Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Europese Zaken » De EU maakt meer kapot dan u lief is Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4 ... 56, 57, 58  Volgende
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
BerichtGeplaatst: Do Feb 14, 2013 12:59 Plaats reactie Reageer met quote
Liz
   
 


Als Nederlandse heb ik sterk de neiging om een monetair, politiek Europa af te wijzen. Maar ik erken, dat ik niet alle voor- en nadelen ken en deze daardoor ook niet tegen elkaar kan wegstrepen.

Zouden politici, die er hun beroep van gemaakt hebben om ons land te leiden, doorlopend delen van hun macht wensen af te staan als economisch en dus financieel geen grote voordelen te halen vielen bij een verenigd Europa?

Ik ben te slecht op de hoogte hiervan om een gefundeerde mening te kunnen geven. Want op dit gebied hoor ik om mij heen alleen maar emotionele, slecht onderbouwde argumenten die mij niet verder helpen. Ik denk, dat er maar weinig mensen zijn die alle ins and outs kennen.

De indruk die tot nu toe bij mij prevaleert, is dat elk land zijn eigen belangen vertegenwoordigt en zich niet bekommert om de voordelen voor een ander land. Dat de leiders van ieder land het liefst de baas in Europa zouden zijn en alleen maar datgene zouden willen doorzetten, wat 100% in het belang van het respectievelijke land is. Dat zou dan betekenen, dat van een echte eenheid nooit sprake zou kunnen zijn en dat ook qua financiën de belangen te sterk uiteenlopen. Op basis van die wetenschap, zou men nooit aan een gemeenschappelijke besturing hebben moeten beginnen, zou men geen centrale wetgeving moeten hebben en zou Europa slechts een economische EU, moeten zijn: economische samenwerking daar wat dat gewenst is, en verder volledige autonomie: baas in eigen land.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Feb 15, 2013 10:46 Plaats reactie Reageer met quote
markos
   
 


Dude29 schreef:
1) Met uitzondering van Bulgaren en Roemenen mag elke inwoner van een EER-land zonder vergunning in Nederland werken. (De EER bestaat uit de landen van de Europese Unie, plus Noorwegen, IJsland en Liechtenstein. Ook werknemers met de Zwitserse nationaliteit mogen in Nederland werken.)

2) De Britse economie zit in een zware recessie en doet het zeer zeker niet beter dan het gemiddelde Euro-land.

3) Je blijft je mening die gebaseerd is op onjuiste feiten herhalen, maar dat maakt het nog niet waar Markos.


Dit is het ergste van pro-europianen. Ze zijn de verpersonificatie van de leugen. Alles wat jij opschrijft is gewoon niet waar.

Ik heb het over illegale buitenlandse werknemers die hier voor zwart geld de baantjes inpikken van hardwerkende nederlanders. Die hebben hier niets te zoeken en overtreden de wet. Door het verdrag van Schengen kun je deze buitenlanders wel uitzetten maar er staat hun niets in de weg de nederlandse grens weer over te gaan. Met dank aan Brussel.

Denk ook aan de prostitutiebranche die gedomineerd wordt door Oost-Europiaanse pooiers en hoeren. Schrijnende toestanden die dankzij het verdrag van Schengen gewoon ingang kunnen vinden in Nederland. Brussel stimuleert met zijn open grenzen mensenhandel, drugsinvoer en andersoortige criminaliteit. Nederland als havenland is een dankbare prooi. Met dank aan Brussel.

Het gaat juist goed met de Britse economie. De laatste berichten hierover gaven goede cijfers. Uiteraard heeft ook GB een economische crisis, maar ze bewijzen het zonder de euro beter te doen. Op uitzondering van Duitsland na doen de eurolanden het bar slecht. Maar dat komt doordat de Duitse export zich hoofdzakelijk richt buiten Europa. Ook Nederland is opnieuw beland in de zoveelste recessie. Met dank aan Brussel.

De feiten liegen niet. De euro heeft alleen maar ellende en rampspoed gebracht. De ontstane problemen met de hoofdzakelijk Zuid-Europese landen zijn onder de euro onoplosbaar. Al sinds 2008 onderhouden de welvarende landen andere eurolanden en het einde is niet in zicht. Ook onze economie wordt dankzij de eurobesmetting aangevreten, met als gevolg meer dan 600.000 werklozen en de hoogste inflatie sinds 2008. Welk lef heeft een pro-europiaan te roepen dat het allemaal leugens betreft? Het is een schoffering naar de eigen roots, een schoffering naar het eigen land, een schoffering naar het eigen volk. Hoe diep kun je als mens nog zakken?

