 | |  |
Geplaatst: Ma Okt 26, 2020 2:42 |
|
|
|
Cliox schreef: | Helaas werkt dat niet zo.
1. Als je mensen gaat beschermen met een mondmasker zal je moeten starten met een fittest; |
Huh? Graag nadere uitleg.
Quote: | 2. Mannen zullen hun baarden moeten afscheren en dit dagelijks bijhouden; |
Gaat dus niet op voor de dames en evenmin voor de zeer vele heren die geen baard dragen.
Quote: | 3. Mondmaskers zijn bedoeld voor kortdurende blootstelling aan een risico; |
Dacht anders dat degenen die beroepsmatig zo'n ding dragen in de medische sector normale werktijden draaien; ook op corona-afdelingen.
Quote: | 4. Mondmaskers hebben een zeer beperkte houdbaarheid nadat zij uit het plastic zijn gehaald. |
"Houdbaarheid"? Dacht dat "houdbaar" 'n term is die enkel speelt bij levensmiddelen en dat zo'n kapje uit enkel dode materialen bestaat die op geen enkele manier aan verderf onderhevig kunnen zijn.
Wellicht wordt bedoeld dat er dan allerlei deeltjes uit de lucht op het kapje terecht komen waardoor het niet meer volkomen steriel is.
Maar 't zou al 'n groot toeval zijn als daar net ook enkele rondzwevende covid-virussen bij zouden zitten.
Dat risisco is er evenzogoed bij niet-medische kapjes en is sowieso te verwaarlozen omdat niet meer dan enkele covid-virussen meestal niet opgewassen zijn tegen het menselijke afweersysteem.
Cliox schreef: | Indien langer dan een uur met een mondmasker moet worden gewerkt wordt gegrepen naar andere middelen. Asbestsaneerders dragen bijvoorbeeld verseluchtkappen, in de petrochemische industrie wordt daarom onafhankelijke ademlucht toegepast. |
Zou kunnen zijn dat de gevaarlijke elementen van asbest net als de ongezonde lucht in de petrochemie veel fijner zijn dan corona-virussen.
Waar deze laatste met hun tentakels in het poreuze materiaal van kapjes blijven hangen, wordt ongezonde lucht er helemaal niet door tegengehouden.
- |
|
|
|
|
 | |  |
Geplaatst: Ma Okt 26, 2020 8:11 |
|
|
|
Moppersmurf schreef: | Cliox schreef: | De overheid probeert tijd te komen zodat de wetenschap onderzoek kan doen naar het virus. In de toekomst is genezing beter en is een vaccin beschikbaar. Dan kunnen we weer terug naar het oude normaal. Tenminste, daar ga ik vanuit. |
Ik veronderstel dat je bedoelt: tijd te kopen? Want dat is de alles bepalende factor: tijd.
Hoe langer het duurt, hoe minder mensen er bereid zullen zijn de coronaregels te volgen. Zo gauw het faillissementen gaat regenen en de pensioenvoorraden opgesoupeerd zijn stopt de solidariteit. Mark my words, read my lips.
Ik hou me keurig aan de voorschriften. Maar voor mij en mijn vriendin is dat ook makkelijk.
Ik doe alleen nog vrijwilligerswerk bij een gehandicaptenzorg instelling in Maastricht. Daar is dit weekend een corona-uitbraak geconstateerd, dus ik verwacht na het weekend een mededeling dat de vrijwilligers thuis moeten blijven. Prima, geen centje pijn voor mij.
Mijn vriendin heeft tijdelijk werk gevonden in de keuken van een gehandicaptenzorg instelling in Amsterdam. Dat is wel betaald werk, maar sluiten kunnen ze niet want gehandicapten moeten ook eten. Inkomen gegarandeerd dus. De keuken is loeigroot en bemand door twee personen. Besmettingsgevaar klein, het eten wordt door de verpleging naar de bewoners gebracht, vanwege de corona-maatregelen.
