Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Economie » Parttime vrouwen dragen niks bij Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... 9, 10, 11
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
BerichtGeplaatst: Do Sep 22, 2022 4:39 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Pejeka schreef:
De vraag is dan: hoe ga je bepalen wie het wel of niet nodig heeft? Stel: twee mensen met een gelijk salaris en vergelijkbare kosten van levensonderhoud. De één jaagt zijn salaris er elke maand doorheen, maakt dure vakantiereizen, viert feest, en heeft op zijn oude dag geen cent spaargeld over. De ander leeft spaarzaam, zet elke maand een mooi bedrag opzij en heeft daardoor op de oude dag een mooi appeltje voor de dorst achter de hand. In jouw optiek zou dan de eerste persoon recht hebben op AOW, de tweede niet (of minder), want die heeft spaargeld genoeg.

Tja, dat probleem is er ook al ter zake van de bijstand.

Maar daar wordt 't zo opgelost dat degene die deze aanvraagt moet aantonen dat hij niet door verkwisting in de situatie is gekomen dat hij deze moet aanvragen.

Zou dus ook kunnen inzake de AOW.

Bijkomend voordeel is dan dat de meesten altijd erop letten dat ze geen onverantwoorde uitgaven doen, wat in diverse opzichten best wel positief is.

't Zou het milieu en zelfs ook overigens de volksgezondheid aanmerkelijk ten goede kunnen komen.

_________________
"As long as there are slaughterhouses there wil be battlefields" (Tolstoy)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Sep 22, 2022 4:50 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Pejeka schreef:
Als je jouw systeem zou willen introduceren, zou je daarbij ook een keuze moeten geven: ofwel je betaalt je hele leven premie en kan daardoor later aanspraak maken op AOW, ofwel je doet dat niet en belegt het geld zelf in een pensioen voor je oudedagsvoorziening (of je zet het op de bank voor later, net wat je wilt).

Tja, dan blijft toch de mogelijkheid bestaan dat iemand die kiest voor geen premie betalen, buiten zijn schuld geen cent heeft op de pensioengerechtigde leeftijd en dan zonder bestaansmiddelen komt te zitten.
Bijvoorbeeld omdat 't helemaal fout is gegaan met z'n beleggingen.
Om dat te voorkomen is de AOW-verzekering dus voor iedereen verplicht gesteld.

_________________
"As long as there are slaughterhouses there wil be battlefields" (Tolstoy)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Sep 22, 2022 10:22 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Natubico schreef:
Om dat te voorkomen is de AOW-verzekering dus voor iedereen verplicht gesteld.

Je bedoelt dat je verplicht AOW premie afdraagt?
Dat is geen verzekering of spaarpotje. De AOW premie is een omslagstelsel: de geinde premies worden niet gespaard maar meteen uitgekeerd aan de AOW-ers. Het recht op AOW is ook niet afhankelijk van betaalde AOW-premies maar van het aantal jaren dat je als Nederlands staatsburger in Nederland gewoond hebt.

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Sep 22, 2022 14:17 Plaats reactie Reageer met quote
Pejeka
   
 


Klopt dat de AOW een omslagstelsel is. Echter, tientallen jaren lang, mede door het grote aantal nog werkende babyboomers, hebben de premies méér opgebracht dan nodig was om de lopende AOW-verplichtingen te voldoen. Regeren is vooruitzien, dus waarom heeft men dat surplus aan premies niet als spaarpotje opzij gezet voor het moment dat de babyboomers met pensioen zouden gaan?

_________________
Fatsoen moet je doen
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Sep 22, 2022 15:21 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Tedje van Es schreef:
Je bedoelt dat je verplicht AOW premie afdraagt?
Dat is geen verzekering of spaarpotje. De AOW premie is een omslagstelsel: de geinde premies worden niet gespaard maar meteen uitgekeerd aan de AOW-ers. Het recht op AOW is ook niet afhankelijk van betaalde AOW-premies maar van het aantal jaren dat je als Nederlands staatsburger in Nederland gewoond hebt.

