Geplaatst: Ma Jan 24, 2022 9:39 |
|
|
|
Royy schreef: | Cliox schreef: | Royy schreef: | Cliff schreef: |
Bovendien trek je je conclusies echt veel te snel. Nogmaals: wat nou als blijkt dat je minder ziek wordt, maar wel veel vaker permanente longschade oploopt?
Met deze besmettingsaantallen zal een nieuwe mutatie ook niet lang op zich laten wachten. We hebben nu twee succesvolle mutaties gehad, Delta en Omikron, maar de besmettingsaantallen globaal zijn nu 7 keer hoger. Dan zou kunnen betekenen 7 keer sneller een nieuwe mutatie. |
Zullen we snel weten. Vrijwel alle landen laten immers het virus nu los, ze doen vrijwel niets meer tegen de enorme en oplopende besmettingsaantallen. Ben jij nu banger dan wetenschappelijk nodig is Cliff? |
Ik vraag me serieus af in welke wereld jij leeft. Zonder volledig te zijn uit de losse pols (na verifiëring):
- Zweden voert de coronapas in. Versoepelingen zijn na veel kritiek teruggedraaid;
- Denemarken heeft de intrekking van de coronapas teruggedraaid;
- Duitsland breidt de 2G-regel uit en staat aan de vooravond van een vaccinatieplicht;
- Italië voert een vaccinatieplicht in voor 50-plussers. Een unaniem besluit van de regering;
- Italië heeft 2G ingevoerd (sinds 10 januari, dus zeer recent);
- Portugal heeft 3G ingevoerd in december;
- Griekenland voert vaccinatieplicht in voor zorgpersoneel en 60-plussers;
- Frankrijk voert 2G in. Ook hier weer een grote meerderheid die voor heeft gestemd;
- Oostenrijk heeft recent een 2G+ regel ingevoerd;
- Zwitserland heeft afgelopen week aangekondigd de 2G-regel tot eind maart 2022 te verlengen;
- Polen heeft vanaf1 maart een vaccinatieplicht voor zorgmedewerkers, leraren en personeel in de veiligheidsbranche.
Er wordt niets losgelaten tot op heden. Indien andere landen je referentiekader zijn is 2G/vaccinatieplicht een logische vervolgstap. |
Ga weg joh. |
Rot zelf op.
Wederom feitelijk onjuist.
"Het is voorbij" is natuurlijk heel wat anders dan dat er een nieuwe fase in de pandemie aanbreekt. Dat deze fase zowaar de laatste fase zou kunnen zijn betwist ik verder nergens. Wat dat aangaat is het wederom nietszeggend, valselijk en de inhoud zal ook genuanceerder zijn dan de conclusie die jij trekt.
Quote: | OPENHAGEN - De omicronvariant heeft de Covid-19-pandemie in een nieuwe fase gebracht en zou deze in Europa kunnen beëindigen, zei directeur Hans Kluge van de Europese tak van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) zondag. „Het is aannemelijk dat de regio op weg is naar een soort pandemisch eindspel”, zei Kluge, die schat dat omicron tegen maart 60 procent van de Europeanen heeft besmet. |
Het is aannemelijk dat de eindstreep nadert. Wat anders dan jij beweert, dat het voorbij is. Dat staat er niet.
Quote: | Zodra de huidige, door omicron gedomineerde golf in Europa afneemt, volgt mogelijk een maandenlange periode van wijdverbreide immuniteit en dus weinig nieuwe besmettingen, denkt Kluge. Die zal volgens hem te danken zal zijn aan vaccinatie, het feit dat veel mensen de ziekte hebben gehad en een lagere gevoeligheid voor het virus als het weer warmer wordt. Als het tegen het einde van het jaar kouder wordt, keert Covid-19 terug, maar niet als pandemie. |
Volgt er mogelijk een periode van immuniteit dus. Ofwel, het einde is mogelijk in zicht. Wat anders dan jij beweert, dat het voorbij is. Dat staat er niet.