Dus we zitten in een luxe positie. Net als Cliox en Cliff. Maar mark my words, read my lips: door mensen die in een minder luxe positie zitten gaat deze toestand binnen een paar maanden volledig uit de hand lopen. En ondertussen blijven Cliox en Real maar welles-nietes zeiken over mondmaskers. Grow up !! |
Dat laatste zou ik zeggen tegen mensen die weerstand bieden. Cliox en Cliff zeggen niet meer of minder dan stoppen met zeuren en de schouders eronder. De weerstand en discussie wordt niet gestart aan de kant waar het net en de noodzaak wordt begrepen. |
|
|
|
|
Geplaatst: Ma Okt 26, 2020 8:45 |
|
|
|
Royy schreef: | Er is geen enkele garantie dat er een vaccin komt Cliff, stop toch eens met dat steeds als zekerheid poneren. |
Er is 100% zekerheid dat er een vaccin komt Royy, er zijn er al meerdere. Waar jij op doelt is de werkzaamheid, die is nog onzeker.
Maar ik denk dat vriend en vijand het er wel over eens is dat een vaccin een betere oplossing gaat zijn dan jouw vermeende idee over groepsimmuniteit.
Quote: | Wat is je scenario als er geen vaccin komt? |
Heb ik al gezegd:
Bij R<1>1 meer maatregelen
Doorontwikkelen op snelle thuistesten
Strenge quarantaine-maatregelen bij vastgestelde besmetting.
Nu jij: Wat als er geen groepsimmuniteit en 'verhoogde weerstand' bestaat tegen Covid19? |
|
_________________ Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij |
|
|
|
 | |  |
Geplaatst: Ma Okt 26, 2020 9:15 |
|
|
|
Royy schreef: |
Kan, geef dan maar antwoord of jij bereid zou zijn voor 100 doden de hele samenleving stil te leggen. Ik weet t antwoord wel, alleen wil je t niet toegeven.
En als je eigen vader, moeder, partner bij die 100 zou zitten? |
Dat is nog niet het begin van het antwoord op mijn vraag Royy. Je draait er nu al 450 pagina's lang omheen. Nogmaals, jij laakt de overheid om het overheidsbeleid, als argument kwantificeer je met groot gemak 10.000 doden en roept dat je niet wil meebetalen aan de economische gevolgen om deze 10.000 mensen te sparen. Een logische vervolgvraag is of je deze mening ook bent toegedaan wanneer het je eigen dierbare betreft.
Geef nu gewoon antwoord op mijn vraag. Dus nogmaals Royy: Gaan maatregelen ook op de schop als je eigen vader, moeder, broer, zus of kind sterft en behoren tot die 10.000 personen. Ja of nee.
Quote: | Zo, kunnen we dan nu beginnen met een normale discussie, zonder opgeheven vingertje? |
Ik normaliseer de discussie door de vertaalslag naar de praktijk te maken. Zonder met je ogen te knipperen kun je het getal 10.000 wel opschrijven, ik vertaal door wat dat getal betekent in de praktijk. Jouw dierbaren kunnen dan ook bij die 10.000 zitten dus de vervolgvraag is logisch en legitiem. Laten we de discussie vooral praktisch voeren en op jezelf betrekken (wat u niet wil dat u geschiedt...): Wat betekent het voor Royy als we de boel opengooien.
Dus geen 10.000 extra levens sparen, ook als dat papa of mama Royy betreft. Zeg het maar, wat doen we?
Quote: | Je draait t om. Dit is een zorgcrisis Cliox. We gooien de samenleving niet op slot vanwege het virus an sich, zo enorm spannend is het virus namelijk niet, we gooien de samenleving op slot omdat we te weinig zorgcapaciteit hebben om een vrij onschuldig virus het hoofd te bieden. |
Ik draai het niet om. Mensen wisten wat de stuurgetallen waren van de overheid, hoe zij deze stuurgetallen konden beïnvloeden en wat de consequenties waren als het kwartje de verkeerde kant uit zou rollen. De overheid heeft mensen meer dan eens gewaarschuwd, het waren echter de mensen die het beter wisten en hun plan trokken want de overheid praat poep. En medische wetenschappers praten ook poep. Of ja, eigenlijk praat iedereen poep, behalve feestvierend Nederland.
