Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Buitenland » Chavez president voor het leven. Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... , 13, 14, 15  Volgende
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
BerichtGeplaatst: Za Jun 15, 2019 14:22 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Kletskoek dat die verpaupering komt door toedoen van de VS. Onder Chavez waren dezelfde economische sancties vanuit de VS van kracht, toen ging het nog redelijk. Het is het wanbeleid van Maduro en zijn kliek die Venezuela naar de afgrond duwen.
Ik ben het overigens wel met je eens dat de VS zich er niet mee moeten bemoeien, maar dat laat onverlet dat Maduro zijn land naar de kloten helpt.
En dat het in Saoedi Arabie droevig gesteld is, kan ik alleen maar beamen. Maar daar gaat deze draad niet over. En het feit dat het ergens anders beroerd is, betekent niet dat het daarmee in Venezuela minder beroerd is.

_________________
Wie het laatst lacht, lacht alleen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Jun 15, 2019 15:12 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Nou... Cuba heeft anders behoorlijk geleden onder de sancties van de VS (die overigens veel verder gingen dan alleen dat)

_________________
De Nederlandse staatsmedia vertelt mij elke dag dat Russen gehersenspoeld worden door propaganda
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Za Jun 15, 2019 16:16 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Zeker. Maar dat was Cuba. En hier gaat het over Venezuela. Die Maduro heeft er gewoon er onvoorstelbare puinhoop van gemaakt. Ik snap echt niet dat dat vreselijke regime daar op dit forum door sommigen zo wordt verdedigd.

_________________
Wie het laatst lacht, lacht alleen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Jun 15, 2019 16:53 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Is niet aan mij om een buitenlands 'regime' te veroordelen. Dat is aan de bevolking ter plaatse. Bovendien heeft hij tweemaal de meerderheid van de stemmen gehaald bij verkiezingen (2013 en 2018).

Als je een burgeroorlog wil, geef je ze de 'Oekraïne-behandeling': steun de oppositie in een staatsgreep, erken onmiddellijk de nieuwe president en zie hoe een land uit elkaar valt in een burgeroorlog die miljoenen slachtoffers kent.

Daar ben ik niet voor. Dus is het aan de bevolking ter plaatste om de door hen gecreëerde situatie zelf op te lossen.

_________________
De Nederlandse staatsmedia vertelt mij elke dag dat Russen gehersenspoeld worden door propaganda
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Za Jun 15, 2019 17:24 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Die verkiezingen in 2018 waren een farce, zoals u weet. Veel kandidaten mochten niet meedoen, en onafhankelijke waarnemers werden niet toe gelaten. Ja, zo kan ik ook de verkiezingen winnen.
Maar goed, het is niet aan u om een regime te veroordelen zegt u. Dat hoeft ook niet, maar daarom mag je er nog wel een mening over hebben.
Wat vindt u van het regime in Oekraine ? Veroordeelt u dat ook niet ?
Verder ontwijkt u de vraag of u ook niet vindt dat Maduro er een puinhoop van heeft gemaakt.

_________________
Wie het laatst lacht, lacht alleen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Jun 15, 2019 19:06 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Lampje schreef:
Die verkiezingen in 2018 waren een farce, zoals u weet. Veel kandidaten mochten niet meedoen, en onafhankelijke waarnemers werden niet toe gelaten. Ja, zo kan ik ook de verkiezingen winnen.


Heb je het over Nederland? Twisted Evil

_________________
War doesn't determine who is right but who is left.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Jun 15, 2019 19:15 Plaats reactie Reageer met quote
Joost Bakker
   
 


Tja over de rechtstaat van Saudi Arabia hoor je lampke met haar ''kletskoek'' framing niet,
evenmin over de Saoedisch en Qatarese steun bij de oprichting van ISIS...

Bahrein veroordeelt activisten voor basale mensenrechten eveneens zonder eerlijk proces tot marteling
(zweepslagen en erger) gevolgd door de doodstraf... (meestal ophanging).

Zo kun je alle Emiraten aflopen, allen ruim gesteund (en niet geboycot) door haar heilstaat ''de USA''..

