| Het matriarchaat dat Polinco heet! | |
 Geplaatst: Di Jun 26, 2001 18:47 |
  |
|
|
Cliff, ik ben blij dat je zo reageert en dat je deze topic heropend hebt.
Dat is een teken van kracht.
Ik onderschrijf veel van wat je zegt. Misschien is dat 'door de strot duwen' van de multiculturele samenleving inderdaad niet de goede omschrijving, maar dat veel politici zich willens en wetens stokdoof en stekeblind hebben gehouden voor de problemen die het samenwonen van al die culturen met zich meebrengt, staat voor mij als een paal boven water.
Dat maakt me nog niet cynisch over de toekomst; ik vind alleen dat de politiek dringend de regie over de gebeurtenissen moet trachten te herwinnen.
Tevens realiseer ik me dat een bezoeker van een site anders tegen bijdragen aankijkt dan een beheerder. Ik kan me permitteren om soms in de lach te schieten van enigszins 'grof' taalgebruik, terwijl de cafébaas natuurlijk geneigd is om zijn café netjes te houden. Een cafébaas als Jennifer is op dit punt zeer ruimdenkend, te ruimdenkend vind ik soms, maar goed, zij heeft om - overigens zeer respectabele redenen vind ik - ervoor gekozen om mensen als het maar enigszins kan vrij te laten in wat ze willen zeggen. Wat je ook van Jennifer mag vinden, ze straalt een groot doorzettingsvermogen uit en ze doet op z'n minst één zeer honorabel ding: het waarborgen van de vrijheid van meningsuiting. Die is erg onder druk komen te staan door de jarenlange onbespreekbaarheid van de multiculturele samenleving.
Punt is natuurlijk dat ook de vrijheid van meningsuiting zijn beperkingen kent: niemand mag aanzetten tot geweld, je kunt geen valse beschuldigen rondstrooien en er is ook een kwestie van goede smaak.
Wat al die lasterpraatjes in de discussie betreft - ik zie er eerder ironie in dan laster, maar ik sluit niet uit dat ik me vergis.
En dan goede smaak - dat is een heel verraderlijk begrip. Misschien draait het conflict tussen Weerwoord en Polinco
eerder hierom dan om de vrijheid van meningsuiting, waarvan ik meteen geloof dat ook jij die voor honderd procent onderschrijft. Ik zie hier op Weerwoord ook genoeg topics over de multiculturele samenleving.
Op Polinco mag - en ten dele moet, wil je 'erbij' horen - je het anders zeggen dan op Weerwoord.
Liefst blijf ik echter op beide sites zoveel mogelijk mezelf, zowel qua taalgebruik als in de keuze van de topics die ik wil aansnijden.
Polinco heeft dus andere mores. Uiteraard heeft Weerwoord het recht om voor eigen mores te kiezen. Zolang dit verschil in goede smaak het enige is tussen beide sites, zie ik niet in waarom ik niet gewoon op beide sites zou kunnen blijven posten.
Derde Weg
[Dit weerwoord is 2 keer gewijzigd door Kees Versteeg op 26 Juni 2001 om 19:52 uur] |
|
|
|
|
| Het matriarchaat dat Polinco heet! | |
| Geplaatst: Di Jun 26, 2001 19:27 |
|
|
|
Kees,
het enige wat ik doe is kritiek leveren op de manier waarop mensen met elkaar omgaan op de discussiesites.
Ik vind het een slechte zaak dat (beheerders van) verschillende sites op een dergelijke ruzie-achtige toon kritiek op elkaar leveren. Door daar bekendheid aan te geven wakker jij dat vuurtje nog eens aan, en ook dat betreur ik.
Het is niet voor niets dat ik hier een discussie gestart ben over 'de grenzen van de discussie'!
Jouw hele reactie gaat eigenlijk alleen maar over de meningsvorming rondom de 'multiculturele samenleving', en de positie van Weerwoord en Polinco in die discussie. Dat onderwerp heb ik dus helemaal niet aangeroerd. Maar omdat jij er over begint zal ik toch maar wat woorden aan het onderwerp vuil maken.