Quote: | Einde in zicht: ’Omicronschade niet meer dan bij stevige griepgolf’
Dat laatste baseert Kluge op de relatief milde aard van de omicronvariant, waarvan is aangetoond dat men er over het algemeen minder ziek van wordt dan van de deltavariant. Daardoor verandert Covid-19 geleidelijk van een pandemie in een beter beheersbare endemische ziekte zoals seizoensgriep, denkt Kluge. Wel houdt hij een slag onder de arm. „Dit virus heeft ons meer dan eens verrast, dus we moeten heel voorzichtig zijn.” |
Exact. Het ziet er goed uit maar let wel; het virus heeft vaker verrast dus niet overhaast de boel losgooien op hoop van zege maar op een verantwoorde manier de samenleving uit het slot halen en ontwikkelingen nauwlettend monitoren.
Zelfs de WHO ziet dat het nog niet voorbij is en houdt een slag om de arm... Nu Royy nog
Quote: | Zullen we snel weten. Vrijwel alle landen laten immers het virus nu los, ze doen vrijwel niets meer tegen de enorme en oplopende besmettingsaantallen. |
Ik vraag me serieus af in welke wereld jij leeft. Zonder volledig te zijn uit de losse pols (na verifiëring):
- Zweden voert de coronapas in. Versoepelingen zijn na veel kritiek teruggedraaid;
- Denemarken heeft de intrekking van de coronapas teruggedraaid;
- Duitsland breidt de 2G-regel uit en staat aan de vooravond van een vaccinatieplicht;
- Italië voert een vaccinatieplicht in voor 50-plussers. Een unaniem besluit van de regering;
- Italië heeft 2G ingevoerd (sinds 10 januari, dus zeer recent);
- Portugal heeft 3G ingevoerd in december;
- Griekenland voert vaccinatieplicht in voor zorgpersoneel en 60-plussers;
- Frankrijk voert 2G in. Ook hier weer een grote meerderheid die voor heeft gestemd;
- Oostenrijk heeft recent een 2G+ regel ingevoerd;
- Zwitserland heeft afgelopen week aangekondigd de 2G-regel tot eind maart 2022 te verlengen;
- Polen heeft vanaf1 maart een vaccinatieplicht voor zorgmedewerkers, leraren en personeel in de veiligheidsbranche. |
|
_________________ Als je kerngezond en oersterk bent...overleef je dat prikje ook wel. |
|
|
|
Geplaatst: Ma Jan 24, 2022 9:53 |
|
|
|
Deze toestanden hebben niets te maken met demonstreren. Mensen breken de stad af en bekogelen agenten met hekken. Ik mag hopen dat ieder weldenkend mens afstand neemt van dit disproportioneel geweld.
Lees ook: https://www.parool.nl
Leden van FVD delen adressen van politieke tegenstanders van Forum en roepen op tot het bezoeken van politici. Dit verdient de grootste mate van afkeur. Onbegrijpelijk dat er zo mild wordt omgesprongen met deze mate van dreiging. En verder heb ik geen goed woord over voor dit tuig. Zo stoer als zij zich hier uiten en hoe groot zij zich voordoen, zo klein zijn zij als zij voor de rechter zitten. Wat hen zo laat groeien is dat zij denken anoniem te zijn of op te kunnen gaan in de menigte. Oproepen tot geweld en bedreiging blijft voor een groot deel ongezien en onbestraft. Dat geeft mensen een gevoel van macht, maar onthoud, hoogmoed komt voor de val. Voor velen is het net al gesloten. En berouw is wijsheid achteraf. Te laat. Dus op de blaren zitten. |
|
_________________ Als je kerngezond en oersterk bent...overleef je dat prikje ook wel. |
|
|
|
Geplaatst: Ma Jan 24, 2022 10:05 |
|
|
|
Nou, komt ie hoor Royy... over je 'Lancet' artikel (waarvan ik vrij zeker weet dat je alles gejat hebt van één of andere Maurice de Hond site)
Quote: | A) 90% van de besmettingen zijn asymptomatisch
A systematic review based on previous SARS-CoV-2 variants suggested that 40% of infections were asymptomatic. Evidence suggests that the proportion of asymptomatic infections is much higher for omicron, perhaps as high as 80–90%. |
FOUT. Er wordt hier een inschatting gemaakt, maar geen bron gegeven. Er wordt zelfs niet gezegd hoe men tot die inschatting komt. Er wordt verwezen naar een onderzoek van Garrett et al. en dat geeft ook direct de zwakte aan van het onderzoek: Tussen 2 december en 17 december werden 230 mensen getest, waarvan 71 positief, en daarvan weer 29 asymptomatisch (27% procent). Opvallend dat the Lancet hier een fout maakt: er werden 71 mensen positief getest. Zij gaan er vanuit dat ze allemaal asymptomatisch waren, maar dat is niet het geval.