Een heilstaat die de meest totalitaire wrede ISlamistische terreur steunende dictaturen als ''best friend'' bestempeld...

Een unieke heilstaat die wapendeals in binnen- en buitenland (o.a. aan de vele clans in Zuid America)
belangrijker vindt dan mensenlevens... en kinderlevens.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/l-indonesie-renvoie-cinq-conteneurs-de-dechets-aux-etats-unis-20190615

Een heilstaat die haar rotzooi exporteerd naar arme landen... en zich op de borst klopt over haar schone
milieu (Trump tegen Charles).

Indonesië heeft, net als andere Zuidoost-Aziatische landen, vijf afvalcontainers teruggestuurd naar de
Verenigde Staten, en weigerden een "vuilnisbelt" te worden, zei een hoge functionaris zaterdag.

De containers moesten alleen papierafval bevatten, volgens douaneaangiften. Maar ze waren eigenlijk vol met flessen,
plastic afval en luiers, vertelde AFP Sayid Muhadhar, een hoge ambtenaar bij het ministerie van Milieu.
"Het is niet gepast, we willen geen puinhoop zijn", voegde hij eraan toe


Het is ongepast, Lampje, dat jij nog meent dat de VS zich bezorgt maakt over democratie en dat soort nonsense..
en dat je de oorzaak van massale honger en armoede vijandige wereldwijd opgelegde boycots zomaar even
wegwuift... schandalig.

Laat ik even een beroep op je intelligentie doen:

Als Cuba, Venezuela, Iran, Rusland en nu ook China economisch falende systemen hebben die zichzelf
ten gronde richten, zoals je in wezen stelt... (en zoals de VS- oligarchen-propaganda luidt)....

Waarom is er dan een afknijpende grootschalige totaal ontwrichtende economisch boycot nodig?

Het is even stompzinnig als een vegetarier wurgen om aan te tonen dat vegetarisch eten rampzalig is is...

_________________
Het verschil tussen PvdA, D66, Groen Niks en VVD en de media is gering, zoals het er in een dictatuur aan toegaat.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Jun 15, 2019 22:18 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Over Saoedi Arabie hoor je mij wel degelijk, meneer Bakker. Maar niet in een draad over Venezuela. Is dat nu zo ingewikkeld ?
Als u het wilt weten: ik vind Saoedi Arabie een van de meest achterlijke en verachterlijkste landen ter wereld, waarbij het westen vanwege de olie aldaar enorm veel boter op het hoofd heeft door dit middeleeuwse land als bondgenoot te beschouwen. Heb dit ook al vaker aangegeven. Zo beter ?
Dan nu terug naar het onderwerp. Ik hoor niemand ingaan op mijn stelling dat Maduro er een puinhoop van heeft gemaakt. Alleen een hoop kabaal over de rol van de VS. Die rol is kwalijk, zeker. Maar onder Chavez waren er ondanks die rol amper problemen. Nu wel. De oorzaak : wanbeleid van Maduro.
En wat die verkiezingen betreft herhaal ik nog maar eens dat die stembusgang een farce was.
Maduro hoort voor het gerecht gesleept te worden. Deze linkse hufter moet de gevangenis in en daar mag hij van mij blijven ziitten tot zijn gebeente verbleekt is.

_________________
Wie het laatst lacht, lacht alleen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Jun 15, 2019 22:40 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Ryan schreef:
Lampje schreef:
Die verkiezingen in 2018 waren een farce, zoals u weet. Veel kandidaten mochten niet meedoen, en onafhankelijke waarnemers werden niet toe gelaten. Ja, zo kan ik ook de verkiezingen winnen.


Heb je het over Nederland? Twisted Evil


Druiven een beetje zuur ? Eerst de SP gemarginaliseerd en nu ook nog de FNV voor dat pensioenakkoord. Jouw dagen zijn niet best nu, dat snap ik. Maar dat is nog geen excuus om dan maar onzin te gaan zitten uitkramen.
Al ben ik van jou weinig anders gewend, eerlijk gezegd.

