Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Onderwijs en Gezondheidszorg » Discussie rookverbod horeca (2) Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... 252, 253, 254, 255  Volgende
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
BerichtGeplaatst: Zo Apr 19, 2020 12:00 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Ik geloof er geen bal van Elisabeth. De wetenschap is er toch klip en klaar over. Ik geloof niet dat een 80 jaar oude kunstenaar de wetenschap overstijgt.

https://zorgnu.avrotros.nl/hulp/hulpartikelen/item/stoppen met roken om het coronavirus wat moet je weten/
https://www.zorgwijzer.nl/zorgverzekering 2021/corona gevaarlijker voor mensen die roken
https://www.kanker.be/nieuws/coronavirus stop met roken om het risico op zeer ernstige covid 19 te verlagen
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5086421/coronavirus ex roker risico ziek worden
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Apr 20, 2020 16:27 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Elisabeth schreef:
De conclusie komt uit China waar 50% van de mannen rookt.
Waar 97% op de ICU niet rookten en 3% wel.
En van die 3% overleefden de meerderheid.


Kom op Elisbeth, wat is dit... ik snap niet dat je hier serieus als verpleegkundige voor kunt pleiten.

Corona is een ademhalingsziekte. Alle mensen met longaandoeningen lopen meer risico. En roken is op zich al een aandoening aan je longen, iedereen weet dat roken je longen schade toebrengt.

Eén plus één is hier toch echt twee.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Ma Apr 20, 2020 19:07 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


Waarom zijn 97% van de zieken in China geen rokers en 3% wel rokers?
Terwijl 50% van de mannen in China roken!
En van die 3% rokers die opgenomen zijn, overleefd 50%.
Het is gewoon een observatie.
Waar nu ook de medici naar kijken want het is ongewoon.

Roken is geen aandoening aan je longen.
Net zo min alcohol een aandoening aan je lever is.

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Ma Apr 20, 2020 20:48 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Elisabeth schreef:
Waarom zijn 97% van de zieken in China geen rokers en 3% wel rokers?


Kom eens met een geloofwaardige bron voor die bewering...

Quote:
Roken is geen aandoening aan je longen.
Net zo min alcohol een aandoening aan je lever is.


Het veroorzaakt schade.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Apr 21, 2020 11:34 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Van patiënten die in het ziekenhuis belanden wordt ook niet gevraagd of zij roken of niet. Verder is het niet zo dat de wetenschap, wereldgezondheidsorganisaties, virologen en andere medici collectief de plank misslaan. En het is ook zo onlogisch. Als je rookt en last hebt van luchtwegen en longen ben je niet vatbaar voor Covid 19. Ik heb dit nergens teruggelezen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Apr 21, 2020 16:10 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 



_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Apr 21, 2020 18:27 Plaats reactie Reageer met quote
Moppersmurf
   
 


Elisabeth schreef:
Shocking result: Smokers are far LESS likely to be hospitalized with coronavirus (COVID 19) than non smokers, a Chinese study also duplicated in the U.S. by CDC, shows

Dus iemand die rookt heeft sterkere longen? Of wordt de roker niet besmet omdat het virus lid is van Clean Air Nederland?
Laughing Laughing Laughing

Wat een onzin. Hier ontbreekt elke logica. Een 'nieuwsbericht' dat begint met 'shocking result' ruikt al bij voorbaat naar clickbait nepnieuws.

_________________
Atheïsme is een hogere vorm van beschaving
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Apr 21, 2020 19:16 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Ja, en wat is dat voor website: techstartups.com?

Kan het iets medischer en betrouwbaarder?

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Apr 23, 2020 14:19 Plaats reactie Reageer met quote
Moppersmurf
   
 


Speciaal voor Elisabeth:

https://www.volkskrant.nl/nieuws achtergrond/vergroot roken de kans op besmetting met het coronavirus~b1e63ea8/

Geen dank, graag gedaan.

_________________
Atheïsme is een hogere vorm van beschaving
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Apr 23, 2020 15:54 Plaats reactie Reageer met quote
Jip
   
 


Moppersmurf schreef:
Elisabeth schreef:
Shocking result: Smokers are far LESS likely to be hospitalized with coronavirus (COVID 19) than non smokers, a Chinese study also duplicated in the U.S. by CDC, shows

Dus iemand die rookt heeft sterkere longen? Of wordt de roker niet besmet omdat het virus lid is van Clean Air Nederland?
Laughing Laughing Laughing

Wat een onzin. Hier ontbreekt elke logica. Een 'nieuwsbericht' dat begint met 'shocking result' ruikt al bij voorbaat naar clickbait nepnieuws.