Quote: | B) Complicaties van omikron besmetting zijn beperkt, ook in een land met slechts 67% vaccinatiegraad
Data from Greece, however, hold out hope that severe COVID-19 outcomes from the omicron wave will be limited; from Dec 21, 2021 to Jan 17, 2022 COVID-19 cases increased nearly 10 times but hospital intubations among COVID-19 hospitalpatients have remained the same as in December |
Deze conclusie staat helemaal niet in het Lancet verhaal? Het stukje over Griekenland wel, maar dat wordt op geen enkele wijze gekoppeld aan de vaccinatiegraad. Wie verzint dit erbij Royy, weer Maurice de Hond?
Zo'n conclusie is veel te kort door de bocht. Je zou op zijn minst moeten uitzoeken hoe het zit met de omicron besmettingen: zijn het voornamelijk jongeren, zijn het voornamelijk ongevaccineerden, etc. Niet iedere besmettingsgolf is direct te relateren aan een vaccinatiegraad, zoveel is inmiddels wel duidelijk.
Quote: | C) Maatregelen, zoals mondkapjes, hebben met omikron vrijwel geen enkel nut
Surprisingly, IHME models1 suggest that the transmission intensity of omicron is so high that policyactions—eg, increasing mask use, expanding vaccination coverage in people who have not been vaccinated, or delivering third doses of COVID-19 vaccines—taken in the next weeks will have limited impact on the course of the omicron wave. |
Ook weer veel te kort door de bocht. Twee zaken:
1. Het IHME model is inmiddels bijgesteld, maskers bieden een 25% reductie in besmettingen volgens de laatste schattingen
2. Hierbij gold de aanname dat alle maatregelen te laat kwamen en de omicron infectiegolf te snel. Dat verschilt per land en is bv. voor boostervaccinatie niet eens waar gebleken.
Kortom: deze voorspellingen zijn achterhaald. De conclusie die jij stelt is sowieso niet in het artikel terug te vinden (ook weer Maurice de Hond?)
Quote: | D) Zero-covid beleid blijkt alsnog onhaalbaar, en ook met forse grensmaatregelen is omikron niet buiten te houden
A question remains in relation to the countries pursuing zero COVID-19 strategies, such as China and New Zealand. China has local omicron transmission in January, 2022.9,10 Given the high transmissibility of omicron, it seems unlikely that China or New Zealand will be able to permanently exclude the omicron wave |
Er staat 'unlinkely' Royy. Onwaarschijnlijk. Dat maakt het geen feit. Maar ik denk inderdaad dat China en New Zealand er niet in gaan slagen Omicron buiten te houden.
Vooralsnog lijkt het ze overigens prima te lukken hoor:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/china
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/new-zealand/
Quote: | E) Brede weerstand opgebouwd door besmetting met het virus. Risicogroepen zullen zich mogelijk soms moeten blijven beschermen, maar alleen de risicogroepen
The impacts of future SARS-CoV-2 transmission on health, however, will be less because of broad previous exposure to the virus, regularly adapted vaccines to new antigens or variants, the advent of antivirals, and the knowledge that the vulnerable can protect themselves during future waves when needed by using high-quality masks and physical distancing. C |
Je conclusie is weer te kort door de bocht, zie rode tekst. De 'brede weerstand' (geen bewijs voor!) wordt niet besproken. Het gaat om eerdere besmettingen, vaccinaties, medicijnen, mondkapjes en social distancing. Dat pakket kan ervoor zorgen dat de impact laag blijft.