_________________
Wie het laatst lacht, lacht alleen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Jun 16, 2019 1:25 Plaats reactie Reageer met quote
Joost Bakker
   
 


Lampje schreef:
Over Saoedi Arabie hoor je mij wel degelijk, meneer Bakker. Maar niet in een draad over Venezuela. Is dat nu zo ingewikkeld ?
Als u het wilt weten: ik vind Saoedi Arabie een van de meest achterlijke en verachterlijkste landen ter wereld, waarbij het westen vanwege de olie aldaar enorm veel boter op het hoofd heeft door dit middeleeuwse land als bondgenoot te beschouwen. Heb dit ook al vaker aangegeven. Zo beter ?
Dan nu terug naar het onderwerp. Ik hoor niemand ingaan op mijn stelling dat Maduro er een puinhoop van heeft gemaakt. Alleen een hoop kabaal over de rol van de VS. Die rol is kwalijk, zeker. Maar onder Chavez waren er ondanks die rol amper problemen. Nu wel. De oorzaak : wanbeleid van Maduro.
En wat die verkiezingen betreft herhaal ik nog maar eens dat die stembusgang een farce was.
Maduro hoort voor het gerecht gesleept te worden. Deze linkse hufter moet de gevangenis in en daar mag hij van mij blijven ziitten tot zijn gebeente verbleekt is.


Laat ik nog eens een beroep op je intelligentie doen:
Als Cuba, Venezuela, Iran, Rusland en nu ook China economisch falende systemen hebben die zichzelf
ten gronde richten, zoals je in wezen stelt... (en zoals de VS- oligarchen-propaganda luidt)....
Waarom is er dan een wurgende grootschalige totaal ontwrichtende economisch boycot nodig?

Het is even krampachtige nonsens als een vegetarier wurgen om aan te tonen dat vegetarisch eten rampzalig is is...

Momenteel vallen er in Iran honderden burgerdoden omdat de VS kankermedicijnen op de verbodslijst heeft gezet...
Hiermee is bewezen dat Iran niet deugd?

We hebben het over zeer vergaande economische oorlogsvoering Lampke, massale armoede veroorzakene in
landen die geen enkele agressie jegens de VS uitoefenen...

Cuba en Venezuela hebben een andere mening over welvaartsverdeling, gezondsheidszorg en verschillen tussen arm en rijk...
en dat is wat hen tot de totale paria maakt van de liberale miljardairskliek in de VS...

De miljardairskliek die hun markten niet zomaar mogen betreden zoals de Amerikaanse maffia dat 70 jaar geleden
nog mocht in dictaturen die het zonlicht niet verdroegen...

Hadden ze hoofden afgehakt, vrouwen een aparte slavenstatus gegeven, mensenrechten-lobbyisten
gemarteld, in stukken gezaagd, vrouwelijke activisten verkracht, gemarteld en in de woestijn levend begraven...
Was er een mega-armoede rondom enkele zeer rijke corrupte types.
De VS zou het geen ene reet kunnen schelen... !

Evenmin kan het de VS geen ene donder schelen of Iran kernwapens ontwikkeld of Venezuela een nog veel brutaler
dictator zou hebben...

Als ze maar volger zijn in alles wat de VS wil... dan wordt iedere moraal opeens fluide...

_________________
Het verschil tussen PvdA, D66, Groen Niks en VVD en de media is gering, zoals het er in een dictatuur aan toegaat.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Jun 16, 2019 8:46 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Laat ik dan ook een beroep doen op uw intelligentie, waarbij ik hoop dat uw naïviteit jegens dit verderfelijke regime enigszins tot een meer realistische blik wordt bijgesteld.
Ooit was Venezuela het rijkste land in Zuid-Amerika. Nog altijd beschikt de natie over de grootste - bekende - oliereserves ter wereld.
Een belangrijke oorzaak voor de verslechtering van de situatie in het Zuid-Amerikaanse land is toch echt gelegen in de verkiezing van president Maduro in 2013. Het economisch beleid van Maduro ziet namelijk vooral toe op zelfverrijking. Een alternatieve inkomstenbron buiten de olie is er niet. U noemt het dat landen als Venezuela en Cuba er een ander economisch beleid op na houden. Nou, dat kun je wel zeggen inderdaad. (voor Venezuela dan): een relatief kleine groep rond Maduro verrijkt zichzelf ten koste van het gewone volk. Want onder anderen:
Maduro zet de wisselkoers van de bolivar ten opzichte van de Amerikaanse dollar op 10:1. Per dollar moet 10 bolivar worden betaald. In de praktijk blijken alleen de president en zijn omgeving tegen deze koers dollars te kunnen kopen. Het grootste deel van de bevolking is veroordeeld tot de zwarte markt. Die is echter zo ingestort dat die koers daalt naar 12.163:1.