_________________
Eigen land, eigen baas!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Feb 15, 2013 12:42 Plaats reactie Reageer met quote
Je Moeder
   
 


Liz, wat jij beschrijft, als concurrerende belangen die geen rekening houden met de belangen van anderen, of zelfs maar een poging zouden willen wagen het 'Grote Plaatje' een kans te geven, noemen we doorgaans 'democratie'. Zo werkt het niet alleen in Europa, maar ook in 'Den Haag'. In het 'Provinciehuis'. In de 'Gemeenteraad'. In de 'Deelraad'. En sommigen hebben het thuis ook zo georganiseerd, compleet met 'meerderheid van stemmen' die bepalend is.

Het systeem is verre van perfect. Maar er is geen beter systeem. Zoals Churchill al opmerkte (http://wais.stanford.edu/Democracy/democracy_DemocracyAndChurchill(090503).html).

De 'koehandel' waar we getuige van zijn is soms tenenkrommend. Nietemin is er wel reden om vertrouwen te hebben in de uitkomst, exact omdat het niet 'ouwe-jongens-krentenbrood' is, en er geen sprake is van blinde loyaliteit, wat voor sommigen die te hoop lopen tegen 'Europa' blijkbaar het ideaal is.
Wat nog wel ergerlijk is, soms, is de vervorming van de oorsprong van sommige 'dictaten' uit 'Brussel'. Je ziet nu steeds vaker 'pratende hoofden' in ons land te hoop lopen tegen het 'dictaat' van een begrotingstekort van 3%, dat door 'Brussel' aan ons zou worden opgedrongen. De realiteit is echter, dat dat 'dictaat' afkomstig is uit de Nederlands/Duitse koker. Er was geen groter kampioen van het verdedigen van die norm, dan de vorige Nederlandse regering! Rutte en de Jager hebben, tegen de tijdgeest in, keihard gelobbyed, en eisen gesteld aan andere landen, om die norm 'hard' op te leggen aan alle landen die deel uitmaken van de 'Eurozone'. Jammer dan, als het betekende dat een land zó diep in het eigen vlees moest snijden, dat elke illusie van economische groei uit zicht verdween. En nu valt Nederland in haar eigen mes. Dat is behoorlijk zuur!

Merk op, dat over die ferme eisen aan de andere landen, en daarmee nu uiteindelijk ook aan onszelf, ook binnen Nederland geen consensus bestond! Het is dus niet 'Nederland versus de rest'. Of, in de ogen van de anti-Euro lobbyisten: 'Europa versus Nederland'.

Dat politici uiteindelijk 'draaikonten' om te vermijden dat ze met de Zwarte Piet blijven zitten, dat is zoals de meesten helaas hun vak zien. Kamp en Rutte, als VVD-ers blijven stoer het 'snoeibeleid' verdedigen vanuit hun dogma. Hoewel je 'achterom' wel ziet dat ze wankelen, zoals direct na het akkoord bleek dat ze met de PvdA sloten. Zelf dachten ze dat hun achterban het enorm zou waarderen, als ze koste-wat-kost die 3% binnensleepten. Maar daar bleek hun achterban toch beduidend anders over te denken. Die zijn meer van 'rechts-lullen, links zakkenvullen'.
Maar waar je eens op moet letten, dat zijn die economen die op televisie mogen komen uitleggen hoe het zit, en wat er moet gebeuren. Daar kunnen de grootste draaikonten in de politiek nog een lesje van leren! Ze doen het altijd voorkomen alsof ze 'het altijd wel gezegd hebben'. Maar als je dan terug gaat zoeken, blijkt dat je reinste apenkool! De grootste voorvechters van de 'tucht van de markt' staan nu vooraan te roepen dat er vele miljarden belastinggeld naar de banken moet. Of dat anders de geldpers maar moet worden opgestart. Kan niet bommen of de burger daardoor in de goot belandt. Zonder banken geen gespreksstof voor de 'pratende hoofden'. En zonder gespreksstof belanden ze zelf in de goot, omdat dan iedereen door heeft dat ze volledig overbodig zijn.