Verder is het natuurlijk een maatschappelijke visie of je de zwakkeren wilt laten opdraaien voor dit probleem of dat je het gezamenlijk wilt aanpakken.
Quote: | F) Covid heeft defacto de zwaarte en ernst van een zware griep gekregen
[i]COVID-19 will become another recurrent disease that health systems and societies will have to manage. For example, the death toll from omicron seems to be similar in most countries to the level of a bad influenza season in northern hemisphere countries. |
Klopt, als je alleen kijkt naar sterfgevallen. Er is echter nogal wat meer met Covid aan de hand: ziekenhuisopnames, uitgestelde zorg, langdurig verzuim, permanente longschade, etc.
Quote: | G) Covid blijft, niet meer vanaf te komen
After the omicron wave, COVID-19 will return but the pandemic will not. |
'The pandemic will not' is een voorspelling die hoopvol is, maar even kansrijk als inzetten op rood bij roulette. Dat soort voorspellingen zou ik als arts even niet willen maken, als we iets geleerd hebben is het wel dat dit virus nogal onvoorspelbaar is. Wat gaat de volgende mutatie doen? We hebben er nu ongeveer één per 7 maanden. Die omicron lijkt vooralsnog mee te vallen, maar de kans is dat er snel een nieuwe mutatie komt met deze hoge besmettingsaantallen.
Ik zou even afwachten wat dat weer doet. Omicron de laatste variant? Ik kan het nauwelijks geloven, maar het zou goed nieuws zijn.
Nog een slotbericht voor de wappies: de schrijver van het artikel in the Lancet wordt flink gesteund door de Bill en Melinda Gates foundation  |
|
Laatst aangepast door Cliff op Ma Jan 24, 2022 10:07, in totaal 2 keer bewerkt _________________ Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij |
|
|
|
Geplaatst: Ma Jan 24, 2022 10:06 |
|
|
|
Natubico schreef: |
Die drie kunnen niet zomaar op 'n hoop geveegd worden.
De roker doet iets afwijkends en tegennatuurlijks dat risio veroorzaakt: hij rookt.
De beschonken autobestuurder doet ook iets afwijkends en tegennatuurlijks dat risico verorzaakt.
De ongevaccineerde daarentegen doet niets afwijkends en tegennatuurlijks dat risico veroorzaakt.
Hij kan dan ook niet verantwoordelijk gesteld worden voor hetgeen een virus via hem doet of laat wanneer hij zich niet bewust is van de aanwezigheid ervan. |
Iets bewust niet doen is ook een vorm van handelen.
Hoe dan ook, allen zijn een basisrisicofactor waarbij de consequenties het individu ontstijgen.
En verder is het coronavirus ook tegennatuurlijk want het komt, totdat het tegendeel is bewezen, uit een laboratorium.
Quote: |
Ligt eraan in hoeverre de exoten zich laten vaccineren.
Feit is in elk geval dat de overbelasting van de ziekenzorg in overgrote mate veroorzaakt wordt door ongevaccineerde exoten. |
De vaccinatiegraad is in die groep mensen inderdaad een stuk lager. Het bewijst direct het nut en de nootzaak van een vaccinatieplicht.
Quote: | Is wel zo, maar die komen niet massaal in het hospitaal terecht. |
Niet massaal, maar ook zij drukken op de zorg. En veroorzaken problemen in het werkveld. Problemen die je kunt voorkomen door een prikje.