Dat betekent dat het leger, dat de controle heeft gekregen over de levensmiddelenketen, voedsel tegen de eigen koers importeert en op de zwarte markt verkoopt. Het gevolg: de prijzen rijzen de pan uit. Dit is wat leidt tot onvrede onder de bevolking. Venezolanen spreken zich bij verkiezingen in 2015 dan ook massaal uit tegen Maduro: oppositiepartijen krijgen tweederde van de zetels in het parlement in handen.

Als reactie vervangt Maduro kritische leden van het Hooggerechtshof door loyalisten. Die ontnemen het parlement begin 2016 een belangrijk deel van de controlerende macht. Het leidt tot nieuwe protesten onder de bevolking. En hoewel de maatregel enkele dagen later alweer wordt teruggedraaid, is de geest uit de fles. De demonstraties houden aan, het geweld tegen demonstranten ook.
De verkiezing van Maduro in 2018 zet nog meer kwaad bloed: de oppositie wordt buitenspel gezet en mag deels niet meedoen, op een paar Maduro-gezinde ja-knikkers na en een enkele kritische kandidaat. De oppositie roept op tot een boycot van de verkiezingen. Miljoenen mensen geven aan die oproep gehoor.
Of die verkiezingen zelf eerlijk verlopen zijn, valt dan ook nog eens sterk te betwijfelen, want waarnemers werden niet toegelaten.

Dit zijn de feiten, meneer Bakker.
Wel met u eens: de VS moeten zich er niet mee bemoeien. Maar de VS is niet de oorzaak van de ellende daar. Dat is Maduro, de VS treft in reactie daarop economische sancties. Ik vind dat dom en onverstandig, omdat dit de gewone burger nog meer treft en Maduro zich kan verschuilen achter het argument dat de VS de schuld hebben van de crisis. Daar verschuilt hij zich dan ook steevast achter, de geijkte truc: zelf enorm falen en dan wijzen aar een ander. Jammer dat een intelligent man als u daar in trapt.

_________________
Wie het laatst lacht, lacht alleen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Jun 16, 2019 8:59 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Lampje schreef:
Het economisch beleid van Maduro ziet namelijk vooral toe op zelfverrijking.


Wat u hier beschrijft is exact zoals het hier bij ons gaat. In de westerse wereld. En nergens meer dan in de VS. Politici die het grootkapitaal de gelegenheid biedt om zichzelf onbeschaamd te verrijken ten koste van het volk. Banken die er een potje van maken, dreigen om te vallen en vervolgens gered moeten worden door de belastingbetaler. Niet omdat de belastingbetaler dat wil, maar omdat de bankier en de politicus dat zo geregeld hebben in onderlinge handjeklap.

In Venezuela wordt benzine praktisch gratis weggegeven, zijn zorg en onderwijs nagenoeg gratis. De problemen in Venezuela zijn vooral veroorzaakt doordat de economie kapot wordt gespeculeerd van buitenaf, juist door degenen die wensen hun zakken te vullen.

En ook door onkunde en/of onwil aan de kant van Maduro om tijdig noodzakelijke economische hervormingen door te voeren ja, dat is ook waar. Dit is overigens al begonnen onder Chavez. Te lang is er geteerd op het 'succes' van Chavez' revolutie, die er in de beginjaren feitelijk weldegelijk was.

Maar zoals zo vaak met dit soort dingen, gaat het dan daarna bergafwaarts en heeft men geen idee hoe het schip bij te sturen. Te afhankelijk van een hoge olieprijs onder andere, dat probleem heeft Rusland ook ondervonden.