_________________
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Feb 15, 2013 12:52 Plaats reactie Reageer met quote
Dude29
   
 


1) Jouw mening omtrent wie er wel of niet welkom zijn in Nederland is compleet niet interessant. De feiten liggen namelijk anders.

2) Het VK heeft 3 kwartalen van economische krimp gekend, het kwartaal van de Olympische Spelen groeide de economie en het kwartaal erna zaten ze weer in een krimp. Dat jij dit als goede cijfers ziet heeft niets met de werkelijkheid te maken.

3) Nee Markos de feiten liegen niet, het (on)bewust interpreteren van feiten en daarmee liegen dat doe jij.

4) Wat betreft de inflatie, ondanks vergelijkbare economische crisissen als die in de jaren 70 ligt de inflatie in de crisissen onder de Euro flink lager dan die destijds onder de gulden.

Wat dat betreft trek je dus allemaal verkeerde conclusies Markos. Het simpelweg opschrijven dat alles wat ik stel niet waar is zal je trouwens niet ver brengen, daar in tegenstelling tot jou mijn argumenten op feiten berusten en niet op misinterpretatie en persoonlijke overtuigingen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Feb 15, 2013 13:38 Plaats reactie Reageer met quote
Je Moeder
   
 


markos schreef:


Het gaat juist goed met de Britse economie.


Leg uit wat je ziet:







En wat staat hier? (Guardian woensdag 13 februari)



UK set for low GDP growth for at least two years, Bank of England warns

Inflation is forecast to remain above the central bank's 2% target until at least the end of 2015 – peaking at 3.2% later this year




En hier? (Business Insider 25 januari):




UK GDP shrank by 0.3% in fourth quarter

The economy contracted in the final three months of last year, putting the UK on track for a triple-dip recession

_________________
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Feb 15, 2013 14:49 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Markos gelooft niet in statistieken!!

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Feb 15, 2013 14:53 Plaats reactie Reageer met quote
Dude29
   
 


In feiten gelooft hij al net zo min. Hij roept liever van alles en nog wat zonder enige feitelijke onderbouwing en probeert dat weg te zetten als de waarheid. Beetje jammer.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Feb 15, 2013 15:57 Plaats reactie Reageer met quote
10 miljoenste
   
 


Mensen die heel veel lange verhalen nodig hebben om mistoestanden te verdedigen verraden daarmee zichzelf, is mij geleerd .
Logisch denkende mensen die aanvoelen en weten wat niet deugt verwoorden dat korter en bondiger.
Quote:
Winnaar = Liz……….... Op basis van die wetenschap, zou men nooit aan een gemeenschappelijke besturing hebben moeten beginnen, zou men geen centrale wetgeving moeten hebben en zou Europa slechts een economische EU, moeten zijn: economische samenwerking daar wat dat gewenst is, en verder volledige autonomie: baas in eigen land.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Feb 15, 2013 16:53 Plaats reactie Reageer met quote
Je Moeder
   
 


10 miljoenste schreef:

Logisch denkende mensen die aanvoelen


Wat is het nou? Logisch denken? Of 'Onderbuik'? Make up your mind!

_________________
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Feb 16, 2013 9:52 Plaats reactie Reageer met quote
markos
   
 


[quote="Dude29"]1) Jouw mening omtrent wie er wel of niet welkom zijn in Nederland is compleet niet interessant. De feiten liggen namelijk anders.

Het VK heeft 3 kwartalen van economische krimp gekend, het kwartaal van de Olympische Spelen groeide de economie en het kwartaal erna zaten ze weer in een krimp. Dat jij dit als goede cijfers ziet heeft niets met de werkelijkheid te maken.

Wat betreft de inflatie, ondanks vergelijkbare economische crisissen als die in de jaren 70 ligt de inflatie in de crisissen onder de Euro flink lager dan die destijds onder de gulden.




De feiten werden gisteren bij P&W nog eens haarfijn bevestigd door onze vice-premier Lodewijk Asscher. Die stelt een werknemersverbod op voor Kroaten die binnenkort lid wordt van de Europese Unie. Asscher erkent de puinhopen van Oost-Europese economische gelukszoekers dankzij de open europese grenzen. Naast de Polen, Roemenen en Bulgaren wil Asscher de Kroaten er niet bij hebben. Dat zegt voldoende over het bestaande klimaat.