De maatschappij accepteert niet langer dat de gevolgen van iemands keuze op de samenleving wordt afgewenteld. Dus nogmaals, laat mensen kiezen tussen een thuistraject of zorgtraject bij covid en gooi de boel los. |
|
_________________ Als je kerngezond en oersterk bent...overleef je dat prikje ook wel. |
|
|
|
Geplaatst: Ma Jan 24, 2022 10:06 |
|
|
|
Cliox schreef: |
Deze toestanden hebben niets te maken met demonstreren. Mensen breken de stad af en bekogelen agenten met hekken. Ik mag hopen dat ieder weldenkend mens afstand neemt van dit disproportioneel geweld.
Lees ook: https://www.parool.nl
Leden van FVD delen adressen van politieke tegenstanders van Forum en roepen op tot het bezoeken van politici. Dit verdient de grootste mate van afkeur. Onbegrijpelijk dat er zo mild wordt omgesprongen met deze mate van dreiging. En verder heb ik geen goed woord over voor dit tuig. Zo stoer als zij zich hier uiten en hoe groot zij zich voordoen, zo klein zijn zij als zij voor de rechter zitten. Wat hen zo laat groeien is dat zij denken anoniem te zijn of op te kunnen gaan in de menigte. Oproepen tot geweld en bedreiging blijft voor een groot deel ongezien en onbestraft. Dat geeft mensen een gevoel van macht, maar onthoud, hoogmoed komt voor de val. Voor velen is het net al gesloten. En berouw is wijsheid achteraf. Te laat. Dus op de blaren zitten. |
Weer msm leugens ! De waarheid, het zwarte blok van de ANTIFA gebruikt geweld, vernield, brandsticht en gooit vuurwerk.
Msm leugens, de grote meerderheid der demonstranten gedroeg zich correct.
Vuile, vieze leugenaars van msm en corrupte politici framen en verzwijgen betrokkenheid terroristische ANTIFA.  |
|
_________________ The world turns too fast, feel love before it�s gone. [Editors] #IstandWithRussia |
|
|
|
Geplaatst: Ma Jan 24, 2022 10:23 |
|
|
|
Icesurfer schreef: | Cliox schreef: |
Deze toestanden hebben niets te maken met demonstreren. Mensen breken de stad af en bekogelen agenten met hekken. Ik mag hopen dat ieder weldenkend mens afstand neemt van dit disproportioneel geweld.
Lees ook: https://www.parool.nl
Leden van FVD delen adressen van politieke tegenstanders van Forum en roepen op tot het bezoeken van politici. Dit verdient de grootste mate van afkeur. Onbegrijpelijk dat er zo mild wordt omgesprongen met deze mate van dreiging. En verder heb ik geen goed woord over voor dit tuig. Zo stoer als zij zich hier uiten en hoe groot zij zich voordoen, zo klein zijn zij als zij voor de rechter zitten. Wat hen zo laat groeien is dat zij denken anoniem te zijn of op te kunnen gaan in de menigte. Oproepen tot geweld en bedreiging blijft voor een groot deel ongezien en onbestraft. Dat geeft mensen een gevoel van macht, maar onthoud, hoogmoed komt voor de val. Voor velen is het net al gesloten. En berouw is wijsheid achteraf. Te laat. Dus op de blaren zitten. |
Weer msm leugens ! De waarheid, het zwarte blok van de ANTIFA gebruikt geweld, vernield, brandsticht en gooit vuurwerk.
Msm leugens, de grote meerderheid der demonstranten gedroeg zich correct.
