Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Buitenland » Oekraïne Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4 ... 142, 143, 144  Volgende
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
BerichtGeplaatst: Do Feb 20, 2014 18:43 Plaats reactie Reageer met quote
Gerard R.
   
 


Er zijn meldingen, dat 'de drie' al weg zijn.
Er zijn ook berichten als zou een compromis mogelijk zijn.
Het is chaos.

_________________
Primair geluk komt met een pakketje: tevredenheid met je leven, geduld, compassie en 't ontbreken van angst. Kost wat moeite...
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Feb 20, 2014 19:00 Plaats reactie Reageer met quote
kiekiek
   
 


Xeno schreef:
Daar is Nederland toch allemaal al bij aangesloten?


Oekraine niet en dat is nou net wel de bedoeling. Met dat land erbij schuift de EU/Navo weer een eind op naar het oosten. Wat Hitler niet echt is gelukt, lijkt nu wel te gaan lukken.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Feb 20, 2014 19:10 Plaats reactie Reageer met quote
Gerard R.
   
 


Nou was Hitler een geval apart uiteraard. Shock

_________________
Primair geluk komt met een pakketje: tevredenheid met je leven, geduld, compassie en 't ontbreken van angst. Kost wat moeite...
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Feb 20, 2014 19:24 Plaats reactie Reageer met quote
Xeno
   
 


kiekiek schreef:
Xeno schreef:
Daar is Nederland toch allemaal al bij aangesloten?


Oekraine niet

Cliff stelde dat Nederland zou zijn omgekocht, daar vroeg ik uitleg bij.

_________________
Russia doesnt make anything. Immigrants arent rushing to Moscow in search of opportunity.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Feb 20, 2014 19:27 Plaats reactie Reageer met quote
kiekiek
   
 


Nogal, maar wel met dezelfde droom: een verenigd Europa.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Feb 20, 2014 19:37 Plaats reactie Reageer met quote
Gerard R.
   
 


Niet vergelijkbaar voor mij persoonlijk. Confused


Hoe ziet het er uit in Kiev:
http://edition.cnn.com/2014/02/20/world/europe/kiev-slider/index.html?eref=edition

_________________
Primair geluk komt met een pakketje: tevredenheid met je leven, geduld, compassie en 't ontbreken van angst. Kost wat moeite...
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Feb 20, 2014 20:26 Plaats reactie Reageer met quote
kiekiek
   
 


De Europa League-wedstrijd tussen Dinamo Kiev en Valencia wordt vanwege het aanhoudende geweld in Kiev verplaatst naar Cyprus. Dat heeft de UEFA in een korte verklaring op de website bekendgemaakt. De wedstrijd staat voor donderdag op het programma.

De spelers van Valencia waren al op het vliegveld toen ze het bericht kregen dat de wedstrijd in de Cypriotische hoofdstad Nicosia zal worden gespeeld. Volgens Amadeo Salvo, de president van de club, was dit het enige dat de UEFA kon doen. "Het gezonde verstand heeft gewonnen. Ze garandeerden onze veiligheid maar de situatie daar is instabiel en erg veranderlijk."

De club is blij dat de wedstrijd in ieder geval op dezelfde dag gespeeld kan worden, al is het op een andere plek. "De spelers eten nu wat op het vliegveld en over een paar uur hopen we naar Cyprus te vliegen."
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Feb 20, 2014 20:38 Plaats reactie Reageer met quote
Boosoog
   
 


Heel verstandig.
Brandschattende met scherp schietende hooligans zijn niet bepaald bevorderlijk voor de sfeer rondom een voetbalwedstrijd.

_________________
Saddam Hussein: "Het maakt een leeuw niet uit als een aap in een boom hem uitlacht,"

.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Feb 20, 2014 21:32 Plaats reactie Reageer met quote
Gerard R.
   
 


Invalshoek:
http://www.bbc.co.uk/news/blogs-trending-26272546

_________________
Primair geluk komt met een pakketje: tevredenheid met je leven, geduld, compassie en 't ontbreken van angst. Kost wat moeite...
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Feb 20, 2014 22:03 Plaats reactie Reageer met quote
Boosoog
   
 


.

Veelzeggend:

But some of the comments on the video are critical, calling it one-sided "propaganda" which focuses on violence by the police - and mentions nothing of violence by protesters themselves.