_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Jun 16, 2019 11:18 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Lampje schreef:
Die verkiezingen in 2018 waren een farce, zoals u weet.


Nee, dat weet ik niet. En dat weet jij ook niet. Dat is wat de media ons vertelt. De media is echter behoorlijk onbetrouwbaar gebleken.

Quote:
Veel kandidaten mochten niet meedoen, en onafhankelijke waarnemers werden niet toe gelaten. Ja, zo kan ik ook de verkiezingen winnen.


Maar dan val ik toch terug op de verkiezingen daarvoor. Ook die won Maduro.

Quote:
Maar goed, het is niet aan u om een regime te veroordelen zegt u. Dat hoeft ook niet, maar daarom mag je er nog wel een mening over hebben.
Wat vindt u van het regime in Oekraine ? Veroordeelt u dat ook niet ?


Dat regime is niet democratisch tot stand gekomen, zoveel is duidelijk. Zelfs aan de macht gekomen via een overduidelijke overtreding van de grondwet. Ook dat is feitelijk aantoonbaar. Het land zit vervolgens in een burgeroorlog waarbij een deel van het gebied een stemming houdt en kiest voor een bepaalde president. Wat mij betreft is dat de president van een bepaald deel van Oekraïne, maar niet van het gehele land.

Blijft erbij dat je na een staatsgreep en burgeroorlog wel een bijzondere situatie hebt. De president die vervolgens (deels) verkozen wordt moet je enigszins als demissionair beschouwen. Je moet er zeker niet direct verdragen mee afsluiten (zoals de EU deed met de niet verkozen president Jatsenjoek)

Quote:
Verder ontwijkt u de vraag of u ook niet vindt dat Maduro er een puinhoop van heeft gemaakt.


Geen idee. De westerse media is op dit gebied gewoon onbetrouwbaar, dus ik kan daar geen goede bron over vinden. Als er een puinhoop is, dan is het simpelweg aan de Venezuelanen om op te lossen.

Quote:
Maduro hoort voor het gerecht gesleept te worden. Deze linkse hufter moet de gevangenis in en daar mag hij van mij blijven ziitten tot zijn gebeente verbleekt is.


Toe maar.

_________________
De Nederlandse staatsmedia vertelt mij elke dag dat Russen gehersenspoeld worden door propaganda
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Ma Jun 17, 2019 9:24 Plaats reactie Reageer met quote
Joost Bakker
   
 


Misschien kan Lampke zich beter zorgen maken om landen waar onschuldigen worden opgehangen, verkracht en gemarteld
en waar hoofden worden afgehakt. Landen die tot onze ''vrienden'' gerekend worden...

Voor de rest nog steeds geen antwoord gehad op mijn vraag...

Waarom is er een wurgende grootschalige eeuwig durende totaal ontwrichtende economisch boycot nodig
van socialistische systemen wanneer ze al, zoals men zegt 'vanuit zichzelf ten onder zouden gaan''?

Wie een vegetarier wurgt om aan te tonen dat veganisme tot de dood leidt komt
niet erg geloofwaardig over... niet?

_________________
Het verschil tussen PvdA, D66, Groen Niks en VVD en de media is gering, zoals het er in een dictatuur aan toegaat.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Jun 17, 2019 10:50 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Geen inhoudelijke reactie van de heer Bakker, blijkbaar heeft hij moeite om mijn feitelijke uiteenzetting te weerleggen.
En dus komt hij weer aankakken met dat ik me om andere landen druk moet maken. Het geijkte trucje: snel de aandacht verleggen.
Alsof wat ik vind van Venezuela ook maar iers te maken heeft met wat ik ergens anders van vind. Waar ik me allang over heb uitgelaten, maar goed....kennelijk leest de heer Bakker alleen zijn eigen schrijfsels, die nooit uitblinken in feitelijkheden, maar uitsluitend in een hoop onderbuikgescnreeuw.
De groeten verder, een normale discussie is echt onmogelijk met de heer Bakker.

_________________
Wie het laatst lacht, lacht alleen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Jun 17, 2019 10:57 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Cliff schreef:
Lampje schreef:
Die verkiezingen in 2018 waren een farce, zoals u weet.