Die hele multicul-discussie kan me gestolen worden!!!
Ik wissel graag van gedachten met mensen over allerlei politieke onderwerpen. Maar de discussies over allochtonen zijn mij veel te overheersend op Weerwoord, te meer daar de discussies vaak heel weinig inhoud hebben, en al helemaal geen nieuw inzicht in de zaak bieden. Daar heb ik al eens een opmerking over gemaakt.
Ik neem aan dat dit soort discussies bij Polinco een nog veel overheersendere plaats innemen. Ik heb Polinco één keer bezocht, hier en daar een bijdrage gelezen, en heb prompt besloten om daar NOOIT terug te komen. Om bovenstaande reden, en omdat de bijdragen een zodanige teneur hadden dat ik bijna spontaan over mijn nek ging (ja, Polincoërtjes, die mag je citeren. Vergeet vooral niet mijn naam te noemen!).
Ik ben het dus niet eens met jouw inschatting van 'een cultuuromslag', het onderscheid tussen politiek 'correct' en politiek 'incorrect' vind ik volkomen onzinnig, en kreten als 'if you can't beat them, join them' horen wat mij betreft bij machtspolitiek thuis, niet bij politiek-inhoudelijke discussie.
Gun gewoon iedereen zijn/haar mening.
Wat mij betreft is er ruimte voor meerdere meningen bij de diverse politieke forums. Laat mensen gewoon maar een forum kiezen waar ze zich prettig bij voelen.
Politieke forums hoeven helemaal niet met elkaar te concurreren om aantallen geregistreerden, aantallen bijdragen of bezoeken (Cliff!), status of wat dan ook. En ze moeten al helmaal niet ruzieën over de vraag wiens mening de juiste/beste/belangrijkste is! Dat haalt alleen maar iedereen naar beneden.
Het zou beter zijn als de diverse forums juist met elkaar samenwerken, bijvoorbeeld door naar elkaar te verwijzen. |
|
|
|
|
| Het matriarchaat dat Polinco heet! | |
| Geplaatst: Di Jun 26, 2001 22:14 |
|
|
|
Okee, ik heb het volgende verstuurd naar de beheerders van Polinco, Maghreb-Online, Forums.nl, Prikbord Turkije, Open onderzoeksforum Martijn de Koning, prikbord Islam en JOVD forum.
Citaat:
Hallo Beheerders,
Ik wil een voorstel doen tot een gezamelijke chatbox op onze forums. Het idee dat ik hierbij heb is dat ieder van ons een link op zijn website zet naar een zelfde chatbox. Ik moet nog wel even duidelijk zeggen dat ik nog niet precies weet hoe dit te realiseren, maar ik denk dat dit wel mogelijk is.
Op die manier is de kans groter dat er altijd iemand aanwezig is in de chatbox en het is misschien een leuke aanvulling op de website.
Graag hoor ik of hier interesse voor is en dan zal ik kijken of ik iets programmatechnisch in elkaar kan zetten.
Vriendelijke groet,
Cliff Terranuova,
Weerwoord Beheer.
Hopelijk komt er wat reactie op... |
|
|
|
|
| Het matriarchaat dat Polinco heet! | |
| Geplaatst: Di Jun 26, 2001 23:38 |
|
|
|
Goh, deze discussie is plotseling heropend. Betekent dat dat ik ook even iets kwijt kan zonder dat ik gewist word?
Ik heb nog nooit een woord op het Polincoforum gezet, ik ben nog nooit in discussie geweest met 1 van de beheerders of moderators daar. Maar bij Polinco is het heel gebruikelijk om even iets van andere discussieforums te "plukken". Waardoor men mij bij Polinco dus denkt te kennen.
Nee, ik lees niet graag op Polinco, ik wordt er ook kotsmisselijk. Maar omdat mijn goede oude vriend Bram1 Ibrahim van Tongeren op Polinco over mij roddelde ben ik dus even iets gaan lezen.
Tot mijn stomme verbazing las ik het volgende aan mijn adres:
Citaat:
Who the fuck is Janneke????????????
