 Geplaatst: Za Mrt 11, 2023 9:33 |
  |
|
|
| Ik denk dat we aderlating en spinnenwebben op wonden enzo ook weer moeten invoeren. Wat jij Poendert? |
|
_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij |
|
|
|
| Re: Terug naar papieren in ziekenhuis dagregistratie | |
| Geplaatst: Za Mrt 11, 2023 10:25 |
|
|
|
| Poendert schreef: | We moeten terug naar de papieren patient registratie, met een kaart achteraan het bed, waarop temp, bloeddruk enz worden geregistreerd. |
Laten we dan ook direct de auto afschaffen en de paardentram herinvoeren.
| Quote: | Tegenwoordig komt via computers weinig terecht van verzorging (wat de hoofdmoot behoort te zijn) in de meeste ziekenhuizen. Controle via familie is nafgenoeg onmogelijk geworden. |
Dat ligt niet aan het middel maar aan het proces. De computer verhoogt het gebruiksgemak en zorgt dat artsen snel bij informatie kunnen waar zij doorgaans eerst naar een archief toe moesten. Nu dragen zij de informatie bij zich.
Verder zou ik niet weten waarom medische gegeven open en bloot aan het bed moeten hangen en familie inzage tot die informatie moet hebben.
Zij verplegen mij niet en kunnen het niet op waarde inschatten. Informatie waar familie wat mee kan of moet is inzichtelijk.
| Quote: | Toegankelijk papieren kaartsysteem zal mogelijjk ook het gebrek aan verplegend persooneel oplossen
Nu is het verplegend persooneel 40% van hun tijd bezig met administratie., terwijl dat verzorging behoort te zijn. |
Wat versta je onder verzorging? Die menselijke maat moet terug maar een ziekenhuis is geen hotel. Ik ben groot voorstander van efficiënte zorg. Dus het broodnodige doen, ondersteunen waar noodzakelijk en voldoende tijd voor een 'goedemorgen-en-goedemiddag-hoe-maakt-u-het' praatje omdat ik overtuigd ben dat dit praatje wat toevoegt.
[quote[Dat laatste is een door hoogopgeleiden bedachte fout in het systeeem..[/quote]
Hoe bedoel je? |
|
_________________
Als je kerngezond en oersterk bent...overleef je dat prikje ook wel. |
|
|
|
| Geplaatst: Za Mrt 11, 2023 11:44 |
|
|
|
Je kunt ICT niet meer uit een beroep halen Poendert.
Stel dat je nu automonteur wilt worden en je wilt niets doen met ICT, hoever denk je dat je dan komt in je beroep? Of tandarts, of bouwkundige, of...
Vertel het me maar.
Ik moet aan veel docenten ook altijd uitleggen dat ICT integraal onderdeel is van hun beroep. Zonder behoorlijke kennis van ICT ga je echt niet meer voor de klas kunnen staan.
Die papieren dossiers aan bedden zijn onzinnig:
1. Ze raken kwijt
2. Maar één iemand tegelijk kan het inzien
3. Je loopt je verloren als je van 25 patiënten de status wilt inzien
4. Privacy-aspecten: waarom moet iedereen die het ziekenhuis bezoekt direct al die medische gegevens kunnen zien van totaal vreemden?
5. Rapportages zo goed als onmogelijk, bv. hoeveel patiënten zijn er met griep binnengekomen, bij hoeveel patiënten is behandeling X goed aangeslagen, hoe lang ligt iemand met longontsteking gemiddeld in het ziekenhuis, etc.
Je verzuipt soms in je eigen nostalgie en gaat daarin iedere realiteit te buiten... |
|
_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij |
|
|
|
| Geplaatst: Za Mrt 11, 2023 12:36 |
|
|
|
Ik heb door omstandigheden tegenwoordig veel met ziekenhuizen te maken Daarnaast werken kennissen in een ziekenhuis.
Een aankomend demente kennis kwam via een beroerte in het ziekenhuis. Na een aantal dagen was hij uitgedroogd. Het bleek dat hij 2 dagen geen water had gehad, wat zijn toestand daarna er niet beter op maakte.
Als controle via een kaart aan het bed mogelijk was geweest, had de familie ingegrepen.