Je gebruikt een oude statistiek betreffende de economie van GB. De laatste cijfers waren wel terdege goed en dat had niets van doen met de Olympische Spelen. Werd overigens breed uitgemeten in de media. Probleem met statistieken blijft dat ze niet eenduidig zijn en worden ontworpen om het eigen gelijk te halen. Daardoor blijven ze hoogst onbetrouwbaar. Ach, kijk maar naar Maurice de Hond die elke verkiezing er flink naast zit. In de VS spraken alle peilingen over een nek aan nek race tussen Obama en Romney, terwijl de praktijk uitwees dat Obama met ruime voorsprong het presidentschap won.

Je gaat in je vergelijkingen wel erg ver terug in het verleden. Inderdaad hadden we begin jaren tachtig een vergelijkbare economische crisis. Maar het verschil van nu is de complexiteit binnen europees verband en dat er geen visie bestaat om uit de crisis te komen. In de jaren tachtig hoefde Nederland geen andere landen te onderhouden. Feit blijft dat de ontstane impasse onder de euro onoplosbaar is. De eurobesmetting vreet hele economieën kaal. Bij het ene euroland sneller dan bij het andere. Feit blijft dat de inflatie onder de euro sinds 2008 weer onevenredig hoog is. Feit blijft dat de werkloosheid blijft groeien. Eind jaren negentig floreerde Nederland onder de gulden. Na de invoering van de euro is het bergafwaarts gegaan. Dat behoeft geen discussie want het blijven verifieerbare feiten. Alles werd twee keer zo duur en het aantal recessies steeg. Ook nu zit Nederland onder de euro opnieuw in de zoveelste recessie.

_________________
Eigen land, eigen baas!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Feb 16, 2013 13:43 Plaats reactie Reageer met quote
Dude29
   
 


Niets werd twee keer zo duur. Die discussie hebben we al vaker gehad en de feiten laten een compleet ander beeld zien.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Feb 16, 2013 20:45 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Zeg Markos, wanneer gaat Griekenland nu uit de EU? Dit voorspelde je al 2 jaar geleden... Een andere voorspelling van je was dat de Euro zou verdwijnen. Wanneer gebeurt dat?

Al Weerwoord-orakel had ik toch meer van je verwacht... poets de glazen bol nog eens op!

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Za Feb 16, 2013 21:26 Plaats reactie Reageer met quote
Je Moeder
   
 


markos schreef:
Wat betreft de inflatie, ondanks vergelijkbare economische crisissen als die in de jaren 70 ligt de inflatie in de crisissen onder de Euro flink lager dan die destijds onder de gulden. (..) Alles werd twee keer zo duur


Okay. Het is iets meer dan een vierkante centimeter waarop je jezelf finaal tegenspreekt. Maar laat het dat twee vierkante centimeter zijn Max........

_________________
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Feb 17, 2013 9:35 Plaats reactie Reageer met quote
markos
   
 


Cliff schreef:
Zeg Markos, wanneer gaat Griekenland nu uit de EU? Dit voorspelde je al 2 jaar geleden... Een andere voorspelling van je was dat de Euro zou verdwijnen. Wanneer gebeurt dat?

Al Weerwoord-orakel had ik toch meer van je verwacht... poets de glazen bol nog eens op!


Vorig jaar was het vertrek van Griekenland uit de EU een reële optie. Ook liep het voortbestaan van de euro in gevaar. Zowel voor- als tegenstanders van de euro erkende dit. Dus zo ver zat ik er niet naast. Het ware probleem is door Brussel vooruit geschoven inplaatst dat het wordt opgelost. Wij kunnen blijven betalen voor landen die feitelijk door de financiële markten failliet zijn verklaard. Nog een paar actuele feitjes op een rijtje:

-De Griekse economie kromp in het vierde kwartaal van 2012 met 6% en de werkloosheid heeft daar nu een recordhoogte bereikt van 27% ! De bouwsector is daar volledig ingestort.

- De Europese Commissie, de ECB en het IMF rekent nu de consequenties door van een mogelijk faillisement van Cyprus. Het volgende Zuid-Europese bedelland wat vraagt om 17,5 miljard euro. Een faillisement van de grootste Cypriotische banken raakt vooral Griekenland, omdat die banken meer dan 10% van de Griekse spaartegoeden beheren.