Dat hersenloze schimmetje achter Cliff?
Dat oerdomme gleufje dat zelfs niet voor voortplanting in aanmerking komt wegens een schrijnend tekort aan hersencellen?
Die breindode Weerwolf Kloon die niets acccepteert dat met haar eigen voze 'brein'uitwerpselen conflicteert?
Die hongerige natte scheur die hoopt dat Baas Cliff haar ooit een fijne beurt geeft wanneer hij op de mams van zijn kindje is uitgekeken, of zij op hem, wat eerder zal gebeuren?
Laat Janneke vooral bij Jip blijven en haar plaatsje kennen. Haar recht is bij het aanrecht.
Janneke..... huh... verder geen aandacht waard, dat blonde wichtje.
.
Van de hand van "mevrouw" Lionheart, a.k.a. "mierenneuker". Moderator op Polinco.
Ik heb daar uiteraard niet op gereageerd. Toch kwam ik een dag of wat geleden opnieuw opmerkingen over mijn persoon tegen. Deze keer op Focus-in. Daar werd ik omschreven als "Janneke-met-de-bruine-armen".
Nou had ik inderdaad het gevoel dat ik in een bak met uitwerpselen terechtkwam als ik bijdragen van mevrouw Lionheart tegenkwam, en heb ik een douche genomen nadat ik haar drek had gelezen, maar mijn vraag is: hoe kon mevrouw Lionheart dit weten?
Het is leuk om te weten dat ik binnenkort wellicht het voorrecht zal hebben om met deze dame te "chatten". Ik kijk er nu al naar uit.
Niet dat ik het enige slachtoffer ben van deze "pluk-technieken" Het laatste onwetende plukkonijn is meneer Richard Schoot. Die weliswaar rechtse opvattingen heeft, maar zover ik hier kan nagaan niet is afgedaald tot Polinco-niveau.
[Dit weerwoord is 1 keer gewijzigd door Janneke op 27 Juni 2001 om 12:45 uur] |
|
|
|
|
| Het matriarchaat dat Polinco heet! | |
| Geplaatst: Wo Jun 27, 2001 9:50 |
|
|
|
Janneke, welkom weer aan boord! Ik snap je frustratie wel, ’t zou mij ook niet lekker zitten als het mij zou overkomen. Toch hoop ik dat deze discussie over de inhoud van Polinco zo snel mogelijk kan worden afgesloten. Simpelweg omdat het sop de kool niet waard is. Polinco heeft m.i. zeker bestaansrecht, ik lees er regelmatig (en kom af en toe heus stukken tegen die hout snijden), maar het is niet het forum waar ik mij thuis voel en dat heeft alles te maken met (het gebrek aan) omgangsvormen.
Weerwoord heeft die pretentie wel en daar ben ik het mee eens. Eenvoudig omdat ik niet alleen maar mijn ei kwijt wil, maar constructief van gedachten wil wisselen over thema’s die mij interesseren.
Weerwoord vind ik beslist niet politiek-correct, dus ik begrijp niet goed waarom Kees Weerwoord zo omschrijft. Er heerst op Weerwoord juist een ruime mate van meningsvrijheid, die tot bloei komt omdat iedereen geacht wordt een aantal simpele fatsoensregels te volgen. Beledigingen zijn altijd subsjectief, iemand kan zich natuurlijk altijd beledigd voelen. Het gaat om de intentie waarmee de zogenaamde kwetsende opmerking is gemaakt. Is men er slechts op uit te beledigen, dan heb ik geen moeite met verwijzing naar de prullenbak. Kan iemand zich daar niet in vinden…. even goeie vrienden, er zijn fora zat.
Cliff,
Citaat:
Vanaf vandaag zijn alle bans opgeheven en dat is dan ook precies de reden waarom Weerwoord alleen nog maar open is voor geregistreerde gebruikers. Het is óf het één óf het ander. Als Weerwoord simpelweg een medium was wat alleen uitzond dan had ik niet met een reglement of gebruikers die de regels overtreden te maken.
Geldt dat voor alle topics, Cliff?
|
|
|
|
|
|
|