Ook kan 1 doorgeleerd figuur, wekelijks, of na enkele dagen, die kaarten verzamelen en invoeren in een computer, zodat een bruikbaar overzicht ontstaat voor de artsen.
Ik schrijf dit vanuit praktijk ervaring, omdat ik weet dat veel leidinggevenden alleen maar in de weg lopen.
Er werden in het verleden via ruimte vaartuigen foto,s gemaakt van de Maan Titan. Toen de leiding van het project in de gaten kreeg dat er TV bij te pas kwam, meende een der directeuren het opname apparaat over te moeten nemen. Door zijn gebemoei hebben we nu nog maar de helft van de bodem opnamen |
|
_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout. |
|
|
|
| Geplaatst: Za Mrt 11, 2023 13:12 |
|
|
|
Zo werkt het allemaal niet meer Poendert.
Ik kan gewoon op mijn dossier inloggen bij het ziekenhuis en alles inzien: afspraken, bloedonderzoeken, foto's, resultaten, etc. etc. etc
En ja, die inlog zou ik dus ook kunnen delen met familie of vrienden als ik zou willen dat ze thuis vanuit de luie stoel willen meekijken.
Kom maar eens tot hetzelfde resultaat met je papieren kaartjes. |
|
_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij |
|
|
|
| Geplaatst: Zo Mrt 12, 2023 10:08 |
|
|
|
| Cliff schreef: | Zo werkt het allemaal niet meer Poendert.
Ik kan gewoon op mijn dossier inloggen bij het ziekenhuis en alles inzien: afspraken, bloedonderzoeken, foto's, resultaten, etc. etc. etc
En ja, die inlog zou ik dus ook kunnen delen met familie of vrienden als ik zou willen dat ze thuis vanuit de luie stoel willen meekijken.
Kom maar eens tot hetzelfde resultaat met je papieren kaartjes. |
U kunt eenvoudig op uw dosier inloggen, maar zeker de meeste ouderen kunnen dat niet. Hun ontbreeekt de kennis, en de interresse. Daarnaast zijn ze in het ziekenhuis vaak te ziek om die resultaten aan anderen uit te leggen
Ik heb nazaten, nu in de twintig, die studeren al jaren voor het ITC en zitten daarvoor nu op de universiteit. Dus ik kan hier zeker over meepraten.
Kennissen hebben de leiding over een laswerkplaats. ze weten precies hoe het lasproces werkt. Maar ze kunnen zelf niet lassen.
Dat kunnen goede de lassers wel. Dat komt door hun kijk op de wereld. Ze kunnen zich geestelijk afsluiten van de rest
Ook Verpleegkunde kun je volgens mij niet echt aanleren. Dat is aangeboren, net als met boeren, of oude zeelieden, uitvinders en vissersberoep. dat ben je of dat ben je niet. Dat zit in je bloed.
Ik was bv geen geboren zeeman. Ik ging varen om bergen, oceanen, oerwouden en woestijnen te zien.
In tegenstelling met echte zeelui, kon de zee zelf me buiten het leven dat erin zat en de vergezichten op lange reizen weinig schelen.
Zo zit het ook met oa de verzorgings beroepen volgens mij. Ook een goede kroegbaas lijkt mij aangeboren, en zo zijn er meer beroepen. |
|
_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout. |
|
|
|
| Geplaatst: Zo Mrt 12, 2023 10:08 |
|
|
|
| Cliff schreef: | Zo werkt het allemaal niet meer Poendert.
Ik kan gewoon op mijn dossier inloggen bij het ziekenhuis en alles inzien: afspraken, bloedonderzoeken, foto's, resultaten, etc. etc. etc
En ja, die inlog zou ik dus ook kunnen delen met familie of vrienden als ik zou willen dat ze thuis vanuit de luie stoel willen meekijken.
Kom maar eens tot hetzelfde resultaat met je papieren kaartjes. |
U kunt eenvoudig op uw dosier inloggen, maar zeker de meeste ouderen kunnen dat niet. Hun ontbreeekt de kennis, en de interresse. Daarnaast zijn ze in het ziekenhuis vaak te ziek om die resultaten aan anderen uit te leggen
Ik heb nazaten, nu in de twintig, die studeren al jaren voor het ITC en zitten daarvoor nu op de universiteit. Dus ik kan hier zeker over meepraten.