Echter het eiland staat bekend om zijn belastingfraude en witwaspraktijken waardoor men wil berekenen of een faillisement goedkoper uitvalt dan het 'lenen' van 17,5 miljard euro. Want anders creërt Brussel zijn tweede bodemloze corrupte euro-put naast Griekenland.

-Ook in Portugal is de economie gekrompen en de werkloosheid gestegen. Het land zal waarschijnlijk om een tweede noodpakket van miljarden euro's vragen.

-In Spanje is het al niet veel beter. Catalonië vraagt miljardensteun aan Madrid die dit geld niet heeft en Spaanse gemeenten zijn op een noodrantsoen gezet.

-Frankrijk haalt niet zijn begrotingsquotum van 3%.

-De hervormingspolitiek van Monti loopt met de komende verkiezingen ernstig gevaar. Monti wist zijn vorige regering niet bij elkaar te houden en Berlusconi stijgt in de peilingen.

Dit zijn de actuele feiten van vandaag die ten opzichte van het vorige jaar geen verbetering maar juist een verslechtering laten zien. Spijkerharde argumenten waar jullie telkens omheen walsen bij gebrek aan weerwoord. Dit is de harde waarheid die de lezer behoort te lezen en die ondrgetekende ook zal blijven opschrijven.

De scheuren in het Europese bastion zijn te groot om gelijmd te worden. Uiteindelijk zal dit onvermijdelijk leiden tot het uiteenvallen van de eurozone. De wijze waarop die nu bij elkaar wordt gehouden is onhoudbaar en vooral ondemocratisch. Dan mag ik er misschien een jaar of twee langszitten, het onvermijdelijke zal zich uiteindelijk aandienen. Daar hoef je geen glazen bol voor te hebben.

_________________
Eigen land, eigen baas!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Feb 17, 2013 11:55 Plaats reactie Reageer met quote
Blens
   
 


Hatzikideetje.... 102.000.000.000 euro naar Polen, en wij maar dokken want de euro heeft ons veel goeds gebracht......

_________________
Laatst bijgewerkt door Blensk op di 22 jan 1963, 22:00, in het totaal 1 keer bewerkt
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Feb 17, 2013 12:43 Plaats reactie Reageer met quote
markos
   
 


Polen heeft niets eens de euro. Hoe leg je dit uit aan de hardwerkende nederlander die zijn levensklimaat dankzij Brussel ieder jaar ziet kelderen? Waar de nederlandse werkloosheid tot ongekende hoogte schiet en de inflatie sinds 2008 zijn top nog niet heeft bereikt? Het zijn de verifieerbare feiten.

Pro-europianen die claimen dat de euro ons veel goeds heeft gebracht leven niet meer in deze wereld Alle cijfers, alle argumenten, alle economische vooruitzichten en alle politieke ontwikkelingen vertellen ons een heel ander verhaal. Het échte verhaal. De euro heeft ons alleen maar rampspoed gebracht en het einde is niet in zicht.

_________________
Eigen land, eigen baas!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Feb 17, 2013 16:15 Plaats reactie Reageer met quote
10 miljoenste
   
 


Het volgende dictaat van het Europees Parlement en Europese Commissie betreft de privatisering van ons waterbeheer ,handel in water wordt ook gezien als oplossing voor tarief verhogingen .

De volgend stap van de slippendragers voor het grootkapitaal,een Europese regel dat iedere Europeaan verplicht wordt een slang in de bek te steken - aangesloten aan ,n op de rug gedragen gasmeter ,om over per /m3 verbruikte EU lucht,ook weer accijns te gaan heffen.

Nog even,dan pakken invordering ambtenaren op het einde van de maand aan de voordeur iedereens salaris af, slaan je om de oren,en waarschuwen dat het meer moet worden.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Feb 17, 2013 17:06 Plaats reactie Reageer met quote
Dude29
   
 


Markos hanteert zo te zien zijn stokpaardje van eindeloze herhaling (van reeds weerlegde argumenten) weer... Beetje jammer dat ik iemand die ik altijd zag als een serieuze discussiepartner tegenwoordig totaal niet meer serieus kan nemen binnen welke discussie dan ook.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Feb 17, 2013 17:52 Plaats reactie Reageer met quote
Je Moeder
   
 


Blensk schreef:
Hatzikideetje....