Vuile, vieze leugenaars van msm en corrupte politici framen en verzwijgen betrokkenheid terroristische ANTIFA.  |
Welnee, Icesurfer, dat is een rookgordijn dat voortdurend wordt opgetrokken door demonstranten. De berichten op Telegram en livestreams liegen er niet om. Het is gewoon tuig van de richel. Het telkens willen framen van de politie en nu ANFITA trappen we niet in. Coronademonstraties zijn in de basis gewelddadig en agressief. Buiten de demonstraties om komt ook het geweld voortdurend van tegenstanders van het coronabeleid. Prima dat nu groepen opstaan en dat een halt toeroepen. |
|
_________________ Als je kerngezond en oersterk bent...overleef je dat prikje ook wel. |
|
|
|
Geplaatst: Ma Jan 24, 2022 10:46 |
|
|
|
Je weet dat je liegt, Cliox ! Het is overduidelijk het zwarte blok van de ANTIFA, te herkennen
aan kleding, vlaggen en gedrag. Zoals de antifa zich in Europa en de USA misdraagd en uitdost.
manomannn |
|
_________________ The world turns too fast, feel love before it�s gone. [Editors] #IstandWithRussia |
|
|
|
Geplaatst: Ma Jan 24, 2022 11:00 |
|
|
|
Dat ze aanwezig waren is een feit, de schuld van het demonstratiegeweld hun in de schoenen schuiven is waanzin. Het gewelddadig karakter van demonstranten is vaak genoeg aan de oppervlakte verschenen op verschillende manieren en inmiddels wel helder. Daar mag je van wegkijken, ik doe dat niet. Ik trap niet in het rookgordijn die wordt opgetrokken door demonstranten. |
|
_________________ Als je kerngezond en oersterk bent...overleef je dat prikje ook wel. |
|
|
|
Geplaatst: Ma Jan 24, 2022 11:48 |
|
|
|
Heb videos Brussel bekeken. Geweldadige videos alleen van en met antifa. |
|
_________________ The world turns too fast, feel love before it�s gone. [Editors] #IstandWithRussia |
|
|
|
Geplaatst: Ma Jan 24, 2022 11:51 |
|
|
|
Hoe herken je die? Hebben ze een ledenpasje? Checken ze in met een QR code?
Ben benieuwd! |
|
_________________ Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij |
|
|
|
Geplaatst: Ma Jan 24, 2022 11:56 |
|
|
|
Vermomde relschoppers in zwarte uniformen en rood- zwarte antifa vlaggen, duidelijk zo.
|
|
_________________ The world turns too fast, feel love before it�s gone. [Editors] #IstandWithRussia |
|
|
|
Geplaatst: Ma Jan 24, 2022 12:32 |
|
|
|
|
_________________ Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij |
|
|
|
Geplaatst: Ma Jan 24, 2022 13:03 |
|
|
|
Bij EU gebouwen ruiten inslaan en brandbommen gooien en op trap naar underground waar ze hekken op de politie gooiden. |
|
_________________ The world turns too fast, feel love before it�s gone. [Editors] #IstandWithRussia |
|
|
|
Geplaatst: Ma Jan 24, 2022 16:42 |
|
|
|
Sorry, ik neem het met een korreltje zout hoor. Zoals Cliox al zei: eerder, bij andere demonstraties, waren ook vaak rellen. Het lijkt erop dat je daar niemand voor hoeft in te huren. |
|
_________________ Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij |
|
|
|
Geplaatst: Ma Jan 24, 2022 16:52 |
|
|
|
Even terug on topic: Nederland is uitgetest. De maximale testcapaciteit is bereikt. Dat zullen we terug gaan zien in besmettingscijfers, die (aanname) sowieso in realiteit een stuk hoger zullen zijn als wat we nu meten. Een groot deel van de mensen laat zich namelijk niet meer testen.
Ooit was meten = weten. Het besmettingsaantal in Nederland biedt geen valide meetwaarde meer.
https://nos.nl/liveblog/2414296-ziekenhuisbezetting-neemt-toe-omslagpunt-ggd-maximumcapaciteit-pcr-tests-in-lab-bereikt
De ziekenhuisopnames lijken nu ook voor het eerst weer iets te te nemen. Tegelijkertijd worden versoepelingen aangekondigd. Ik noem dat 'blind varen': we flikkeren het compas en de gps nu overboord en zetten een koers in die we nog niet kunnen overzien.