Nee, dat weet ik niet. En dat weet jij ook niet. Dat is wat de media ons vertelt. De media is echter behoorlijk onbetrouwbaar gebleken.

.

Ja, dat weet ik wel. Maduro zelf heeft er geen geheim van gemaakt dat hij ging bepalen wie er wel en niet mee mochten doen, was gewoon te zien op de Venezolaanse staatstelevisie waarin hij verkiezingen aankondigde en erbij zei dat " subversieve elementen" geweigerd zouden worden. Waarbij hij bepaalde wie er subversief was, en dat was vrijwel de gehele echte oppositie.
Ook weigerde hij waarnemers toe te laten.
Als zoiets in Oekraine of voor mijn part Frankrijk zou gebeuren, zou u hier moord en brand hebben staan schreeuwen.
Wat u doet - en u niet alleen - is alles wat u niet bevalt,zoals dat Maduro een ordinaire dictator is, in twijfel trekken met verwijzing naar de media die ons maar wat wijs maken.
Dat is echt geen discussieren zo. Jammer.

_________________
Wie het laatst lacht, lacht alleen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Jun 17, 2019 15:54 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Lampje schreef:
was gewoon te zien op de Venezolaanse staatstelevisie waarin hij verkiezingen aankondigde en erbij zei dat " subversieve elementen" geweigerd zouden worden. Waarbij hij bepaalde wie er subversief was, en dat was vrijwel de gehele echte oppositie.
Ook weigerde hij waarnemers toe te laten.


Okee, geef even bronnen dan. Ik heb het gewoon echt niet gevolgd, Venezuela heeft niet zo mijn interesse. Maar als jij iets beweert, onderbouw het dan ook gewoon met een bron/link zodat ik over dezelfde informatie beschik.

Dus graag een bron naar:

1. Aankondiging van Maduro dat hij oppositie ging weigeren
2. Dat hij waarnemers weigerde toe te laten.

Quote:
Als zoiets in Oekraine of voor mijn part Frankrijk zou gebeuren, zou u hier moord en brand hebben staan schreeuwen.


Hou toch op met die goedkope retoriek.

Quote:
Wat u doet - en u niet alleen - is alles wat u niet bevalt,zoals dat Maduro een ordinaire dictator is, in twijfel trekken met verwijzing naar de media die ons maar wat wijs maken.
Dat is echt geen discussieren zo. Jammer.


Je leest blijkbaar wat je wil lezen. Het enige wat ik stel is dat ik onvoldoende geïnformeerd ben op dit onderwerp, en dat ik niet zondermeer de westerse media geloof op dit punt.

De rest is meer je eigen onvermogen. Ik heb maar één regel Lampje: wie stelt die bewijst. Ik zie je niets bewijzen, maar wel erg verongelijkt reageren. Zo jammer.

_________________
De Nederlandse staatsmedia vertelt mij elke dag dat Russen gehersenspoeld worden door propaganda
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jun 19, 2019 12:17 Plaats reactie Reageer met quote
Joost Bakker
   
 


Lampje schreef:
Geen inhoudelijke reactie van de heer Bakker, blijkbaar heeft hij moeite om mijn feitelijke uiteenzetting te weerleggen.
En dus komt hij weer aankakken met dat ik me om andere landen druk moet maken. Het geijkte trucje: snel de aandacht verleggen.
Alsof wat ik vind van Venezuela ook maar iers te maken heeft met wat ik ergens anders van vind. Waar ik me allang over heb uitgelaten, maar goed....kennelijk leest de heer Bakker alleen zijn eigen schrijfsels, die nooit uitblinken in feitelijkheden, maar uitsluitend in een hoop onderbuikgescnreeuw.
De groeten verder, een normale discussie is echt onmogelijk met de heer Bakker.


Ik heb nog geen enkel feit gezien in je uiteenzetting en mijn vraag aan jouw is inhoudelijk zeer wel te verantwoorden...
Wie selectief verontwaardiging claimt mist de verhoudingen en schiet zijn doel voorbij.

ik neem aan dat Lampke ook gelooft dat de VS niks van doen heeft met geinstalleerde malware middels hacks
in Russiche en Venezuelaanse energie-netwerken...