Jewel, maar feit blijft dat je gedurende die jaren verplicht bent premie te betalen.
In de huidige vorm is de AOW in wezen 'n verplichte lijfrenteverzekering.

_________________
"As long as there are slaughterhouses there wil be battlefields" (Tolstoy)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Sep 22, 2022 15:40 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Pejeka schreef:
Klopt dat de AOW een omslagstelsel is. Echter, tientallen jaren lang, mede door het grote aantal nog werkende babyboomers, hebben de premies méér opgebracht dan nodig was om de lopende AOW-verplichtingen te voldoen. Regeren is vooruitzien, dus waarom heeft men dat surplus aan premies niet als spaarpotje opzij gezet voor het moment dat de babyboomers met pensioen zouden gaan?

Wie weet is dat surplus destijds wel gebruikt om allerlei vormen van ontwikkelingshulp en vaccinatiecampagnes in derde wereldlanden mee te financieren.
Het resultaat daarvan zien we nu in de grote stromen oergezonde bewoners van die gebieden die van wege de overbevolking ervan op bewust gammel gemaakt bootjes naar Europa komen om hier gratis van alles voorzien te worden en nog wat over te houden om naar de talrijke niet mee gemigreerde gezinsleden te sturen, zodat die ook nog van het nodige voorzien zijn.
Bovendien waren of zijn er op de begroting van ontwikkelingssamenwerking herhaaldelijk grote onverklaarbare tekorten en ook die moe(s)ten altijd weer ergens mee worden aangevuld.

_________________
"As long as there are slaughterhouses there wil be battlefields" (Tolstoy)
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Sep 23, 2022 2:32 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


En was er echt wel een surplus, of hebben ze de premie die je in de AOW pot moest stoppen niet gewoon laag gehouden omdat deze door veel mensen kon worden opgehoest?

Met andere woorden: was AOW wel een spaarpotje? Ik zie graag wat onderbouwing van die bewering Pejeka!

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Sep 23, 2022 7:21 Plaats reactie Reageer met quote
Pejeka
   
 


Cliff schreef:
En was er echt wel een surplus, of hebben ze de premie die je in de AOW pot moest stoppen niet gewoon laag gehouden omdat deze door veel mensen kon worden opgehoest?

Met andere woorden: was AOW wel een spaarpotje? Ik zie graag wat onderbouwing van die bewering Pejeka!


Je hoeft alleen maar de staatsbegrotingen (die openbaar in te zien zijn) uit de jaren '80 bijvoorbeeld te bekijken. Toen waren alle babyboomers nog volop aan het werk. Dan zul je zien dat de premies AOW veel meer opbrachten dan nodig was voor de lopende uitkeringen en het surplus werd niet gereserveerd voor de toekomstig uit te keren AOW, maar vloeide in de Algemene Middelen.

_________________
Fatsoen moet je doen
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Sep 23, 2022 8:58 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


In de jaren 80 zat toch één op de acht babyboomers in de WAO? Hoezo volop aan het werk?

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Sep 23, 2022 9:19 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Ik vind de AOW van de socialist dr Drees een geweldige instelling. Die regeling trekt alle Nederland gelijk, en zorgt ervoor dat we onze ouderen die minder gelukkig waren bij het uitdelen van de centen toch een redelijk prettig leven kunnen geven.
Zelfs de Neanderthalers verzorgden hun ouderen en invaliden. zoals blijkt uit beenderen en opgravingen op de berg Karmel in Libanon.
Hier zwerven beduidend minder haveloze ouderen over straat dan bv in de steden van de VS. Dat wijst op een zeker peil van beschaving hier.
Aan hun daden herkent men de hoogte en ontwikkeling van menselijke beschaving.
Sommige mensen kunnen zelf niet voor hun pensioen sparen vanuit hun geestelijke geaardheid . Daarom is een wettelijke verplichting een zegen voor allen.
Er staan bij mij nu geen stinkende figuren te schooien aan de deur.
Aalmoezen zijn voor de schenker vervelend, terwijl het de trots van de bedelaar ook nog eens de nek omdraait.
Door die voortdurende(vaak noodzakelijke) schenkingen vanuit ons Europa/Westen, heeft de gekleurde medemens nu een bloedhekel aan de blanke mens/man.