Logica? Rokerslongen zijn dusdanig geasfalteerd dat daar een slijptol niet eens meer doorheen komt. Laat staan dat coronavirusje. Laughing

Volgens mij werkt Elizabeth voor een tabaksgigant.
Hoe moet ik anders verklaren dat zij continue een lans probeert te breken voor de rokende mens?
Elisabeth de verpleegkundige? Laat me niet lachen.

Rolling Eyes

_________________
De beste stuurlui raken kant noch wal.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Apr 25, 2020 8:47 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Apr 25, 2020 9:47 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Wij(mijn vrouw en ik) hadden volgens onze artsen corona.
Ik liep al jaren daarvoor steeds te rochelen. Tijdens mijn besmetting stopte dat rochelen, en het kwam weer terug nadat ik dacht genezen te zijn. Bij mij viel die Corona nog mee, maar mijn vrouw kreeg er longontsteking bij. Die werd veel zieker.
Wij hebben 4 naaste buren met Corona(volgens de artsen), waarvan er 1 overbuurman is overleden. Nog steeds is niemand getest, hoewel massaal testen volgens mijn arts veel voordeliger zou zijn voor Nederlands centen.
1 buurvrouw zit al 3 maanden binnen. Eten en leeftocht wordt op haar stoep gedeponeerd
Nu kan ik niemand met Corona perikelen helpen, omdat ik dan mogelijk onbesmette personen aansteek. Ook mijn zieke buren nauwelijks. Alle genezen patienten zijn doodmoe.
Niet testen is een platte kleuterschool streek tussen Rutte, Wilders en Baudet. In Duitsland wordt iedereen getest, dus het zit niet vast op testmateriaal. Ik had nooit gedacht dat onze premier zo kinderachtig was.

_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Apr 30, 2020 18:57 Plaats reactie Reageer met quote
Fileman
   
 


Als je niet getest bent dan valt moeilijk te zeggen of je corona hebt gehad. Het lijkt mij dat een arts geen conclusies zal trekken op basis van vermoedens.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Apr 30, 2020 19:08 Plaats reactie Reageer met quote
Jip
   
 


Elisabeth schreef:
Waarom zijn 97% van de zieken in China geen rokers en 3% wel rokers?
Terwijl 50% van de mannen in China roken!
En van die 3% rokers die opgenomen zijn, overleefd 50%.
Het is gewoon een observatie.
Waar nu ook de medici naar kijken want het is ongewoon.

Roken is geen aandoening aan je longen.
Net zo min alcohol een aandoening aan je lever is.

Om deze vragen te beantwoorden, moet je je verdiepen in de Chinese cultuur.
Onderdeel van deze cultuur is het opium snuiven.
Om maar wat te noemen.

Accupunctuur is een Chinese geneeswijze.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Acupunctuur

Wat ik niet goed snap, is jouw weerzin tegen China als het gaat over hoe China omgaat met dieren, maar in dit geval breek je toch weer een lans voor de Chinese denkwijze.
Weet jij zelf wel waar je eigenlijk mee bezig bent?

_________________
De beste stuurlui raken kant noch wal.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Apr 30, 2020 19:46 Plaats reactie Reageer met quote
Jip
   
 


Fileman schreef:
Als je niet getest bent dan valt moeilijk te zeggen of je corona hebt gehad. Het lijkt mij dat een arts geen conclusies zal trekken op basis van vermoedens.

Mij ook.
Met dit voorbehoud dat een echt goede arts zich niet alleen laat leiden door wat de wetenschap in dit opzicht te bieden (wat momenteel bitter weinig is), maar vooral door zijn ervaring en intuïtie.

Vergelijkbaar met de politie die te maken krijgt met een 'nieuw soort' misdaad. Uiteindelijk valt dat toch ook te classificeren onder diefstal of moord.
Kwestie van de wet hieromtrent even aanpassen.