Polen terug in de Russische invloedssfeer? Is dat wat? Gewoon zeggen dat we ons hebben vergist toen we die Lech Walesa steunden. Dat we eigenlijk ook spijt hebben van die pogingen om de Sovjet-Unie omver te trekken. Zoiets?

_________________
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Feb 17, 2013 23:51 Plaats reactie Reageer met quote
10 miljoenste
   
 


Vergeten de geschiedenis praathoofden hoe- op papier- Griekenland voldoende kredietwaardig beoordeeld werd om als EU lid toe te treden ?
Het Griekse drama herhaalt zich in polen, euro praathoofden verwaarlozen organisatie Transparency International, waar in hun jaarlijkse rapport het Poolse corruptieniveau numero 1 scoorde , een fenomeen wat de laatste jaren is toegenomen.

Wat verwacht men wat een land gaat doen met 10.,000.000.000 € dat 70 jaar leeft met corruptie ? ?
Philips kon al niets verkopen zonder corruptie.

Opvallend is dat de Poolse regering doet alsof er geen corruptie bestaat ondanks corruptiezaken zoals het ‘Rywingate’, waarin regering Miller beschuldigd werd van omkoping van journalisten, en de Starachowice affaire waar werd aangetoond dat SLD-politici hebben samengewerkt met de georganiseerde misdaad – voor de 2e georganiseerde misdaad !
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Feb 18, 2013 11:15 Plaats reactie Reageer met quote
markos
   
 


Dude29 schreef:
Markos hanteert zo te zien zijn stokpaardje van eindeloze herhaling (van reeds weerlegde argumenten) weer... Beetje jammer dat ik iemand die ik altijd zag als een serieuze discussiepartner tegenwoordig totaal niet meer serieus kan nemen binnen welke discussie dan ook.


Maar dit is geen weerwoord. Ik benoem actuele zaken en je gaat nergens op één van de door mij genoemde feiten in. Laat staan dat ze weerlegd worden Dit is de bekende tactiek die door pro-europianen zoals jezelf telkens worden gehanteerd. Het is voor de lezer een zwaktebod. De enige reden dat ik bepaalde punten herhaal is dat het door lieden zoals jezelf telkens wordt weggebaggetaliseerd.
Je ontloopt de door mij gegeven feiten. Durf nu eens gewoon op de gegeven feiten in te gaan in een poging ze te weerleggen. Je weet dat je dat niet kan.

Feit: Polen krijgt als niet-euroland het meeste geld van Brussel, namelijk 106 miljard euro ten opzichte van het schamele bedrag van 1 miljard euro die Nederland aan subsidie vangt. Nederland betaald als land nog steeds het meeste aan Brussel, dus de bestaande status-quo is in tegenstelling wat Rutte beweerd niet veranderd.

Feit: vorig jaar was er sprake van grootschalige fraude van europese gelden bestemd voor Polen. Ook andere buitenlandse bedrijven waren betrokken bij die fraude. Dat maakt Polen tot een onbetrouwbare partner. Maar wij hardwerkende belastingbetalers kunnen dankzij Brussel wel ophoesten voor deze praktijken.

Feit: Ondanks alle miljardeninjecties naar Griekenland blijft het land economisch verlies leiden, is de werkloosheid gestegen tot een recordhoogte van 27% en is de bouwmarkt ingestort. Bovendien is de ambtelijke corruptie allesbehalve aangepakt. Schandaal na schandaal volgt zich op.

Feit: Frankrijk haalt niet zijn begrotingsquotum van 3% maar stelt diezelfde harde eisen wel aan andere eurolanden, waaronder Nederland. Dit is meten met twee maten.

Feit: Ondanks het miljardenpakket van Brussel verslechterd de economie van Portugal en stijgt aldaar de werkloosheid. Portugal vraagt opnieuw miljardensteun aan Brussel.

Feit: Alle miljardensteun om Spaanse banken te herfinancieren blijkt gebaseerd op los zand. Slecht gedrag wordt door Brussel beloond maar de werkloosheid in Spanje loopt net als in Griekenland op tot ongekende hoogten. Spaanse gemeenten hebben een noodratsoen afgekondigd en deelstaat Catalonië stevent af op een faillisement.

