Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Buitenland » Uitbraak coronavirus [deel 2] Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... 64, 65, 66 ... 68, 69, 70  Volgende
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 18:17 Plaats reactie Reageer met quote
Moppersmurf
   
 


carlos schreef:
Niet meer met een ander mens durven praten uit angst om besmet te raken...en dan een ander drama-queen gedrag verwijten. Hoe verzin je het?

Dat dit uit ANGST is, verzin jij weer met je eeuwige angstporno. Iedereen weet hoe laag de mortaliteit van dit virus is, en kan heel goed inschatten wat zijn of haar risico is.

Maar ook zonder angst wil je niet besmet raken, omdat we zo snel mogelijk van dit virus af moeten. Je kunt het immers ook weer aan anderen doorgeven, ook al wordt je niet ziek.

Maar dat interesseert Carlos niet. Die denk alleen maar: ikke, ikke, ikke.
Ikke wordt niet ziek, als ikke het virus doorgeef interesseert me dat geen reet, en last but not least: ikke ben DOODSBANG voor het vaccin.

_________________
Atheïsme is een hogere vorm van beschaving
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 18:24 Plaats reactie Reageer met quote
Moppersmurf
   
 


carlos schreef:
Ook hier werd ik op aangevallen een poosje geleden, blijkt dus gewoon weer te kloppen: Tienduizenden AstraZeneca-vaccins over in Nederland, straks mogelijk vernietigd

Ik zou niet weten waarom je daar over aangevallen moet worden, want dat kon ieder mens met een beetje verstand voorspellen: als er genoeg betere vaccins ter beschikking zijn, valt het minst effectieve vaccin weg. Of het vaccin met de meeste bijwerkingen.

Dat 'I told you so' is dus weer triomfantelijk doen om niets.

_________________
Atheïsme is een hogere vorm van beschaving
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 18:26 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Als je niet met andere mensen durft te praten omdat je denkt (cq. bang bent dus) dan besmet te raken, dan ben je inderdaad een BANGE SCHIJTLUIS en rijp voor een psychiater.

_________________
R.I.P. Vrijheid 1945-2020
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 18:32 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Elisabeth schreef:
Nee dat doet hij niet. Die bron gaat over een toer in 2022 dus is dat niet zeker.


Dus ook niet dat hij het niet kan. Heb je niet door dat je in de val van FakeNews trapt?
Eric Clapton kan geen gitaar spelen maar gaat wel toeren...

Quote:
Hier Eric Clapton, hij moet nog steeds handschoenen dragen om iets aan te raken.
Anders heeft hij de hele dag een brandend gevoel in zijn handen, dus kan hij geen gitaar spelen.


Eric Capton lijdt aan perifere neuropathie en had daarom niet in de buurt van een naald moeten komen, zegt hij zelf.
Een kort onderzoek leert het volgende:

Hoe voelt perifere neuropathie?
Om inzicht te krijgen in de symptomen van perifere neuropathie, moeten we eerst begrijpen dat zenuwen 2 primaire functies beïnvloeden en dat met perifere neuropathie deze functies kunnen veranderen: (1) zintuigelijke sensatie en (2) beweging.

Mensen met perifere neuropathie kunnen het volgende ervaren:
- Gevoelloosheid en tintelingen, beginnend in de voeten en handen en zich daarna omhoog verspreidend langs de ledematen;
- Verlies of afwezigheid van sensatie (het vermogen om contact te voelen met externe voorwerpen)
- Pijn, vaak omschreven als brandend, scherp of “elektrisch”
- Verhoogde gevoeligheid voor lichte aanraking.
- Onhandigheid of verminderde coördinatie in de aangedane ledematen.
- Zwakte of verlamming in de spieren of lichaamsdelen die door de zenuw of zenuwen zijn aangedaan.


Bron: https://www.fysiodouma.nl/wiki/perifere-neuropathie/

Quote:
Hij heeft gelijk over de indoctrinatie van mensen.
De angst als je TV kijkt en de propaganda serieus neemt.


Angst bestaat alleen onder antivaxxers die denken dat je allerlei enge ziektes en rare bijwerkingen overhoud aan het vaccin die de dood tot gevolg kunnen hebben. En dat de Big-Pharma achter de plandemie zit.

Quote:
Mensen worden dom gehouden en zijn bang gemaakt.


Complotdenkers worden dom gehouden en bang gemaakt. Goed voorbeeld was het artikel van Artsen voor Waarheid. Zo beweren zij dat het sterftecijfer onder jongeren in Israël sinds de vaccinatiecampagne dramatisch hoog zou zijn. En claimen daarmee bewijs dat het vaccin vergif is. Zij verwijzen naar een rapport van de IPC die op hun beurt meer verwijzen naar het Israëlische statistiekbureau CBS als bron.

Onderzoek naar de statistieken op het genoemde statistiekbureau laat een stijging zien van maar liefst, let op, trommelgeroffel 8 sterfgevallen meer onder de 20-igers (95 tegenover 87) dan een jaar eerder in dezelfde periode van maar liefst 2 maanden. En nu komt het, over de doodsoorzaken in deze leeftijdsgroep is niets bekend, niets onderzocht en niets gepubliceerd. De doodsoorzaak is dus onbekend en volledig uit de lucht gegrepen. Verder beweren zij dat het sterftecijfer in die leeftijdscategorie 30 procent is. Het verschil van 8 doden op 95 is geen 30% naar mijn calculatie.