Ook Pinochet was een democraat die zonder steun vanuit de CIA geweldloos aan macht kwam omdat zijn
voorganger ''een gevaarlijke dictator'' was en wat Pinochet zei was waar.
Diens dood was een 'verdwaalde granaat'.

CIA = Vrijheid.

Slaap lekker.

_________________
Het verschil tussen PvdA, D66, Groen Niks en VVD en de media is gering, zoals het er in een dictatuur aan toegaat.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Jul 06, 2019 17:30 Plaats reactie Reageer met quote
Joost Bakker
   
 


20 juli as. met ze allen keihard demonstreren bij de ambassade van de VS....

Het wordt tijd dat onze agressieve willekeurige buitenlandpolitiek die bukt voor de ergste brute dictaturen-met-geld
en oorlog voert met daarbij vergeleken gematigde politieke systemen op de schop gaat.

In mijn omgeving is iedereen de Nederlandse vazal-status strontzat.


Details
Wij, burgers van Nederland willen geen oorlog en de oorlogstaal van onze regering is niet de onze.
Wij willen VREDE met Venezuela en geen economische oorlogsvoering, provocaties of inzet van Nederlands
oorlogsmaterieel en infrastructuur op Curucao en Aruba, wat Nederland direct bij een oorlog of
ongevraagde hulp hub zou betrekken.

Wij willen dat onze regering ophoudt met het in de voetsporen treden van amerikaans agressief machtsvertoon
zonder respect voor soevereiniteit, diplomatie, en internationaal en nationaal recht.

Wij, burgers van Nederland hebben onze parlementen en onze regeringen nooit gekozen om vijandschap
te ontketenen met andere landen en derhalve hebben zij niet het mandaat om ons een oorlog in te leiden
of in onze naam mee te doen aan meedogenloze economische oorlogsvoering;
we hebben ons lesje geleerd in Iraq waar 500,000 kinderen stierven door sancties.
Wij, burgers van Nederland zijn van vele gezindten, achtergronden en stromingen met één gezamenlijke eis:

Wij willen VREDE tussen Nederland en Venezuela, inclusief:

• Stoppen met economische oorlogsvoering en per direct opheffen van de sancties;
• Vrijgeven van geconfisceerde bezittingen broodnodig voor kopen voedsel en medicijnen; en
• Respect voor soevereiniteit, diplomatie, internationaal en nationaal recht;

_________________
Het verschil tussen PvdA, D66, Groen Niks en VVD en de media is gering, zoals het er in een dictatuur aan toegaat.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Jul 06, 2019 17:58 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Ik vraag me wat Venezuela betreft af of daar nu, net als destijds in Cuba alle opvreters zijn gevlucht.
Is de VS toen beter geworden van al die gevluchte Cubanen, of namen die de drugshandel over?

_________________
Wij wijzen u gaarne op uw fouten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Jul 06, 2019 20:04 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Afgelopen week presenteerde de VN-commissie voor de Mensenrechten een vernietigend rapport over de situatie in Venezuela en de rol daarin van het links-dictatoriale, repressieve bewind van Maduro en zijn communistenkliek. Door staatsgeweld vallen er honderden doden per maand, worden gevangenen gemarteld en is er wijdverspreide honger in het land.
Opvallend is dat Maduro zelf zijn deuren wagenwijd opengezet heeft voor VN-commissaris Bachelet, oud-president van Chili, waarschijnlijk omdat zij zich tot nu toe altijd zeer neutraal had opgesteld over de situatie in Venezuela. Maduro hoopte natuurlijk dat het onderzoeksteam van Bachelet een heel ander oordeel zou vellen over het land, maar het onderzoek dat het team gedaan heeft laat er geen misverstand over bestaan: door toedoen van Maduro verkeert het land in chaos, armoede en grootschalige schending van de mensenrechten.
Het rapport geeft ook aan - pijnlijk voor Maduro - dat de economische malaise niet is ontstaan door de Amerikaanse sancties tegen het land, maar is ontstaan door het wanbeleid van Maduro. De sancties hebben daarentegen de situatie wel verergerd, maar de oorzaak ligt bij het regime zelf.
Zie onder anderen deze bronnen:

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/07/05/vn-rapport-beschuldigt-venezuela/
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/honderden-doden-per-maand-in-venezuela-door-staatsgeweld-exodus-vluchtelingen-zal-voortduren~b0d5527e/?referer=https%3A%2F%2Fwww.google.nl%2F

Het is stuitend dat dit verderfelijke regime op dit forum zo wordt verdedigd. Dat VN-rapport zal ook wel weer niet deugen.