Feit: Italië heeft zijn hervormingspolitiek niet weten door te voeren. Het kabinet onder Monti is gevallen en Berlusconi doet opnieuw een greep naar de macht. Dit maakt de positie van Italië ten opzichte van de financiële markten zwak.

Feit: De zogenoemde Trojka onderzoekt een mogelijk faillisement van Cyprus omdat de vraag naar 17,5 miljard euro vermoedelijk verdwijnd in een tweede bodemloze europut, naast Griekenland. Het eiland staat bekend om fraude, witwas- en andere maffiose praktijken. Brussel wil dat ook wij hardwerkende belastingbetalers gaan ophoesten voor het onderhoud van deze bestaande corruptie.

Durf nu eens gewoon weerwoord te geven aan deze bestaande feiten inplaats ze weg te wuiven of ze te negeren. Dit is het ware verhaal met goed onderbouwde argumenten. Argumenten om juist niet verder te gaan met de koers die pro-europianen als Van Rompuy op ondemocratische proberen door te drukken. Zelfs onze minister van buitenlandse zaken Timmerman erkende gisteren in Buitenhof dat de koers die Van Rompuy nastreeft niet in verhouding staat met de wil van het volk. Dit is de ware reden van het toenemende anti-europasentiment die inmiddels heel Europa verdeeld en gijzelt in een door hunzelf veroorzaakte economische crisis. Het roer moet om. Nu!

_________________
Eigen land, eigen baas!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Feb 18, 2013 11:41 Plaats reactie Reageer met quote
Dude29
   
 


Markos, bla bla bla herhaling bla bla bla. Totaal niet interessant. Is de euro trouwens al gevallen? Ligt Griekenland er al uit? Waar blijven de cijfers omtrent het bewijs dat alles sinds de euro twee keer zo duur is geworden? Waar is het bewijs voor de door jou als feit aangedragen mening dat het merendeel van de Nederlanders en Europeanen af wil van de EU en de euro?

Zoals ik reeds zei je roept van alles, maar met feiten heeft het niets te maken.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Feb 18, 2013 11:56 Plaats reactie Reageer met quote
markos
   
 


Zoals ik al verwacht. Het lukt je niet om op mijn bovenstaande punten in te gaan. Nogmaals ik daag je uit om ze te weerleggen. Maar je weet zelf maar al te goed dat je dat niet lukt. Bovenstaande punten is het ware verhaal en de rampkoers waarop deze Europese Unie afstevent.

Bij het vorige nederlandse referendum stemde 60% van alle nederlandse kiezers tegen(!) een europees verdrag die meer soeveraniteit aan Brussel gaf. De uitkomst van dat referendum werd door de toenmalige regering Balkenende opzij geschoven. Hiermee werd de stem van een meerderheid van alle nederlandse kiezers verontachtzaamd. Dit is een bewijs wat aantoond dat een meerderheid van alle nederlanders tegen meer invloed voor Brussel was.

Nu wil 70% van alle nederlanders een referendum om zich uit te spreken tegen een koers die pro-europianen als Van Rompuy nastreven. Deze laffe regering wil zijn billen niet branden aan zo'n referendum omdat de uitkomst een duidelijk tegen zal zijn. Dat weet jij en dat weet ik. Het verschil tussen ons beiden is dat jij het ontkent en ik het als gegeven erken en ondersteun.

_________________
Eigen land, eigen baas!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Feb 18, 2013 12:04 Plaats reactie Reageer met quote
Dude29
   
 


Wat jij wil Markos, gelukkig weet het merendeel van de mensen die deze onzin leest wel beter. Wink Idea
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Feb 18, 2013 12:15 Plaats reactie Reageer met quote
markos
   
 


Wederom ontloop je de inhoud van de door mij gegeven feiten. Datgene wat jij mij in jouw reacties toeschuift doe je feitelijk zelf. Geen weerwoord, bij gebrek hieraan persoonlijke verwensingen naar ondergetekend persoontje binnen herhalingen. Nogmaals, dit is een zwaktebod die de gemiddelde lezer van dit forum echt wel door heeft. Zelfs als ze het níet met mij eens zijn. Dit is niet in de geest van een serieus discussieforum.

_________________
Eigen land, eigen baas!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
De EU maakt meer kapot dan u lief is
  Weerwoord forum index » Europese Zaken
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 3 van 58  
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4 ... 56, 57, 58  Volgende
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.