_________________
Saddam Hussein: "Het maakt een leeuw niet uit als een aap in een boom hem uitlacht,"

.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Feb 20, 2014 22:08 Plaats reactie Reageer met quote
Gerard R.
   
 


Het heeft wel iets van Syrië.
De partijen, die tegenover elkaar staan, gaan wel héél ver.

_________________
Primair geluk komt met een pakketje: tevredenheid met je leven, geduld, compassie en 't ontbreken van angst. Kost wat moeite...
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Feb 20, 2014 22:40 Plaats reactie Reageer met quote
Boosoog
   
 


.

De commentaren op dit eenzijdige filmpje liegen er niet om,

Deze is wel heel erg to the point.



Genia y CabaL

Show them where these brave people burned the police alive and beat them with chains and stones. Why don't you show the way they provoked the police? Why don't you show the way these peaceful protesters burned and robbed the buildings, raped women, attacked civilians.


_________________
Saddam Hussein: "Het maakt een leeuw niet uit als een aap in een boom hem uitlacht,"

.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Feb 20, 2014 22:46 Plaats reactie Reageer met quote
Xeno
   
 


Inderdaad veel parallellen met de Arabische lente, die dictators schilderden de oppositie ook af als 'terroristen'.

_________________
Russia doesnt make anything. Immigrants arent rushing to Moscow in search of opportunity.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Feb 20, 2014 22:50 Plaats reactie Reageer met quote
Dude29
   
 


Xeno schreef:
Het is niet één beweging, nergens blijkt uit dat die vrouw dat steunt en al helemaal niet dat ze er persoonlijk betrokken bij is.


Demonstreren tijdens een noodtoestand en bevelen van de politie weigeren uit te voeren... Waarbij de politie een overmacht tegenover zich heeft...

Politie hier schiet al binnen een uur gericht op een uit de hand gelopen strandfeest met twintigduizend man, en dan wil je het de Oekraïense politie kwalijk nemen dat ze gericht schieten tijdens een uit de hand gelopen demonstratie van 300.000 mensen?
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Feb 20, 2014 22:51 Plaats reactie Reageer met quote
Boosoog
   
 


.

Exposed: Ukrainian Protesters Backed by Kony 2012-Style Scam


http://www.infowars.com/exposed-ukrainian-protesters-backed-by-kony-2012-style-scam/

_________________
Saddam Hussein: "Het maakt een leeuw niet uit als een aap in een boom hem uitlacht,"

.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Feb 20, 2014 22:53 Plaats reactie Reageer met quote
Boosoog
   
 


Xeno schreef:
Inderdaad veel parallellen met de Arabische lente, die dictators schilderden de oppositie ook af als 'terroristen'.


Hoe zou jij de hooligans in KIev willen betitelen?

_________________
Saddam Hussein: "Het maakt een leeuw niet uit als een aap in een boom hem uitlacht,"

.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Feb 20, 2014 23:29 Plaats reactie Reageer met quote
Boosoog
   
 


./

Kiev voor en ná de acties van hooligans.











_________________
Saddam Hussein: "Het maakt een leeuw niet uit als een aap in een boom hem uitlacht,"

.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Feb 21, 2014 7:25 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Xeno schreef:
Dat zou inderdaad een goede oplossing kunnen zijn, maar ik vrees dat het geweld daar inmiddels al te ver voor geëscaleerd is.


Er gebeurt precies wat ik al weken geleden voorspeld heb. De EU moet zich hier niet mee bemoeien daar het partij is in dit conflict. Het zal olie op het vuur zijn voor het Russische deel van Oekraïne, wat nog steeds de helft van de bevolking uitmaakt.

Dat de EU gisteren ook duidelijk partij heeft gekozen is ook een al een foute zet. Eerder hebben we al gehoord via een afgeluisterd telefoongesprek dat er door de VS flink gestookt wordt in het conflict (fuck the EU).

Alles is gelegitimeerd om Rusland dwars te zitten tegenwoordig, zelfs als het ten koste gaat van de burgers van de Oekraïne.

Wie gelooft nog dat de EU een vreedzame oplossing nastreeft wanneer ze openlijk partij kiezen in het conflict?