_________________
De beste stuurlui raken kant noch wal.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Apr 30, 2020 20:00 Plaats reactie Reageer met quote
Fileman
   
 


De politie mag wel handelen op grond van een redelijk vermoeden. Een arts moet zorgvuldiger te werk gaan. Je kunt bijvoorbeeld niet op basis van een vermoeden een ingrijpende medische ingreep adviseren.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Jun 08, 2020 20:23 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 



_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Jun 09, 2020 9:22 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Het lijkt me niet onmogelijk dat roken een extra horde tegen Corona opwerpt.
Doorgeslagen anti rook figuren zijn net zo erg als doorgeslagen anti vlees of vis figuren. Ze maken van hun overtuiging een ook voor anderen verplichte waarheid.
Ikzelf was een zeer zware roker(kettingroker. Ik stopte destijds niet met roken omdat ik dacht dat, gezien de hoogte van mijn aangeprate verslaving, mij dat nooit zou lukken.
Met een dag of drie was ik van het roken af zonder echte moeilijkheden. Dat is niet leuk voor de anti rook industrie.
Stoppen met roken, wat voor niemand verplicht hoeft te zijn, stelt eigenlijk niks voor. De moeilijkheden lijken aangepraat door de anti rook lobby.

_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Jul 12, 2020 10:40 Plaats reactie Reageer met quote
Liz
   
 


Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Jul 13, 2020 8:22 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Ik rook als voorheen zeer zware roker al 20 jaar niet meer. Dat stoppen met roken moeilijk is lijkt mij een aangeprate kwestie.
Maar ik had in een ver verleden hulpjes die mij bijstonden bij mijn werk. Toen bleek 1 zo,n hulp aan astma te lijden. Van zijn dokter moest hij tijdens zo,n aanval een menthol sigaret opsteken. Dat dempte de aanval. Dat werkte volgens hem.
Dus het kan maar zo dat rokers een weerstand tegen dat Corona virus hebben opgebouwd. Misschien zit het virus niet lekker in een doorrookte long.

_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Jul 13, 2020 22:49 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 



_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Ma Jul 20, 2020 4:19 Plaats reactie Reageer met quote
Liz
   
 


Elisabeth schreef:

Liz, ik heb dit hele artikel gequoted en daarin staat het virus Covid 19.
Er staat niets bij van mij. Ik heb alleen een artikel, (de link staat erbij) aangehaald van Het Gezondheid Nieuws.


Je kunt niet kritisch genoeg zijn bij het quoten. Bovendien worden wij de laatste maanden gelukkig zeer grondig geïnformeerd via vele verschillende (wetenschappelijke) bronnen. Ook zijn er al vele medische katernen van landelijke dagbladen aan dit thema gewijd.

Elisabeth schreef:
Het AIDS VIRUS

Nou nee, want ook hier wordt onderscheid gemaakt tussen HIV en AIDS.

Elisabeth schreef:
Er is ontdekt dat rokers minder bevattelijk zijn voor de Covid 19 virus.

Nogmaals, Elisabeth, het Covid 19 virus bestaat niet. Mijn vraag is daarom: meen jij dat rokers minder bevattelijk zijn om het coronavirus, officieel SARS CoV 2 geheten, op te lopen? Of bedoel je dat als men het virus eenmaal heeft opgelopen het verloop van de eventueel daaropvolgende ziekte ( Covid 19) asymptomatisch of milder zou verlopen?

Het door elkaar blijven halen van deze begrippen leidt, zoals je ziet, tot misverstanden. Daarom legde ik in mijn vorige posting het verschil in benamingen uit en doe dat bij dezen nogmaals, deze keer door quotes van het RIVM.

Het RIVM legt het verschil uit in o.a.:
https://www.rivm.nl/coronavirus covid 19/virus

Ik quote hieruit twee alinea's:

quote
Het nieuwe coronavirus
Er zijn veel verschillende soorten virussen, waaronder de zogenoemde ‘coronavirussen’. Voorbeelden van coronavirussen zijn MERS Middle East Respiratory Syndrome CoV coronavirus en SARS severe acute respiratory syndrome CoV1, dat een zusje is van SARS CoV 2 dat in 2003 rondwaarde. Het nieuwe coronavirus heet officieel SARS CoV 2.

en

Als je ziek bent
Mensen met COVID 19 hebben vaak klachten zoals:

Verkoudheidsklachten (zoals neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn)
Hoesten
Benauwdheid
Verhoging of koorts
Plotseling verlies van reuk en/of smaak (zonder neusverstopping)
unquote

Elisabeth schreef:
Waar staat de COVI voor?

Een klusbedrijf in Prinsenbeek? Wink

Elisabeth schreef:
Ik ben (was) een verpleegkundige en geen onderzoeker in virussen.
En verder was deze virus niet bekend tot 2019.


Je hoeft geen viroloog te zijn om de berichten van het RIVM, de WHO of medische uiteenzettingen in landelijke dagbladen te kunnen begrijpen. Maar goed, daarom legde ik het jou ook uit, maar je lijkt er niets mee te doen want in jouw antwoord gebruik je gewoon weer de benamingen die tot bovengenoemde misverstanden kunnen leiden.