Kennissen hebben de leiding over een laswerkplaats. ze weten precies hoe het lasproces werkt. Maar ze kunnen zelf niet lassen.
Dat kunnen goede de lassers wel. Dat komt door hun kijk op de wereld. Ze kunnen zich geestelijk afsluiten van de rest
Ook Verpleegkunde kun je volgens mij niet echt aanleren. Dat is aangeboren, net als met boeren, of oude zeelieden, uitvinders en vissersberoep. dat ben je of dat ben je niet. Dat zit in je bloed.
Ik was bv geen geboren zeeman. Ik ging varen om bergen, oceanen, oerwouden en woestijnen te zien.
In tegenstelling met echte zeelui, kon de zee zelf me buiten het leven dat erin zat en de vergezichten op lange reizen weinig schelen.
Zo zit het ook met oa de verzorgings beroepen volgens mij. Ook een goede kroegbaas lijkt mij aangeboren, en zo zijn er meer beroepen. |
|
_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout. |
|
|
|
| Geplaatst: Zo Mrt 12, 2023 10:09 |
|
|
|
| Cliff schreef: | Zo werkt het allemaal niet meer Poendert.
Ik kan gewoon op mijn dossier inloggen bij het ziekenhuis en alles inzien: afspraken, bloedonderzoeken, foto's, resultaten, etc. etc. etc
En ja, die inlog zou ik dus ook kunnen delen met familie of vrienden als ik zou willen dat ze thuis vanuit de luie stoel willen meekijken.
Kom maar eens tot hetzelfde resultaat met je papieren kaartjes. |
U kunt eenvoudig op uw dosier inloggen, maar zeker de meeste ouderen kunnen dat niet. Hun ontbreeekt de kennis, en de interresse. Daarnaast zijn ze in het ziekenhuis vaak te ziek om die resultaten aan anderen uit te leggen
Ik heb nazaten, nu in de twintig, die studeren al jaren voor het ITC en zitten daarvoor nu op de universiteit. Dus ik kan hier zeker over meepraten.
Kennissen hebben de leiding over een laswerkplaats. ze weten precies hoe het lasproces werkt. Maar ze kunnen zelf niet lassen.
Dat kunnen goede de lassers wel. Dat komt door hun kijk op de wereld. Ze kunnen zich geestelijk afsluiten van de rest
Ook Verpleegkunde kun je volgens mij niet echt aanleren. Dat is aangeboren, net als met boeren, of oude zeelieden, uitvinders en vissersberoep. dat ben je of dat ben je niet. Dat zit in je bloed.
Ik was bv geen geboren zeeman. Ik ging varen om bergen, oceanen, oerwouden en woestijnen te zien.
In tegenstelling met echte zeelui, kon de zee zelf me buiten het leven dat erin zat en de vergezichten op lange reizen weinig schelen.
Zo zit het ook met oa de verzorgings beroepen volgens mij. Ook een goede kroegbaas lijkt mij aangeboren, en zo zijn er meer beroepen. |
|
_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout. |
|
|
|
| Geplaatst: Zo Mrt 12, 2023 10:45 |
|
|
|
Dat mensen te ziek zijn om dingen uit te leggen is bullshit, maar los daarvan, wat zou je moeten uitleggen en waarom?
Ik vind niets zo irritant als familie van patiënten die zich met de medische zorg gaan bemoeien zonder enige kennis van zaken.
Ik zie het juist als bijkomend voordeel.
Wat relevant is is wat het ziektebeeld is, de prognose en eventueel het pad van herstel. Met de rest kun je niets als leek. Verder lees ik geen steekhoudende argumenten waarom we terug zouden moeten naar papierdossiers aan bedden. Cliff heeft de nadelen ervan prima inzichtelijk gemaakt. |
|
_________________
Als je kerngezond en oersterk bent...overleef je dat prikje ook wel. |
|
|
|
| Geplaatst: Ma Mrt 13, 2023 10:14 |
|
|
|
| Cliff schreef: | Zo werkt het allemaal niet meer Poendert.