Xeno schreef:
Inderdaad veel parallellen met de Arabische lente, die dictators schilderden de oppositie ook af als 'terroristen'.


En ook daar bleek het Westen achteraf veel foute inschattingen te hebben gemaakt, met name door partijen te gaan steunen en bewapenen.

Maar er is wel een verschil: Janoekovitsj is geen dictator, maar een gekozen president. Eerder wonnen Timoshenko en Yushchenko en zij regeerden van 2004-2010. Echter ze maakten er een behoorlijke puinhoop van.

Wie weet eigenlijk wat de 'demonstranten' nu willen? Dan Janoekovitsj opstapt, ok, maar dan? Wat gaan ze doen als er verkiezingen komen en wederom wint Janoekovitsj? Want die kans is aardig groot volgens mij. De huidige oppositie heeft gewoon te weinig stemmen.

Daarnaast is Oekraïne flink getroffen door de economische crisis. Wil de EU miljarden lenen aan Oekraïne, geld wat ze waarschijnlijk nooit meer terug zien? Volgens mij niet. Rusland doet dat wel, en alleen met dergelijke leningen voorkom je volgens mij dat het land volledig in puin komt door oppositie die de wapens oppakt.

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Feb 21, 2014 10:53 Plaats reactie Reageer met quote
Gerard R.
   
 


Het is een energieknooppunt... Ik weet niet of de strategische Russische havens
er nog zijn. Zoals bekend: de Russen helpen ze met miljarden. Etc.
Belangen zijn aanzienlijk.

Het zou mij verbazen als het EU wordt, ook al wil het volk dat nou nog zo graag....
Associatie met de EU kan best, maar ik denk, dat het beter daarbij kan blijven.

_________________
Primair geluk komt met een pakketje: tevredenheid met je leven, geduld, compassie en 't ontbreken van angst. Kost wat moeite...
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Feb 21, 2014 11:15 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


De vraag is of je de EU verder wilt uitbreiden. Na Roemenië en Bulgarije lijkt mij dat er eens pas op de plaats gemaakt moet worden.

Vrije handel drijven met de EU is voor de Oekraïne geen enkel probleem. Daarnaast wantrouw ik de motieven die de Oekraïne heeft om zich aan te sluiten bij de EU en de NAVO, want dat laatste speelt ook.

Een deel van de Oekraïense bevolking zet zich gewoon af tegen Rusland. Dat afzetten tegen Rusland heeft de Oekraïners eerder aan doen sluiten bij Nazi-Duitsland. Nu is die zelfde afkeer weer de motivatie om zich aan te sluiten bij EU en NAVO. Ik denk dat het beter is als er een intrinsieke motivatie is om echt bij de EU te willen horen ipv zich af te zetten tegen een ander land, en de EU en NAVO daarvoor te gebruiken.

Georgië probeerde dit eerder ook, startte daarna een oorlog en verwachtte dat de VS ze zou helpen. Stel dat Georgië lid was geweest van de NAVO dan was de NAVO wel verzeild geraakt in een oorlog met Rusland.

Mijn vraag blijft nog steeds staan: wat willen de demonstranten en waarom hebben ze dit in de periode 2004-2010 niet gerealiseerd?

Een tweede vraag is: in hoeverre staat de bevolking van de Oekraïne nu achter deze demonstranten.

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Feb 21, 2014 11:39 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


De Krim is zeer pro-Russisch en regionale gezagvoerders hebben al laten doorschemeren dat de Krim zich onafhankelijk zal verklaren wanneer president Janoekovitsj ten val wordt gebracht. En inderdaad, de Russen hebben een marinebasis in Sevastopol.

Wat betreft energie;



Ik sluit ook niet uit dat heel Oekraïne in tweeën wordt gescheurd in het uiterste geval.

_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Feb 21, 2014 11:46 Plaats reactie Reageer met quote
Gerard R.
   