Artsen voor Vrijheid heeft niets te maken met artsen die hun twijfels hebben. Deze mensen besodemieteren de boel willens en wetens. Pure bangmakerij. Zwendel. Zij hebben de feiten niet op een rij, komen met percentages die niet kloppen, verbinden zelf een conclusie aan sterfgevallen en gebruiken smaakversterkers zoals 'dramatisch hoog' om het vuurtje warm te stoken. Dit soort nonsens doet het hoofdzakelijk goed bij mensen die niet zoeken naar de waarheid maar een bevestiging van hun wantrouwen.

Quote:
En de waanzin dat de vrijheid van mening of vrijheid om een vaccine te weigeren dus kapot gemaakt wordt.


En zo vind ik het waanzin dat de gevolgen van iemands keuze op de maatschappij wordt afgewenteld. Gelukkig wordt ik wat dat betreft op mijn wenken bediend. En heb ik weinig met de kleine minderheid die dit anders ziet.

Quote:
En wat ik helemaal schandalig vind is dat dit hier op Weerwoord gebeurd.


Ik ben wat positiever en blij dat niet iedereen is weggezwommen bij de realiteit.

Quote:
En er bestaan Medicijnen tegen Covid en die werken, maar worden weggezet als Fake.


Dat zie ik toch anders. De keren dat ik nieuws of een site heb bestempeld als FakeNews, heb ik dat onderbouwd en in mijn beleving ook aangetoond. Nu ik erover nadenk heb jij dat nooit gedaan. Zo roep je bijvoorbeeld dat de MSM niet deugt en zij mensen indoctrineren, maar toon je dat niet aan. Ik wil je dan ook uitnodigen om dat wel te doen. Toon eens aan dat de MSM mensen indoctrineert. Ik kan je nu al zeggen; dat ga je niet doen.

Datzelfde geldt voor de werking van Ivermectine en HCQ. Je komt niet verder dan vrienden in Zambia die claimen dat ze genezen zijn van Covid-19 nadat zij Ivermectine en HCQ hebben genomen. De causaliteit is niet aantoonbaar. Als mijn hoofdpijn na het eten van een pepermuntje verdwijnt, betekent dat nog niet dat pepermuntjes helpen tegen hoofdpijn.

Verder is de werking naar HCQ uitvoering onderzocht. Uit onderzoek blijkt dat HCQ niet werkt tegen Covid-19. Uit onderzoek is gebleken dat het medicijn HCQ de werking van een bepaald type witte bloedcellen, welke juist belangrijk bij de bestrijding van infecties, juist afremt.

Bron: https://www.radboudumc.nl/nieuws/2020/nieuw-inzicht-in-werking-hydroxychloroquine-ondergraaft-het-gebruik-ervan-bij-corona

EMA heeft het gebruik van Ivermectine afgeraden. Reden is dat er geen bewijs is dat het werkt én er wisselende resultaten zijn bij dosseringen die 100x zo groot zijn dan is goedgekeurd. Eén van de bijwerkingen op de huidig toegestane dosis is verlammingsverschijnselen, deze kans neemt ernstig toe wanneer je een dosis gaat toedienen die 100x zo groot is. Het is bijna onbegrijpelijk dat mensen die zich afzetten tégen het vaccin, op de proppen komen met dit medicijn. Dat bewijst dat wantrouwen in de overheid ten grondslag ligt aan de weerstand op het vaccineren. Als de overheid Ivermectine had voorgeschreven hadden mensen exact hetzelfde geroepen over dit medicijn en gepleit voor vaccins.

Als aanvulling op het bovenstaande is de werking van Ivermectine ook veelvuldig onderzocht zonder positief resultaat:

Bron: https://www.medischcontact.nl/nieuws/laatste-nieuws/nieuwsartikel/ivermectine-werkt-niet-tegen-corona-.htm
Bron: https://www.cbg-meb.nl/actueel/nieuws/2021/03/22/ema-raadt-gebruik-ivermectine-bij-covid-19-af-buiten-klinisch-studies
Bron: https://www.artsenauto.nl/ivermectine-geen-behandeloptie-bij-covid-19/
Bron: https://www.artsenauto.nl/msd-ivermectine-bij-covid-19-niet-geschikt/

Mijn weerwoord bestaat uit veel meer dan holle kreten alleen. Iets wat ik jou voortdurend zie doen.

Quote:
Mijn vrienden in Zambia hebben Covid gehad en met zelf medicatie erover heen gekomen.
Ivermectin of Hydroxychloroquine + zink + azithromycin en Vitamine D en C.
Zelfs met bewijzen gewoon weg als fake of leugens of ....


Daar gaan we weer... Je snapt zelf toch wel dat dit de wetenschap nooit kan weerleggen?

Quote:
Iedereen met een andere mening wordt niet toegelaten op Talkshows, zo bang is de Staatsomroep,


Meningen weerleggen geen wetenschap. Wetenschap kun je alleen met feiten weerleggen.
Daarbij is het ook feitelijk onjuist want Baudet en v. Haga zijn vaak aangesloten aan praattafels. Tot vervelends toe zelfs en telkens verlieten zij met de staart tussen de benen de show. Om de oren geslagen met feiten.

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 18:36 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


carlos schreef:
Al is de leugen nog zo snel..



Rutte wordt hier WEER betrapt op een keiharde leugen. FEIT.


Wij betrappen jou hier wel vaker op leugens.

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 18:41 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Elisabeth schreef:
https://t.me/s/robinmg

Please see below for a summary of the evidenced reasons I do not believe our govt has our best interests at heart and why I believe the jab is harmful, having killed more in 6 months than ALL other jabs combined over 31 years:

"THE SIX COVID LIES"

LIE 1
There are no effective treatments for Covid-19

TRUTH
It is the most treatable respiratory virus ever


LIE 2
This is a new virus so there's no immunity to it and it's exceptionally virulent/lethal

TRUTH
All virus's have antecedents (predecessors) thus, around 50% of the population have T-memory to SARS CoV-2 because they've previously been infected by related virus's.
The IFR (lethality) is only slightly worse than flu.