Ik kan gewoon op mijn dossier inloggen bij het ziekenhuis en alles inzien: afspraken, bloedonderzoeken, foto's, resultaten, etc. etc. etc
En ja, die inlog zou ik dus ook kunnen delen met familie of vrienden als ik zou willen dat ze thuis vanuit de luie stoel willen meekijken.
Kom maar eens tot hetzelfde resultaat met je papieren kaartjes. |
U kunt dat, maar uw buurman kan dat niet, die kan daarentegen een boot lassen, of een aardappelras veredelen, wat u dan weer niet kunt, terwijl die buurman net als u het kaartje aan het voeteneind van het bed wel kan snappen.
Als ik nu veranderingen in mijn laptop wil aanbrenen roep ik mijn kleinzoon die is afgestudeerd in het ICT. En als ik iets aparts wil eten vraag ik dat aan een andere nazaat, die met veel sucses liefhebbert in de kookkunst. Mijn vrouw neem ik voor het schuurwerk op stukadoors gebied, omdat ikzelf daar geen geduld voor heb.
Een verpleegster behoord voor de verpleging van patienten worden aangesteld. Dat hoeft de baas van de ziekenhuis administratie niet te snappen. Net zo min als de directeur.
Ieder zijn stiel. Zo maakten vakmensem in de oudheid de kathedralen en piramiden, die nog steeds overeind staan, terwijl de onlangs gebouwde Flats nu al barsten vertonen, of zelfs instorten. |
|
_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout. |
|
|
|
| Geplaatst: Ma Mrt 13, 2023 13:41 |
|
|
|
Patiënten krijgen gewoon eten en drinken. Ieder ziekenhuis heeft een aparte ploeg die dat organiseert. Deze ploeg bestaat uit een mix van vast personeel, voedingsdeskundige en vrijwilligers. Aan eten en drinken geen tekort. En dan kun je ook nog eens digitale alarmbellen inbouwen die de patiënt kan uitschakelen wanneer hij aangeeft dat hij drink. Lang leve de digitale wereld!
En in de toekomst kun je dan een robot naar de kamer toe sturen met een glas water of wijn. Wat de patiënt belieft.  |
|
_________________
Als je kerngezond en oersterk bent...overleef je dat prikje ook wel. |
|
|
|
| Geplaatst: Di Mrt 14, 2023 15:44 |
|
|
|
| Cliff schreef: | Zo werkt het allemaal niet meer Poendert.
Ik kan gewoon op mijn dossier inloggen bij het ziekenhuis en alles inzien: afspraken, bloedonderzoeken, foto's, resultaten, etc. etc. etc
En ja, die inlog zou ik dus ook kunnen delen met familie of vrienden als ik zou willen dat ze thuis vanuit de luie stoel willen meekijken.
Kom maar eens tot hetzelfde resultaat met je papieren kaartjes. |
Ik zou me geen illusies maken over de digitale dossiers in een ziekenhuis. Helaas ben ik op dit moment in behandeling in een ziekenhuis, talloze onderzoeken en een operatie in het vooruitzicht. Bij de intake een enorme vragenlijst ingevuld over van alles en nog wat, en dan zou je denken dat dat wordt opgenomen in je dossier, zodat die informatie bekend is. Maar nee, tijdens het intakegesprek weer dezelfde vragen en de antwoorden werden door de intake-verpleegkundige weer opnieuw ingevoerd. OK, denk je dan, nu is het klaar. Kom je bij je eerste onderzoek, tot je verbazing beginnen de verpleegkundigen daar wéér dezelfde vragen te stellen, terwijl je zou denken: hoe kan dat, die vragen heb ik al 2-3 maal beantwoordt, dus die staan toch in mijn dossier? Sterker nog, bij alle volgende onderzoeken wéér dezelfde vragen. Bij de 4e/5e maal merkte ik op: "Sorry, maar die vragen heb ik al bijna 10 maal beantwoord in de afgelopen 2-3 weken, en dat zou worden verwerkt in mijn dossier, gebeurt dat nu wel of niet?" En toen waren ze een beetje aangebrand, want het was toch allemaal voor mijn bestwil en zo. Snap ik, maar als je eindeloze vragenlijsten invult en keer na keer dezelfde informatie aanlevert tijdens gesprekken en er wordt gezegd dat dat in je dossier komt, waarom weet de 10e verpleegkundige die weer dezelfde vragen begint te stellen, de antwoorden dan nog niet? |
|
_________________
Fatsoen moet je doen |
|
|
|
| Geplaatst: Wo Mrt 15, 2023 9:48 |
|
|
|
| Pejeka schreef: | Ik zou me geen illusies maken over de digitale dossiers in een ziekenhuis |
Ik denk dat ik wel weet wat hier mis gaat.