Ben benieuwd waar dat toe gaat leiden.
 |
|
_________________ Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij |
|
|
|
Geplaatst: Ma Jan 24, 2022 20:12 |
|
|
|
Cliff schreef: | Even terug on topic: Nederland is uitgetest. De maximale testcapaciteit is bereikt. Dat zullen we terug gaan zien in besmettingscijfers, die (aanname) sowieso in realiteit een stuk hoger zullen zijn als wat we nu meten. Een groot deel van de mensen laat zich namelijk niet meer testen.
Ooit was meten = weten. Het besmettingsaantal in Nederland biedt geen valide meetwaarde meer.
https://nos.nl/liveblog/2414296-ziekenhuisbezetting-neemt-toe-omslagpunt-ggd-maximumcapaciteit-pcr-tests-in-lab-bereikt
De ziekenhuisopnames lijken nu ook voor het eerst weer iets te te nemen. Tegelijkertijd worden versoepelingen aangekondigd. Ik noem dat 'blind varen': we flikkeren het compas en de gps nu overboord en zetten een koers in die we nog niet kunnen overzien.
Ben benieuwd waar dat toe gaat leiden.
 |
Ik schrik niet van één positieve uitschieter. IC-bezetting is nog geen trendbreuk waarneembaar. Enige waar ik op hoop is dat de horeca dit keer de coronapas gaat toepassen. Dat moet ook de boodschap zijn tezamen met zeer strenge controles en dito sancties. |
|
_________________ Als je kerngezond en oersterk bent...overleef je dat prikje ook wel. |
|
|
|
Geplaatst: Ma Jan 24, 2022 20:16 |
|
|
|
Cliff schreef: | Nou, komt ie hoor Royy... over je 'Lancet' artikel (waarvan ik vrij zeker weet dat je alles gejat hebt van één of andere Maurice de Hond site) |
Nope, sorry, ik heb mijn eigen conclusies getrokken.
Quote: |
FOUT. Er wordt hier een inschatting gemaakt, maar geen bron gegeven. Er wordt zelfs niet gezegd hoe men tot die inschatting komt. Er wordt verwezen naar een onderzoek van Garrett et al. en dat geeft ook direct de zwakte aan van het onderzoek: Tussen 2 december en 17 december werden 230 mensen getest, waarvan 71 positief, en daarvan weer 29 asymptomatisch (27% procent). Opvallend dat the Lancet hier een fout maakt: er werden 71 mensen positief getest. Zij gaan er vanuit dat ze allemaal asymptomatisch waren, maar dat is niet het geval. |
Feit blijft: zeer veel mensen met geen tot weinig klachten.
Quote: |
Deze conclusie staat helemaal niet in het Lancet verhaal? Het stukje over Griekenland wel, maar dat wordt op geen enkele wijze gekoppeld aan de vaccinatiegraad. Wie verzint dit erbij Royy, weer Maurice de Hond?
Zo'n conclusie is veel te kort door de bocht. Je zou op zijn minst moeten uitzoeken hoe het zit met de omicron besmettingen: zijn het voornamelijk jongeren, zijn het voornamelijk ongevaccineerden, etc. Niet iedere besmettingsgolf is direct te relateren aan een vaccinatiegraad, zoveel is inmiddels wel duidelijk. |
Nee omdat vaccins helemaal niet zo goed tegen besmetting werken.... Duh.
En zeker, conclusie van Royy.
Quote: |
Er staat 'unlinkely' Royy. Onwaarschijnlijk. Dat maakt het geen feit. Maar ik denk inderdaad dat China en New Zealand er niet in gaan slagen Omicron buiten te houden. |
Mooi, dus zero-covid is van de baan. He he werd tijd.
Quote: |
Je conclusie is weer te kort door de bocht, zie rode tekst. De 'brede weerstand' (geen bewijs voor!) wordt niet besproken. Het gaat om eerdere besmettingen, vaccinaties, medicijnen, mondkapjes en social distancing. Dat pakket kan ervoor zorgen dat de impact laag blijft.