_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Sep 23, 2022 13:08 Plaats reactie Reageer met quote
Pejeka
   
 


Cliff schreef:
In de jaren 80 zat toch één op de acht babyboomers in de WAO? Hoezo volop aan het werk?


Gesteld dát dat zo was, dan was dus 87,5% van de babyboomers volop aan het werk.

_________________
Fatsoen moet je doen
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Sep 23, 2022 13:41 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Pejeka schreef:
Cliff schreef:
In de jaren 80 zat toch één op de acht babyboomers in de WAO? Hoezo volop aan het werk?


Gesteld dát dat zo was, dan was dus 87,5% van de babyboomers volop aan het werk.


Je zult altijd opvreters houden. Als dat er maar zo weinig zijn zoals u schrijft, valt het me nog mee.
Een figuur dat met een luizenleven via een goed betaalt ambtenaren of uitkeringbaantje aan de kost komt, is eigenlijk ook een uitvreter.
Maar lekker uitslapen of flierefluiten, went snel, voor men het weet denkt men dat het zo hoort.
Ik werkte eens met 4 jongens samen. De baas plande soms tot drie maal in de week een vergadering. Ik werd dat zat en stuurde daarna steeds 1 van de jongste jongens. Dat werd ons niet in dank afgenomen. Groot trammelant volgde.
Zelfs van de eenvoudigste klussen weet men tegenwoordig een ingewikkeld project te maken, omdat vaklui steeds minder voor handen zijn.
Een kerk van 500 jaar oud staat nog steeds stevig op zijn grondvesten, terwijl daarnaast nieuwbouw staat te verzakken

_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Sep 23, 2022 14:37 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Pejeka schreef:
Gesteld dát dat zo was, dan was dus 87,5% van de babyboomers volop aan het werk.


Haha zo werkt dat dus niet hè Laughing

Kijk eerst eens naar het percentage werkzame beroepsbevolking.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Sep 23, 2022 15:31 Plaats reactie Reageer met quote
Pejeka
   
 


Cliff schreef:
Pejeka schreef:
Gesteld dát dat zo was, dan was dus 87,5% van de babyboomers volop aan het werk.


Haha zo werkt dat dus niet hè Laughing

Kijk eerst eens naar het percentage werkzame beroepsbevolking.


Ik weet niet hoe dat in de jaren '80 lag. Ik begon toen zelf aan mijn werkzame leven en ik weet nog dat de banen niet voor het oprapen lagen medio jaren '80. Wel weet ik dat de ouders van mijn vrienden (destijds mensen van een jaar of 40-45 oud) in vrijwel alle gevallen fulltime banen hadden. Wel zaten er veel voormalige gastarbeiders thuis in de WAO, dom genoeg had men eind jaren '70 besloten dat zij niet terug hoefden na afloop contract, maar dat zij integendeel hun familie mochten laten overkomen en zich hier permanent vestigen. Veel van hen hadden toen hooguit 10-15 jaar gewerkt hier. Hóóguit. Maar die mensen vonden het over het algemeen wel best: ze konden (zoals ze het zelf zagen) met 40-50 jaar "met pensioen", ze hadden een keurige huurwoning, een auto onder hun gat, elk jaar een uitgebreide vakantie naar het land van herkomst, en door de week zaten ze lekker met de andere mannen in het theehuis te redekavelen en spelletjes te doen terwijl hun vrouw huishouden en kinderen verzorgde.

Mijn vader was niet echt een "boomer", want geboren in 1940, maar hij heeft 45 jaar dag-in, dag-uit fulltime gewerkt, overal aan bijgedragen, nooit de hand opgehouden. En hij was ook nog zo netjes om op 74-jarige leeftijd te overlijden, dus overmatig graaien uit de AOW-pot of pensioenpot kan je hem ook niet verwijten. Ik denk zelfs dat ze aan hem verdiend hebben. Maar dat terzijde.

_________________
Fatsoen moet je doen
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
  Weerwoord forum index » Economie
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 11 van 11  
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... 9, 10, 11
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.