LIE 3
PCR reliably identifies people with clinically important infection with Covid-19

TRUTH
A positive test does not confirm that you are infected or infectious.
The test is fundamentally flawed.


LIE 4
Masks are protective.
They are a vital tool for stopping the spread of Covid-19.

TRUTH
It has been thoroughly examined and it is clear that masks have no impact whatsoever on respiratory virus transmission.


LIE 5
People who have a positive PCR test are a respiratory health threat to others, even if they have no symptoms.

TRUTH
There is zero need to "Act like you have the virus".
Asymptomatic = Healthy


LIE 6
Lockdowns slow the rate of transmission of respiratory virus's - especially Covid-19

TRUTH
Lockdowns do not work. Over 30 peer reviewed journal articles show this.
The measures kill more than they save.

NOTE
All of the above statements were made by Pfizers' former Chief Scientist and Vice President of Respiratory and Allergy of 16 years and are widely supported by a large number of leading scientists and doctors worldwide.


SUPPORTING EVIDENCE

1 - Effective treatments
American Journal of Therapeutics:
https://journals.lww.com/americantherapeutics/Abstract/9000/Ivermectin_for_Prevention_and_Treatment_of.98040.aspx

50 studies on Nobel Prize winning Ivermectin - used safely for decades:
https://ivmmeta.com

2 - Prior Immunity
SARS-COV-2-specific T cell immunity in cases of COVID-19 and SARS:
https://www.nature.com/articles/s41586-020-2550-z

Heterologous and COVID-19-induced T cell recognition:
https://www.nature.com/articles/s41590-020-00808-x

3 - PCR Test
10 fundamental flaws with the PCR protocol:
https://cormandrostenreview.com/report

4 - Mask Wearing
‘We know that wearing a mask outside health care facilities offers little, if any, protection from infection.’
‘Universal Masking in hospitals in the covid-19 era’ – New
England Journal of Medicine 2020:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2006372

5 - Asymptomatic Spread
Of 10 million participants in this study, no infectious cases were found among 300 asymptomatic cases of Covid-19:
http://bmj.com/content/371/bmj.m4695

6 - Lockdowns
Assessing mandatory stay-at-home and business closure effects on the spread of COVID-19:
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/eci.13484"
LWW
Ivermectin for Prevention and Treatment of COVID-19... : American Journal of Therapeutics
mortality, in secondary outcomes, and in chemoprophylaxis, among people with, or at high risk of, COVID-19 infection.
Data sources:
We searched bibliographic databases up to April 25, 2021. Two review authors sifted for studies, extracted data, and assessed…


Eerst afronden wat je gestart bent.

- Je hebt nog niet gereageerd op de half miljoen doden in Nederland volgens jouw calculatie;
- Je hebt ook nog niet gereageerd op mijn vraag hoe de regering deze half-miljoen doden onder het tapijt gaat schuiven;
- Je hebt nog niet gereageerd op mijn debunk van Artsen voor Vrijheid;
- Je hebt nog niet gereageerd op mijn bewijsstukken dat het vaccin is goedgekeurd en niet in een testfase zit;
- Je hebt niet gereageerd op de bijwerkingen van ivermectine en in het verlengde het risico dat er onlosmakelijk aan verbonden zit;
- Je hebt nog niet gereageerd op mijn bewering dat de dosis experimenteel is en indien je vindt van niet hoe zich dat verhoud met het vaccin waar veel meer en langer onderzoek naar is gedaan;
- Je hebt de causale verbanden tussen sterfgevallen en het vaccin nog niet aangetoond;
- Je hebt niet gereageerd op het feit dat ik de grootste onzin op Lareb kan schrijven dus de inhoud niet verifieerd is.

Begin gewoon eens bovenaan. Doen we punt voor punt.

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 18:45 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Cliox schreef:
Wij betrappen jou hier wel vaker op leugens.


Als ik een euro kreeg voor iedere leugen waarop ik jou heb betrapt, dan was ik inmiddels schatrijk geweest.

Jij bent de grootste leugenaar van iedereen hier, en dat je het voor Rutte komt opnemen spreekt wat dat aangaat boekdelen. Soort zoekt soort zullen we maar zeggen.

_________________
R.I.P. Vrijheid 1945-2020
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 18:55 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Very Happy

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 19:22 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


Moppersmurf schreef:

Oh ik moet de Volkskrant en Knack geloven.
Net zo als ik Cliff moet geloven wat de KRO zegt over een Professor die de waarheid zei.
Jullie moeten echt naar een Psychiater gaan want het gaat niet goed.

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 19:39 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


Cliox schreef:
Elisabeth schreef:
https://t.me/s/robinmg

Please see below for a summary of the evidenced reasons I do not believe our govt has our best interests at heart and why I believe the jab is harmful, having killed more in 6 months than ALL other jabs combined over 31 years:

"THE SIX COVID LIES"

LIE 1
There are no effective treatments for Covid-19

TRUTH
It is the most treatable respiratory virus ever


LIE 2
This is a new virus so there's no immunity to it and it's exceptionally virulent/lethal

TRUTH
All virus's have antecedents (predecessors) thus, around 50% of the population have T-memory to SARS CoV-2 because they've previously been infected by related virus's.
The IFR (lethality) is only slightly worse than flu.


LIE 3
PCR reliably identifies people with clinically important infection with Covid-19

TRUTH
A positive test does not confirm that you are infected or infectious.
The test is fundamentally flawed.