_________________
Wie het laatst lacht, lacht alleen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Jul 07, 2019 5:58 Plaats reactie Reageer met quote
Real
   
 


Dergelijke propaganda rapporten waren er ook over Irak, Libie en Syrie.

Alle drie de landen zijn letterlijk en figuurlijk platgebombardeerd en er heerst chaos met nog veel meer slachtoffers.

Wil je weer dat het westen politie agentje gaat spelen met alle consequenties daar van dien?

Wordt het niet eens hoog tijd dat wij onze problemen in eigen land gaan oplossen: armoede bestrijding, betere zorg, minder belasting, pensioenleeftijd omlaag etc etc?

_________________
In 2020 vieren we in Europa 75 jaar bevrijding zonder vrede.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Jul 07, 2019 8:48 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Joost Bakker schreef:
In mijn omgeving is iedereen de Nederlandse vazal-status strontzat.


In mijn omgeving maakt niemand zich druk daarover. Want iedereen laat zich 'informeren' door de NPO of CNN. Om gek van te worden soms.

Nou ja, ik praat dus eigenlijk nooit over politiek, daar heb ik dit forum voor.

Lampje schreef:
Het is stuitend dat dit verderfelijke regime op dit forum zo wordt verdedigd.


Ja het is een schande dat hier op dit forum mensen zitten die niet willen dat het Venezolaanse volk gebombardeerd wordt, en niet net zoals u van mening zijn dat Amerika de oliereserves van dat land met geweld mag opeisen.

Foei! Rolling Eyes

_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Jul 07, 2019 9:11 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


De te verwachten reacties. Andere landen erbij slepen, andere misstanden aan de kaak stellen, een VN rapport afdoen als propaganda en een beschuldiging, nl dat ik vind dat de VS de Venezolaanse oliereserves mag opeisen. Carlos is altijd zo van de bronnen en de bewijzen: kom dan ook nu aan met iets waaruit blijkt dat ik dat vind. (Als je nou eens beter leest, had je allang kunnen lezen dat ik vind dat de VS zich er niet mee moeten bemoeien, maar goed....)
Kom nou eens met een inhoudelijke reactie op dit rapport, wat is opgesteld op basis van gedegen onderzoek, nota bene onder leiding van iemand die door Maduro zelf hartelijk is ontvangen, omdat zij zich tot nu toe nooit negatief over Maduro en zijn regime had uitgelaten.

_________________
Wie het laatst lacht, lacht alleen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Jul 07, 2019 9:17 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Lampje schreef:
(Als je nou eens beter leest, had je allang kunnen lezen dat ik vind dat de VS zich er niet mee moeten bemoeien, maar goed....)


Als Amerika zich er niet mee zou bemoeien dan zou de toestand in Venezuela een stuk beter zijn dan nu het geval, en dan had u niks te klagen gehad. U riep een paar maanden geleden nog dat Maduro elk moment ten val gebracht zou worden, door de VS (middels hun puppet Guaido) en ik had toch heel sterk de indruk dat u daar ook op hoopte.

Dus wat is het nou?

Was het maar zo dat Amerika zich er niet mee bemoeide, dat zou voor iedereen beter zijn. Geldt overigens ook voor Iran, Syrië, Oekraïne etc. etc.

Bent u voorstander van de steun die diverse landen (waaronder Nederland) hebben uitgesproken voor Juan Guaido? In dat geval bent u dus ook voorstander van Amerikaanse inmenging, zo simpel is het.

_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Chavez president voor het leven.
  Weerwoord forum index » Buitenland
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 14 van 15  
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... , 13, 14, 15  Volgende
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.