Verder is het natuurlijk een maatschappelijke visie of je de zwakkeren wilt laten opdraaien voor dit probleem of dat je het gezamenlijk wilt aanpakken. |
Haha, die brede weerstand komt ook overal terug Cliff. De WHO denkt nu dat eind maart 60% van de Europeanen besmet is geweest met Omikron.
Quote: |
Klopt, als je alleen kijkt naar sterfgevallen. Er is echter nogal wat meer met Covid aan de hand: ziekenhuisopnames, uitgestelde zorg, langdurig verzuim, permanente longschade, etc. |
En met omikron?
Quote: |
Ik zou even afwachten wat dat weer doet. Omicron de laatste variant? Ik kan het nauwelijks geloven, maar het zou goed nieuws zijn. |
Voila hier zie je dus de conclusie van de hele discussie. Jij kiest consequent voor de risico-averse benadering. Ik voor de vlucht naar voren. |
|
_________________ Houdt koers! Valse honden schiet je af. |
|
|
|
Geplaatst: Ma Jan 24, 2022 22:11 |
|
|
|
Natubico schreef: |
Die drie kunnen niet zomaar op 'n hoop geveegd worden.
De roker doet iets afwijkends en tegennatuurlijks dat risio veroorzaakt: hij rookt.
De beschonken autobestuurder doet ook iets afwijkends en tegennatuurlijks dat risico verorzaakt.
De ongevaccineerde daarentegen doet niets afwijkends en tegennatuurlijks dat risico veroorzaakt.
Hij kan dan ook niet verantwoordelijk gesteld worden voor hetgeen een virus via hem doet of laat wanneer hij zich niet bewust is van de aanwezigheid ervan. |
Cliox schreef: | Iets bewust niet doen is ook een vorm van handelen.
Hoe dan ook, allen zijn een basisrisicofactor waarbij de consequenties het individu ontstijgen.
En verder is het coronavirus ook tegennatuurlijk want het komt, totdat het tegendeel is bewezen, uit een laboratorium. |
Tjonge, jonge, wat 'n niveau.
Quote: | Ligt eraan in hoeverre de exoten zich laten vaccineren.
Feit is in elk geval dat de overbelasting van de ziekenzorg in overgrote mate veroorzaakt wordt door ongevaccineerde exoten. |
Cliox schreef: | De vaccinatiegraad is in die groep mensen inderdaad een stuk lager. Het bewijst direct het nut en de nootzaak van een vaccinatieplicht. |
Voor de exoten dan toch; maar zij kunnen uiteraard ook kiezen voor terugkeer naar de eigen klimaatzone, waar hun immuunsysteem wel op gemaakt is.
Quote: | Is wel zo, maar die komen niet massaal in het hospitaal terecht. |
Cliox schreef: | Niet massaal, maar ook zij drukken op de zorg. En veroorzaken problemen in het werkveld. Problemen die je kunt voorkomen door een prikje.
De maatschappij accepteert niet langer dat de gevolgen van iemands keuze op de samenleving wordt afgewenteld. Dus nogmaals, laat mensen kiezen tussen een thuistraject of zorgtraject bij covid en gooi de boel los. |
Veel thuistrajecten kan ook leiden tot problemen in het werkveld.
Maar dat kunnen stakingen voor betere werkomstandigheden of 'n hoger loon ook.
En toch worden die terecht geaccepteerd.
Bovendien is van de jongeren nog 'n groter percentage niet-autochtoon en dus niet-Noord-Europide dan van de ouderen.
Logisch dus dat ook daaronder veel ziektegevallen voorkomen.
Dat die zich dus eerst maar 'ns allemaal laten vaccineren (wanneer ze perse hier willen blijven).
- |
|
|
|
|
Weerwoord forum index » Buitenland
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je mag geen reacties plaatsen Je mag je berichten niet bewerken Je mag je berichten niet verwijderen Ja mag niet stemmen in polls
|
Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 255 van 301
Ga naar pagina Vorige 1, 2, 3 ... 254, 255, 256 ... 299, 300, 301 Volgende
|
|
|
|
|