LIE 4
Masks are protective.
They are a vital tool for stopping the spread of Covid-19.

TRUTH
It has been thoroughly examined and it is clear that masks have no impact whatsoever on respiratory virus transmission.


LIE 5
People who have a positive PCR test are a respiratory health threat to others, even if they have no symptoms.

TRUTH
There is zero need to "Act like you have the virus".
Asymptomatic = Healthy


LIE 6
Lockdowns slow the rate of transmission of respiratory virus's - especially Covid-19

TRUTH
Lockdowns do not work. Over 30 peer reviewed journal articles show this.
The measures kill more than they save.

NOTE
All of the above statements were made by Pfizers' former Chief Scientist and Vice President of Respiratory and Allergy of 16 years and are widely supported by a large number of leading scientists and doctors worldwide.


SUPPORTING EVIDENCE

1 - Effective treatments
American Journal of Therapeutics:
https://journals.lww.com/americantherapeutics/Abstract/9000/Ivermectin_for_Prevention_and_Treatment_of.98040.aspx

50 studies on Nobel Prize winning Ivermectin - used safely for decades:
https://ivmmeta.com

2 - Prior Immunity
SARS-COV-2-specific T cell immunity in cases of COVID-19 and SARS:
https://www.nature.com/articles/s41586-020-2550-z

Heterologous and COVID-19-induced T cell recognition:
https://www.nature.com/articles/s41590-020-00808-x

3 - PCR Test
10 fundamental flaws with the PCR protocol:
https://cormandrostenreview.com/report

4 - Mask Wearing
‘We know that wearing a mask outside health care facilities offers little, if any, protection from infection.’
‘Universal Masking in hospitals in the covid-19 era’ – New
England Journal of Medicine 2020:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2006372

5 - Asymptomatic Spread
Of 10 million participants in this study, no infectious cases were found among 300 asymptomatic cases of Covid-19:
http://bmj.com/content/371/bmj.m4695

6 - Lockdowns
Assessing mandatory stay-at-home and business closure effects on the spread of COVID-19:
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/eci.13484"
LWW
Ivermectin for Prevention and Treatment of COVID-19... : American Journal of Therapeutics
mortality, in secondary outcomes, and in chemoprophylaxis, among people with, or at high risk of, COVID-19 infection.
Data sources:
We searched bibliographic databases up to April 25, 2021. Two review authors sifted for studies, extracted data, and assessed…


Eerst afronden wat je gestart bent.

- Je hebt nog niet gereageerd op de half miljoen doden in Nederland volgens jouw calculatie;
- Je hebt ook nog niet gereageerd op mijn vraag hoe de regering deze half-miljoen doden onder het tapijt gaat schuiven;
- Je hebt nog niet gereageerd op mijn debunk van Artsen voor Vrijheid;
- Je hebt nog niet gereageerd op mijn bewijsstukken dat het vaccin is goedgekeurd en niet in een testfase zit;
- Je hebt niet gereageerd op de bijwerkingen van ivermectine en in het verlengde het risico dat er onlosmakelijk aan verbonden zit;
- Je hebt nog niet gereageerd op mijn bewering dat de dosis experimenteel is en indien je vindt van niet hoe zich dat verhoud met het vaccin waar veel meer en langer onderzoek naar is gedaan;
- Je hebt de causale verbanden tussen sterfgevallen en het vaccin nog niet aangetoond;
- Je hebt niet gereageerd op het feit dat ik de grootste onzin op Lareb kan schrijven dus de inhoud niet verifieerd is.

Begin gewoon eens bovenaan. Doen we punt voor punt.

NEE, wie denk jij wel niet wie je bent! Een docent ?
Verder heb ik nergens beweerd dat er 500.000 doden zijn? Waar?
De vaccines zijn NIET goedgekeurd, ze zijn alleen maar als een nood oplossing vrij gegeven.
Ivermectine.....ieder medicijn heeft een bijwerking maar het klopt niet wat je opschreef over Ivermectine.
Een groep vrienden uit Zimbabwe zijn nu aan het fietsen van Zim naar Oeganda voor fondsen werving.
Ze hebben anti malaria en Ivermectine bij zich. En Imodium. Ivermectine is 3 mg.
Dus Lareb is onzin? Hoe komen ze aan hun informatie?
En stop aub met ellenlange gekopieerde verhalen steeds maar te plaatsen.
Je kunt mij niet indoctrineren.

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 20:05 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


carlos schreef:
Sorry maar daar trap ik echt niet in. Met mijn geheugen is niks mis. Mensen die hier al langer rondlopen weten dat ook wel van mij.


Geen bewijzen, dus leugen.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 20:10 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


carlos schreef:
Ook hier werd ik op aangevallen een poosje geleden, blijkt dus gewoon weer te kloppen: Tienduizenden AstraZeneca-vaccins over in Nederland, straks mogelijk vernietigd

Moppersmurf schreef:
Ik zou niet weten waarom je daar over aangevallen moet worden, want dat kon ieder mens met een beetje verstand voorspellen: als er genoeg betere vaccins ter beschikking zijn, valt het minst effectieve vaccin weg. Of het vaccin met de meeste bijwerkingen.
Dat 'I told you so' is dus weer triomfantelijk doen om niets.


Exact wat ik dacht.

Als je werkelijk denkt dat er van al die miljoenen vaccins die worden ingekocht nooit iets weggegooid wordt... dan spoor je niet. Enig idee hoeveel medicijnen er jaarlijks weggegooid worden? Dat is ongekend veel.