Ik hoop van harte dat rokers in het voordeel zijn bij óf het één, of het ander, of beide.

Aangezien jij niet gelooft in de schadelijkheid van roken voor het lichaam en ook niet daarin, dat je daardoor een verhoogd risico loopt op longkanker, hart en vaatziekten, etc., is het lastig discussiëren. Want logisch zou zijn als ik zou antwoorden dat men toch niet een potentieel dodelijke verslaving zou nastreven om een potentieel dodelijke ziekte te voorkomen. Ik denk nl. niet dat specialisten 'in the field' (bijv. een cardioloog, longarts of viroloog) mensen zal aanraden te gaan roken om minder kans te lopen op het coronavirus (SARS CoV 2) of om Covid 19 asymptomatisch of milder te doen verlopen.

Maar mocht blijken dat verstokte rokers op het moment suprême daarbij in het voordeel zouden zijn, dan zou die toevalsbevinding een erg gunstig positief extern effect van roken blijken te zijn. En als je longblaasjes dan toch al voorzien zijn van een dikke laag teer, dan zou dat mooi meegenomen zijn. Dus, ik hoop voor jou dat dit waar blijkt te zijn.

Elisabeth schreef:
Dus ik steek er nog een op, samen met mijn Gin en Tonic.....goed tegen malaria.

Dan toch maar met heel veel flessen gin en tonic met vakantie gaan naar bijv. Afrika! De mensen daar zullen je eeuwig dankbaar zijn! : D
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Jul 20, 2020 11:16 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Elisabeth schreef:
Waar staat de COVI voor?


Certificate of Vaccination ID (Covid19).

Bill Gates is ook nauw betrokken bij een project genaamd ID2020, zoek maar es op. Gaat over digitale identiteiten, of wel biometrische paspoorten. Een en ander wordt nogal aan elkaar gebreid dezer dagen. Het is de bedoeling dat contant geld gaandeweg gaat verdwijnen, en we zien nu tijdens de corona crisis al dat betalen met cash wordt ontmoedigd overal omdat het 'onveilig' zou zijn.

Ik vermoed dat cash helemaal gaat verdwijnen en dat digitale munten de toekomst worden die ze voor ogen hebben. Al jouw geld op een chip dus. Eenvoudig betalen, dat wel, maar de keerzijde is dat je (helemaal) geen fysieke controle meer hebt over jouw eigen geld.

_________________
R.I.P. Vrijheid 1945-2020
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Jul 20, 2020 12:35 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 



_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Ma Jul 20, 2020 12:47 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


carlos schreef:
Elisabeth schreef:
Waar staat de COVI voor?


Certificate of Vaccination ID (Covid19).

Bill Gates is ook nauw betrokken bij een project genaamd ID2020, zoek maar es op. Gaat over digitale identiteiten, of wel biometrische paspoorten. Een en ander wordt nogal aan elkaar gebreid dezer dagen. Het is de bedoeling dat contant geld gaandeweg gaat verdwijnen, en we zien nu tijdens de corona crisis al dat betalen met cash wordt ontmoedigd overal omdat het 'onveilig' zou zijn.

Ik vermoed dat cash helemaal gaat verdwijnen en dat digitale munten de toekomst worden die ze voor ogen hebben. Al jouw geld op een chip dus. Eenvoudig betalen, dat wel, maar de keerzijde is dat je (helemaal) geen fysieke controle meer hebt over jouw eigen geld.

Echt waar Carlos?
Dus ID en niet Disease,wat Liz beweerde! Dus COVOD 19 bestaat niet als een ziekte.!

Cash gaat verdwijnen? Ik ben benieuwd hoe drugdealers dit gaan oplossen.
Dus een hacker kan gewoon je digitale bankrekening plunderen of de overheid.
Trouwens dat doet Zimbabwe de hele tijd.
Vanaf 2008 hebben ze de US$ want de inflatie werd over 2000% en bankbiljeten van 100 trillioen dollars waren niets meer waard.
Maar een paar maanden geleden werd de Zim dollar weer ingesteld en was 1 op 1 met de US$..
Dus alle het geld op je bankrekening werd plotseling de Zim$ en de inflatie begint weer.
Nu is 1US$ 60 ZIm$ waard en op de zwarte markt is het al 1 op 80.

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
Discussie rookverbod horeca (2)
  Weerwoord forum index » Onderwijs en Gezondheidszorg
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 253 van 255  
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... 252, 253, 254, 255  Volgende
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.