldigingsdrang van de mens, maar dat is al zó vaak op dit forum gebeurd en zou ook nu ongetwijfeld weer door iemand als de betoger als zijnde religie van tafel geveegd worden, zodat een van degenen die van dit effect overtuigd zijn die vermelding nu wijselijk achterwege laat.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Dec 19, 2018 11:09 Plaats reactie Reageer met quote
Moppersmurf
   
 


Natubico, ik kom hier op terug. Over een paar dagen, ik hen nu geen tijd.

_________________
Athe√Įsme is een hogere vorm van beschaving
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Re: Vegetarisch wordt de norm
BerichtGeplaatst: Wo Dec 19, 2018 18:58 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Natubico schreef:

Denk niet dat ze in staat zullen zijn om de reis naar dat soort bossen te bekostigen.


Hoezo? Kwestie van lopen he. Stukje zwartrijden met de trein naar Apeldoon en je zit binnen notime midden op de Veluwe.

Quote:

Nou ja, dan zou je al 'n kantoorruimte in de stad moeten huren en daarheen pendelen vanuit je holle eik.
Wordt 'n halfslachtig gedoe, waar je weinig meer aan hebt.
-


Hoezo moet je een kantoorruimte huren? Je kunt toch werken vanuit het bos? Wat moet je nou met zoiets onnatuurlijks als een kantoorruimte?
En mocht je t toch nodig hebben: kantoorruimtes kun je ook in dorpjes huren die grenzen aan jouw holle eik. Stuk goedkoper dan de stad ook, hou je meer geld over voor "natuurbescherming".

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
Re: Vegetarisch wordt de norm
BerichtGeplaatst: Wo Dec 19, 2018 19:55 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Royy schreef:
Hoezo? Kwestie van lopen he. Stukje zwartrijden met de trein naar Apeldoon en je zit binnen notime midden op de Veluwe.

Jawel, en daar groeit het eten zó aan alle dennenbomen die er staan; lekker die dennenappeltjes.
Royy schreef:
Hoezo moet je een kantoorruimte huren? Je kunt toch werken vanuit het bos? Wat moet je nou met zoiets onnatuurlijks als een kantoorruimte?

Telefoon en laptop opladen door de stekker in 'n passende opening van de holle eik te steken. Wink
Tafel en stoel erbij halen, plus 'n grote tent, maar die mag niet opgezet worden in bos van SBB. Dat is wildkamperen. Dus moet je al 'n stuk eigen bos kopen en vind dat maar ergens betaalbaar en groot genoeg om nog 'n natuurlijke omgeving te kunnen vormen.
Royy schreef:
En mocht je t toch nodig hebben: kantoorruimtes kun je ook in dorpjes huren die grenzen aan jouw holle eik. Stuk goedkoper dan de stad ook, hou je meer geld over voor "natuurbescherming".

Veel bos grenst aan steden. (d.a. Bentwoud).
Wanneer 'n natuurbeschermer kantoorruimte huurt in 'n boerengat, dan gaat hij zich geel en groen ergeren aan al dat gesol met vee aldaar. Geen inspirerende omgeving dus.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Vegetarisch wordt de norm
  Weerwoord forum index » Verkeer, Natuur en Milieu
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 4 van 10  
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Volgende
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.