Een apotheker hier in de buurt houdt de medicijnvoorraden op schepen bij. De schepen meren twee keer per jaar hier aan. Alle medicijnen gaan van boord en worden vervangen voor nieuwe. Moet jij raden wat er gebeurt met al die medicijnen die de apotheker van boord haalt... en ik verzeker je: Dat gaat om enorme hoeveelheden, van morfine tot aspirine tot loperamide.

De verspilling in de farmaceutische industrie is enorm. Denken dat ieder vaccin bij een persoon terecht komt is raar, en heb ik niemand hier horen beweren. Vandaar dat ik niets geloof van de bewering van Carlos.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 20:16 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Elisabeth schreef:
Net zo als ik Cliff moet geloven wat de KRO zegt over een Professor die de waarheid zei.
Jullie moeten echt naar een Psychiater gaan want het gaat niet goed.


Manmanman...

Echt, jij maakt jezelf zo volslagen belachelijk. Alles geloven van Feestboek en FakeNews websites en websites die zaken echt onderzoeken op correctheid geloof je niet.

Over een aantal jaar zal je terugkijken naar deze berichten en je diep, maar dan ook diep schamen. Dat is mijn voorspelling.

3% doden door vaccinatie. Werkelijk te zot voor woorden en uit de mond van een voormalig verpleegster niet meer dan een schandelijke uitspraak.

Elisabeth schreef:
Verder heb ik nergens beweerd dat er 500.000 doden zijn? Waar?


Oh, het grote ontkennen is al begonnen. Je riep dat 3% van de gevaccineerden sterft aan de gevolgen van vaccinatie. In Nederland alleen al zijn nu 19 miljoen vaccinaties gezet. Dat is meer dan 500.000 doden.

Dat is wat je beweert. Wereldwijd spreken we zelfs over 120 miljoen doden.

Je weet niet eens wat je gezegd hebt en je beseft niet eens wat je zegt. Droevig, droevig, droevig.

Quote:
Je kunt mij niet indoctrineren.


Daar ben je zelf anders erg goed in... zelfindoctrinatie.


Laatst aangepast door Cliff op Wo Jul 21, 2021 20:21, in totaal 1 keer bewerkt

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 20:20 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Tja, en toch is het zo, of jij het nu gelooft of niet.

Dat toont alleen maar aan dat ik op elke onbenulligheid wordt aangevallen en beticht van weet ik veel wat. Als ik roep dat 1+1 twee is dan beginnen jullie vast ook te gillen dat het fakenews is van facebook en dat ik een leugenaar ben. Vandaag ook weer een paar voorbeelden van gezien.

Het gaat niet om de inhoud maar om de persoon, die voor jullie bepalend is of iets wel of niet waar is. Als het van de mainstream media afkomstig is, of van de overheid, dan is het sowieso waar. Alles daarbuiten is leugens, nepnieuws, anti-vaxx, wappies en ga zo maar door.

Daarmee heb ik het wel redelijk goed samengevat denk ik.

Zo, is dat ook weer opgehelderd.

_________________
R.I.P. Vrijheid 1945-2020
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 20:22 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


carlos schreef:
Tja, en toch is het zo, of jij het nu gelooft of niet.


Als't zo is kun je het aantonen... en dat kun je niet.

Quote:
Dat toont alleen maar aan dat ik op elke onbenulligheid wordt aangevallen en beticht van weet ik veel wat. Als ik 1+1 twee is dan beginnen jullie vast ook te gillen dat het fakenews is van facebook en dat ik een leugenaar ben. Vandaag ook weer een paar voorbeelden van gezien.


Ach gut, wat zielig. Heb je slachtofferhulp nodig?

Quote:
Het gaat niet om de inhoud maar om de persoon, die voor jullie bepalend is of iets wel of niet waar is. Als het van de mainstream media afkomstig is, of van de overheid, dan is het sowieso waar. Alles daarbuiten is leugens, nepnieuws, anti-vaxx, wappies en ga zo maar door.


Metacommunicatie, terug naar de inhoud aub.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 20:35 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Elisabeth schreef:
NEE, wie denk jij wel niet wie je bent! Een docent ?


Je gesprekspartner die nu al 50x heeft gevraagd om af te ronden wat je gestart bent. Op jouw verzoek steek ik tijd en energie in het lezen van teksten, bekijken van filmpjes, zoeken naar bronnen, feitenonderzoek en lever ik zelfs tegenbewijs van dat wat jij stelt, hoe bizar het ook is (want wie stelt, die bewijst). Dan zou het je sieren wanneer je daar op reageert en niet steeds wegduikt bij onwelgevallige feiten.

Quote:
Verder heb ik nergens beweerd dat er 500.000 doden zijn? Waar?


Je hebt een percentage genoemd, ik heb dat omgezet in aantallen.

Quote:
De vaccines zijn NIET goedgekeurd, ze zijn alleen maar als een nood oplossing vrij gegeven.


Feitelijk onjuist.

Bron: Coronavaccin Pfizer/BioNTech goedgekeurd.
Bron: Coronavaccin Moderna goedgekeurd.
Bron: Coronavaccin AstraZeneca goedgekeurd.
Bron: Coronavaccin Janssen goedgekeurd.

"COVID-19-vaccins zijn volgens dezelfde wettelijke kwaliteits-, veiligheids- en werkzaamheidseisen ontwikkeld als alle andere vaccins.

Zoals alle vaccins worden de effecten van COVID-19-vaccins eerst getest in het laboratorium, ook bij dieren, en vervolgens bij menselijke vrijwilligers.

Het Europees Geneesmiddelenbureau (EMA) beoordeelt COVID-19-vaccins aan de hand van dezelfde hoge normen die ook gelden voor alle andere vaccins, voordat ze voor gebruik kunnen worden vrijgegeven. Lees meer over de goedkeuring van vaccins in de Europese Unie.