 


We hebben 't geknoei jaren geleden zien aankomen.
Van 2008:

http://www.weerwoord.nl/weerwoord/viewtopic.php?p=302899#302899

_________________
Primair geluk komt met een pakketje: tevredenheid met je leven, geduld, compassie en 't ontbreken van angst. Kost wat moeite...
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Feb 21, 2014 12:48 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Het lijkt erop dat Janoekovitsj toegeeft aan de eisen van de oppositie en vroege verkiezingen gaat uitschrijven, dat wordt nu door diverse media gemeld. Het is nog niet bevestigd. Ook moet er een soort regering van nationale eenheid gevormd worden. De vraag is of de oppositie daadwerkelijk verantwoordelijkheid wil nemen in een dergelijke constructie, tot nu toe hebben ze dat steeds afgehouden.

cnn

_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Feb 21, 2014 14:06 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Niet netjes om mezelf te citeren, maar bij deze:

Cliff schreef:
De EU moet zich hier niet mee bemoeien daar het partij is in dit conflict. Het zal olie op het vuur zijn voor het Russische deel van Oekraïne, wat nog steeds de helft van de bevolking uitmaakt.


Vandaag uit de column van Afshin Ellian, een aantal citaten:

Afshin Ellian schreef:
Houding van Europese Unie is olie op het Oekraïense vuur

De houding van Brussel bij het totaal uit de hand lopende geweld in Oekraïne verraadt een ernstig gebrek aan geopolitiek inzicht.

een deel van Oekraïne gelooft dat ze in West-Europa op de sympathie van de arbeidsmarkt kunnen rekenen. Dit is precies het politieke dispuut dat zich in de EU afspeelt: de arbeidsmigratie uit Oost-Europa.

Bij het antwoord op de vraag wie het geweld in Oekraïne organiseert, moeten we de oppositie niet uitsluiten.

Minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans wijst opnieuw, zonder nader onderzoek, de Oekraïense president aan als de aanstichter van het geweld.

Daarnaast moet Europa Rusland niet als een vijand, maar als een bondgenoot beschouwen bij conflictbeheersing in Oost-Europese gebieden.

Met deze uitgangspunten zou Brussel zich boven en buiten de conflicterende partijen plaatsen.

De dialoog tussen de strijdende partijen dankzij de gezamenlijke bemiddeling van Rusland en Europa moet de weg vrijmaken voor een rationele beslechting van dit zinloze interetnische conflict.

De Europese Unie kan Rusland niet langer negeren. De erkenning van de Russische macht en invloed aan de randen van Europa zou een reële en verantwoorde machtsbalans teweeg kunnen brengen.


http://www.elsevier.nl/Buitenland/blogs/2014/2/Houding-van-Europese-Unie-is-olie-op-het-Oekraiense-vuur-1468360W/

Heel goed gezien. Europa laat zich meetrekken in de blinde haat (georganiseerd door ondermeer de VS) richting Rusland. Beter ware het Rusland als bondgenoot te zien en samen de strijdende partijen in de Oekraïne tot de orde te roepen. Ook direct aangeven dat, mits dit niet gebeurt, beide partijen niet op de steun van zowel EU als Rusland kunnen rekenen.

Maar nee... op de achtergrond stookt de VS door zoveel mogelijk de oppositie te steunen om de Russen dwars te zitten. De EU moet alles behalve meegaan in de geopolitieke spelletjes van de VS om elke keer de irritatie op te wekken bij Rusland en China.

Als de VS een kans ziet om de irritatie op te wekken van Rusland of China, verwacht dan niet dat ze die kans laten schieten.[/quote]

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Feb 21, 2014 17:53 Plaats reactie Reageer met quote
Xeno
   
 


Dude29 schreef:
Politie hier schiet al binnen een uur gericht op een uit de hand gelopen strandfeest met twintigduizend man, en dan wil je het de Oekraïense politie kwalijk nemen dat ze gericht schieten tijdens een uit de hand gelopen demonstratie van 300.000 mensen?

Weer een vergelijk dat kant noch wal raakt. Het ging bij de strandrellen om een paar agenten die in het nauw werden gedreven door een grote groep jongeren en zich zeer bedreigd voelen. Hierop vuurde aan agent een niet-gericht schot dat helaas toch iemand dodelijk trof.

In Oekraïne schieten scherpschutters van de veiligheidstroepen gericht op burgers. Zie je dat nu echt in Nederland ook gebeuren? Shock

_________________
Russia doesnt make anything. Immigrants arent rushing to Moscow in search of opportunity.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Oekraïne
  Weerwoord forum index » Buitenland
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 3 van 144  
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4 ... 142, 143, 144  Volgende
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.