Waarschijnlijk heb je ooit de vraag gekregen of je medisch dossier mag worden ingezien door de verschillende afdelingen. Hier heb je natuurlijk NEE op geantwoord, want: privacy.
Vervolgens krijg je van iedere afdeling dezelfde vragen opnieuw want ze mogen van jou onderling de informatie niet delen. Tja.
Vraag maar eens na voor de zekerheid. Ik heb dit zo vaak gezien! De klant wil op 'alle gebied' koning zijn, maar niet verantwoordelijk gehouden worden voor consequenties.
Mooi voorbeeld: Ik had (vorig jaar nog) een student die stopte met de opleiding en eiste dat alle data over haar verwijderd zou worden. Alles wat ooit was ingeleverd, van feedback voorzien, etc. alles moest weg. Ze vond het allemaal te lang duren en dus diende ze ook maar gelijk een formele klacht in. Maar goed, na een maand of twee was alles uit alle systemen gepoetst: mailboxen, logbestanden, backups, etc. etc. alles gewist op verzoek van de student.
Twee maanden daarna ging ze een vervolgopleiding doen en wilde ze bewijslast hebben van wat ze bij ons allemaal had gemaakt/ingeleverd. Pardon? Dat hebben we op jouw zeer dringende verzoeken net allemaal gewist dame. En wederom werd er een klacht ingediend. Tja.
Wat ik hierboven van jouw lees Pejeka, klinkt ook zo. Ik ben ook in behandeling bij het ziekenhuis en herken totaal niet wat je schrijft. Maar goed, ik heb die machtiging tot inzage van mijn dossier dus wél afgegeven. |
|
_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij |
|
|
|
| Geplaatst: Wo Mrt 15, 2023 10:19 |
|
|
|
| Cliff schreef: | | Pejeka schreef: | Ik zou me geen illusies maken over de digitale dossiers in een ziekenhuis |
Ik denk dat ik wel weet wat hier mis gaat.
Waarschijnlijk heb je ooit de vraag gekregen of je medisch dossier mag worden ingezien door de verschillende afdelingen. Hier heb je natuurlijk NEE op geantwoord, want: privacy.
Vervolgens krijg je van iedere afdeling dezelfde vragen opnieuw want ze mogen van jou onderling de informatie niet delen. Tja.
Vraag maar eens na voor de zekerheid. Ik heb dit zo vaak gezien! De klant wil op 'alle gebied' koning zijn, maar niet verantwoordelijk gehouden worden voor consequenties.
Mooi voorbeeld: Ik had (vorig jaar nog) een student die stopte met de opleiding en eiste dat alle data over haar verwijderd zou worden. Alles wat ooit was ingeleverd, van feedback voorzien, etc. alles moest weg. Ze vond het allemaal te lang duren en dus diende ze ook maar gelijk een formele klacht in. Maar goed, na een maand of twee was alles uit alle systemen gepoetst: mailboxen, logbestanden, backups, etc. etc. alles gewist op verzoek van de student.
Twee maanden daarna ging ze een vervolgopleiding doen en wilde ze bewijslast hebben van wat ze bij ons allemaal had gemaakt/ingeleverd. Pardon? Dat hebben we op jouw zeer dringende verzoeken net allemaal gewist dame. En wederom werd er een klacht ingediend. Tja.
Wat ik hierboven van jouw lees Pejeka, klinkt ook zo. Ik ben ook in behandeling bij het ziekenhuis en herken totaal niet wat je schrijft. Maar goed, ik heb die machtiging tot inzage van mijn dossier dus wél afgegeven. |
Die had ik wél afgegeven. Zowel om het te delen met mijn huisarts als met mijn specialisten in een ander ziekenhuis. |
|
_________________
Fatsoen moet je doen |
|
|
|
Weerwoord forum index » Binnenland
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
|
Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 1 van 1
|
|
|
|
|
|