Het enige verschil is dat het ontwikkelings- en goedkeuringsproces voor COVID-19-vaccins in reactie op de door het virus veroorzaakte volksgezondheidscrisis veel sneller verloopt dan normaal.

Het EMA evalueert kwalitatief hoogwaardige aanvragen van bedrijven die COVID-19-vaccins ontwikkelen zo snel mogelijk, maar ziet erop toe dat alleen gedegen beslissingen worden genomen."


Bron: https://vaccination-info.eu/nl/covid-19/covid-19-vaccins

Ik wil mijn punt direct aftoppen met de uitspraak dat het vaccin in een experimentele fase verkeert, dat heb ik al gedaan maar is blijkbaar overheen gelezen dus neem het mij niet kwalijk dat ik deze nog eens aanvoer.

Waarom zijn de goedgekeurde vaccins niet experimenteel?
De goedgekeurde coronavaccins hebben voor toelating alle onderzoeksfasen doorlopen. Dit verliep bij de coronavaccins wel sneller dan normaal. Dit was mogelijk door bijvoorbeeld verschillende onderzoeksfasen samen te voegen.

Aan de laatste onderzoeksfase - fase 3 - namen tienduizenden mensen deel. In deze onderzoeken kreeg de helft van de deelnemers een coronavaccin en de andere helft een prik zonder werkzame stof, een placebo. Met het fase 3-onderzoek wordt aangetoond of een vaccin effectief is. Ook wordt, net als in eerdere onderzoeksfasen, gecontroleerd of het vaccin niet voor ernstige bijwerkingen zorgt.

Hoelang het fase 3-onderzoek duurt voordat met genoeg zekerheid gesteld kan worden dat een vaccin werkt, hangt af van het aantal COVID-19-gevallen in het onderzoek. Pfizer kon bijvoorbeeld zeggen dat zijn vaccin werkte toen er 170 gevallen van COVID-19 bij de deelnemers waren gemeld: 162 gevallen in de placebogroep en acht in de vaccingroep.

Volgens het EMA hebben de vaccinontwikkelaars in het fase 3-onderzoek en het onderzoek dat daaraan voorafging, bewezen dat de goedgekeurde vaccins werken en veilig zijn. Dit betekent dat de coronavaccins niet meer 'experimenteel' zijn, of in de 'testfase' zitten.


Waarom lopen de onderzoeken wel door?
De fase 3-onderzoeken zijn niet gelijk stilgelegd, nadat was aangetoond dat de vaccins werken. Het onderzoek naar het vaccin van Pfizer blijft bijvoorbeeld twee jaar lopen, tot in 2023. Dit helpt onder meer met het vaststellen hoelang de coronavaccins bescherming bieden. Doordat nog niemand een van de coronavaccins lang geleden heeft gehad, weten we dat nu niet zeker."


Bron: https://www.nu.nl/nucheckt/6123842/nucheckt-goedgekeurde-coronavaccins-zitten-niet-tot-2023-in-de-testfase.html[/quote]

Quote:
Ivermectine.....ieder medicijn heeft een bijwerking maar het klopt niet wat je opschreef over Ivermectine.


De bron is de fabrikant zelf. De bron hebben we je meermaals getoond. Dus of toon aan dat de fabrikant de bijwerkingen van hun producten niet kent of stop met dit te beweren.

Quote:
Dus Lareb is onzin?


Ja. Dat is het ook. En dat heb ik ook uitgelegd: Omdat de invoer van bijwerkingen niet geverifieerd is. Zo kon ik onjuiste informatie invoeren dat ik diarree had na het vaccineren en lees ik op Twitter dat mensen bijwerkingen invoeren op basis van wat ze lezen. En soms zelfs met groepen. "Heeft de buurvrouw van een verre vriend en daar de achternicht van, een beroerte gehad? Dan moeten we dat massaal opgeven bij Lareb. Maar wel massaal hé!" En vervolgens lees je: "Ik doe mee" "Ik ook" "Ik ook" "Ik ook."

Quote:
Hoe komen ze aan hun informatie?


Via opruiers en complotwappies.

Quote:
En stop aub met ellenlange gekopieerde verhalen steeds maar te plaatsen.


Stop met feitenvrije holle kreten te poneren en start eens met aantonen wat je roept. Dan hoef ik niet te herhalen.

Quote:
Je kunt mij niet indoctrineren.


Ik plaats feiten en wetenschap tegenover feitelijke onjuistheden die je plaatst. In het algemeen: Ik vraag me wel eens af hoe ver je weggezwommen moet zijn van de werkelijkheid als je maanden lang de bijwerkingen die de fabrikant opgeeft weigert te erkennen. Ik indoctrineer je niet, dat doen de complottheoriesites. Die zorgen voor een vertekende beeld van de werkelijkheid en boezemen jou vaccinatie-angst in.

Wordt wakker!

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 20:41 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


@Elisabeth

Wat ik betreur is dat je wel de tijd en moeite neemt om mij de maat te nemen en wegrolt van beantwoording door het stellen van vragen maar niet ingaat op mijn uitnodiging. Of reageert op openstaande punten zoals mijn debunk. Of mijn dieptevragen op je stellingen.

De keren dat ik nieuws of een site heb bestempeld als FakeNews, heb ik dat onderbouwd en in mijn beleving ook aangetoond. Nu ik erover nadenk heb jij dat nooit gedaan. Zo roep je bijvoorbeeld dat de MSM niet deugt en zij mensen indoctrineren, maar toon je dat niet aan. Ik wil je dan ook uitnodigen om dat wel te doen. Toon eens aan dat de MSM mensen indoctrineert. Ik kan je nu al zeggen; dat ga je niet doen.

En dat zal je ook nooit doen want dat kun je niet. Je wrok is op basis van onderbuikgevoelens door wat je leest op complottheoriesites en niet met feiten te duiden. En zo ja zie ik graag bewijs tegemoet.

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 20:51 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


carlos schreef:
Tja, en toch is het zo, of jij het nu gelooft of niet.

Dat toont alleen maar aan dat ik op elke onbenulligheid wordt aangevallen en beticht van weet ik veel wat. Als ik roep dat 1+1 twee is dan beginnen jullie vast ook te gillen dat het fakenews is van facebook en dat ik een leugenaar ben. Vandaag ook weer een paar voorbeelden van gezien.

Het gaat niet om de inhoud maar om de persoon, die voor jullie bepalend is of iets wel of niet waar is. Als het van de mainstream media afkomstig is, of van de overheid, dan is het sowieso waar. Alles daarbuiten is leugens, nepnieuws, anti-vaxx, wappies en ga zo maar door.

Daarmee heb ik het wel redelijk goed samengevat denk ik.

Zo, is dat ook weer opgehelderd.


Calimero-gedrag. De inhoud van je berichten wordt met feiten en statistieken bestreden.

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 20:55 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


De zoveelste tirade over complotsites en wappies gaat, net als al die voorgaande, weer nergens over. Terug naar de inhoud dan maar.

Rand Paul Asks DoJ To Investigate Fauci For Lying To Congress

https://www.zerohedge.com/political/rand-paul-asks-doj-investigate-fauci-lying-congress



Dr. Foekie had het lastig. Very Happy

_________________
R.I.P. Vrijheid 1945-2020
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 20:59 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Cliox schreef:
Calimero-gedrag.


Nope, ik leg de vinger op de zere plek en daar kun jij niet tegen.

Cliox schreef:
De inhoud van je berichten wordt met feiten en statistieken bestreden.


Leugen.

_________________
R.I.P. Vrijheid 1945-2020
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 21:16 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


carlos schreef:
Dr. Foekie had het lastig. Very Happy


Ik zie precies het tegenovergesteld. Ik heb Rand Paul best hoog zitten, maar hier slaat hij de plank gewoon mis. Net als jij probeert hij een causaal verband te suggereren wat er niet is. Tot overmaat van ramp onderbreekt hij Fauci ook nog voortdurend.

Op het eind maakt Fauci het dan ook prima af. Het is niet hij die liegt, maar Rand Paul. Touché.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 21:24 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Cliox schreef:
De inhoud van je berichten wordt met feiten en statistieken bestreden.

Carlos schreef:
Leugen.


Het zal je niet verbazen dat ik dat exact zo zie als Cliox. Ik heb echt de moeite genomen om feitenonderzoek te doen naar je beweringen Carlos. Naar mijn mening heb ik die ook de afgelopen week weer behoorlijk onderuit gehaald. Je suggesties dat er een causaal verband zit tussen landen moet een hoge vaccinatiegraad en het aantal besmettingen bv. Compleet onderuit gehaald met feiten en cijfers.

Jij zet daar niets, maar dan ook niets tegenover. Ik zie je alleen wegduiken of snel dat soort beweringen weer intrekken.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jul 21, 2021 21:47 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


carlos schreef:
Nope, ik leg de vinger op de zere plek en daar kun jij niet tegen.


Dat doen wij. En daar kun jij niet tegen.

Quote:
Leugen.


Wederom een feitenvrij verwijt. Ik zal een recent voorbeeld erbij nemen om het te bewijzen. Zoals gewoonlijk een feitenvrije holle oneliner van jou, weerlegt door feiten en statistieken. Zeer uitgebreid, goed onderbouwd, incluis bronvermelding en vanzelfsprekend onbeantwoord want er blijft niets anders over voor jou dan erkennen. En erkennen doe je niet.

carlos schreef:
De stijging in besmettingen is onder zowel gevaccineerden als niet-gevaccineerden. FEIT.


Het is een FEIT dat slechts 6% van de positief testen mensen betreffen die volledig gevaccineerd zijn. Hieronder nogmaals de statistieken.

Positieve coronatesten onder gevaccineerde mensen
Ook al zijn er ongeveer 18 miljoen vaccinaties gezet, veel mensen zijn nog niet of niet volledig gevaccineerd. Het is en blijft daarom belangrijk om je aan de maatregelen te houden. Een coronavaccinatie beschermt de meeste mensen tegen ernstig ziek worden en zorgt dat het zich minder snel verspreidt. Maar, ook als je gevaccineerd bent, is er nog een kans dat je besmet raakt en daarna anderen kan besmetten.

Van het totaal aantal positieve testen (59.097) die gemeld zijn van 1 juli tot op heden is van 42.274 personen (72%) de vaccinatiestatus bekend. Van deze meldingen waarvan de vaccinatiestatus bekend is rapporteerden 35.584 personen, ofwel 84% van de meldingen dat zij niet gevaccineerd waren op moment van testen (Figuur 3a). 2.562 personen (6%) meldden aan de GGD dat zij op moment van testen volledig gevaccineerd waren, en 4.128 personen (10%) dat zij deels gevaccineerd waren op moment van testen.

Onder de meldingen van mensen in de leeftijd van 20-29 jaar, waar het grootste aantal meldingen werd gezien in juli, was 6% volledig gevaccineerd en 5% deels gevaccineerd. In de meldingen van mensen in de leeftijd van 10-19 jaar was 2% volledig gevaccineerd en 3% deels gevaccineerd.



_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 22, 2021 8:08 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Wederom slaat Chris Klomp de spijker op z'n kop met zijn column genaamd: "Leeghoofden en Jodensterren"

Geen paniek Elisabeth, geen indoctrinatie, geen wetenschap, geen feiten, geen statistieken, slechts een prima weergave van het gedrag van 'demonstranten' dit weekend. Een drietal passages die ik graag met jullie deel.

"Een crisis doet iets met mensen, dat werd al eerder pijnlijk duidelijk. De meeste mensen stropen de mouwen op, volgen licht mopperend de noodzakelijke en tijdelijke regels of werken aan een oplossing. Anderen schreeuwen schuimbekkend op een plein dat we in een dictatuur leven of spelen verzetssoldaatje met slecht passende legerkleding van de plaatselijke legerdump."

Ik wil hier overigens wel een kanttekening bij plaatsen. Ik werk mee aan de oplossing maar niet licht mopperend. Tenminste, niet altijd licht mopperend, ook wel eens zwaar balend: Met kerst niet kunnen samenzijn met mijn familie. Mijn neven en nichten maanden niet zien. Vrienden niet kunnen zien. Niet op vakantie kunnen. Niet op het terras kunnen doorzakken of relaxen. Ik heb troost gevonden om te kijken en te waarderen wat wel kan en een modus gevonden om het mij goed te maken, contacten te onderhouden en binnen vigerende maatregelen te genieten, ik begrijp immers het nut en de noodzaak van maatregelen, maar leuk is anders.

"Het spijt mij donders (not), maar ik heb er echt geen andere woorden voor: totaalidioten. Hoe haal je het in godsnaam in je botte leeghoofdige harses om tijdens een demonstratie tegen coronamaatregelen in alle vrijheid jezelf te vergelijken met de slachtoffers van de grootste misdaad aller tijden?"

Ik heb er geen andere worden voor. Mensen die zich schuldig maken aan dit gedrag hebben geen enkel moreel besef en zijn weggedreven bij de realiteit. Met trots kan ik melden dat ik mij niet omring met zulk soort lui. Daarmee zeg ik niet dat iedereen die ik ken stonden te juichen en wij het nooit oneens waren en zijn, wel nemen we collectief afstand van deze domheid en hebben we dit met verbazing gadegeslagen. Dit is de waanzin voorbij.

Igor Malickij: "Onze barak stond vlak bij de ovens van de crematoria. ’s Nachts hoorde ik gegil van kinderen die levend in het vuur werden gegooid".

...

En tenslotte:

"De Joden werd niet verzocht om een simpel en snel testje voor ze in alle vrijheid van een koel biertje konden genieten op een festival, er werd hen ook al niet geheel vrijwillig op een datum naar keuze aangeboden om zich gratis in te enten tegen een besmettelijke ziekte. De Joden werden buitengesloten, opgejaagd, aangehouden en op transport gezet in veewagens om vervolgens als weerloze beesten op een systematische manier vernietigd te worden in dodenkampen. Zes miljoen keer."

Onze vrijheden moeten we koesteren, maar vrijheden zijn er niet ongelimiteerd. Eén van die grenzen is dat we anderen niet beledigen met het uiten van onze mening. Deze grenzen worden voortdurend voorbij gegaan door demonstranten die alles uit de kast halen om te choqueren. Laat ik hopen dat of je nu voorstander van de maatregelen bent of niet, wij het eens zijn dat dit de waanzin voorbij is en collectief afstand wordt genomen van deze domheid.

_________________
Youp van t Hek: Het grote wappie-lied
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 22, 2021 9:07 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


In die hele Covidcrisis is vaccinatie tot nu toe de enige stap voorwaarts geweest.

De mensen die vaccinatie niet zien zitten zullen een onophoudelijke stroom met negatieve berichten blijven plaatsen over de vaccinatie. Een stroom met veel leugens, halve waarheden en soms ook een enkele waarheid, maar dat laatste is zelden het geval.

Er is echter geen weg terug. De wereld vaccineert in hoog tempo en de statistieken laten allemaal zien dat vaccineren helpt. Daar waar besmettingscijfers hoog zijn betreft het groepen van niet volledig gevaccineerden.

Ik heb er overigens geen enkel bezwaar tegen om een derde of vierde vaccinatie te halen indien nodig. Het stelt geen reet voor, het kost je 15 minuten en je merkt er nauwelijks iets van. Deze zaterdag haal ik eindelijk mijn tweede vaccinatie. Ik heb netjes mijn oproep afgewacht en direct een afspraak gemaakt. Wat mij betreft gaat het niet snel genoeg, maar het is een behoorlijke logistieke operatie.

Als zou blijken dat ik over een half jaar, rond kerst, een nieuwe oproep ga krijgen geef ik daar gewoon gehoor aan.

Ik wil dit virus namelijk weg hebben of in ieder geval de invloed ervan op de zorg, economie en gezondheid van mensen minimaliseren.

En ik zie ook dat we met krachten te maken hebben die dat absoluut niet willen en tegen alles zijn. Die heel veel slachtoffers en vastgelopen zorg als oplossing zien, of erger nog: ontkennen dat dat de uitkomst is van de kant die ze op willen.

Gelukkig is het een absolute minderheid, een procent of 5, die zo denkt. Ze schreeuwen heel hard, dat wel, demonstreren veel, saboteren zelfs, maar uiteindelijk zal de democratie de juiste richting kiezen. Daarvan ben ik overtuigd.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
Uitbraak coronavirus [deel 2]
  Weerwoord forum index » Buitenland
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 65 van 70  
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... 64, 65, 66 ... 68, 69, 70  Volgende
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.