En maar cijfers plaatsen van het aantal ziekenhuisopnames en het grote gelijk claimen. Overvolle cafeetjes, restaurants, schijt aan 1,5-metermaatregel, maximum aantal bezoekers overschrijden, hutjemutje feestvieren, lekker doen waar 'we' zin in hebben... En nu de gevolgen van het onverantwoord gedrag aan de oppervlakte verschijnen komen de Royy's onder hun steen vandaan gekropen om de overheid te blaimen. Echt Royy, what the fuck? Heb je nog steeds niet door dat mensen het virus verspreiden en dat mensen dus ook coronamaatregelen kunnen beïnvloeden?
Quote: | Vertel me eens Cliox, welke rits aan maatregelen ter vergroting van de zorgcapaciteit zijn de afgelopen maanden genomen? |
Die kun je niet van vandaag op morgen nemen Royy. Verpleegkundigen en specialisten zijn niet ingeblikt op het schap bij BOL verkrijgbaar.
Wat ik zie veranderen is dat ziekenhuizen nu veel meer voorbereid zijn en aan de voorkant acteren. Dus er is wel iets veranderd. |
|
|
|
|
Geplaatst: Ma Okt 26, 2020 9:22 |
|
|
|
Waarom complotdenkerij beslist niet onschuldig is: Vandalisme bij teststraat Breda door Corona complotdenkers
|
|
|
|
|
Geplaatst: Ma Okt 26, 2020 9:41 |
|
|
|
*** Bericht verwijderd - draag bij aan de inhoudelijke discussie. Als je een onderwerp saai vindt, reageer dan niet en probeer niet met plaatjes en one-liners de discussie te frustreren - Weerwoord Beheer *** |
|
Laatst aangepast door Icesurfer op Ma Okt 26, 2020 9:44, in totaal 1 keer bewerkt _________________ The world turns too fast, feel love before it�s gone. [Editors] |
|
|
|
Geplaatst: Ma Okt 26, 2020 9:42 |
|
|
|
*** Bericht verwijderd - draag bij aan de inhoudelijke discussie. Als je een onderwerp saai vindt, reageer dan niet en probeer niet met plaatjes en one-liners de discussie te frustreren - Weerwoord Beheer *** |
|
_________________ Va bene. |
|
|
|
Geplaatst: Ma Okt 26, 2020 9:50 |
|
|
|
*** Bericht verwijderd - draag bij aan de inhoudelijke discussie. Als je een onderwerp saai vindt, reageer dan niet en probeer niet met plaatjes en one-liners de discussie te frustreren - Weerwoord Beheer *** |
|
_________________ The world turns too fast, feel love before it�s gone. [Editors] |
|
|
|
Geplaatst: Ma Okt 26, 2020 9:59 |
|
|
|
Nederland gaat waarschijnlijk in een volledige lockdown als aankomende week een afvlakking van het aantal coronabesmettingen uitblijft. Dat melden bronnen aan De Telegraaf.
Maar vooralsnog kan er uit de laatste viruscijfers hoop worden geput, klinkt het. Het aantal besmettingen neemt nog wel toe, maar niet langer exponentieel. Dat zou er volgens bronnen op kunnen wijzen dat er een afvlakking op handen is. “We staan nu echt op een kruispunt”, zo duidt een ingewijde de situatie.
https://www.hartvannederland.nl/nieuws/2020/coronavirus-laatste-nieuws-25-10-2020/
Tja... dat had je kunnen verwachten. Met dank aan al die mensen die zich niet aan de afspraken houden, nogmaals een harde klap voor ondernemend Nederland. |
|
_________________ Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij |
|
|
|
Geplaatst: Ma Okt 26, 2020 10:04 |
|
|
|
De stelling dat het mondvod geen medisch, maar een politiek item is verwijderen, is keihard censuur, beste Cliff. |
|
_________________ The world turns too fast, feel love before it�s gone. [Editors] |
|
|
|
Geplaatst: Ma Okt 26, 2020 10:11 |
|
|
|
Tuurlijk gaan we in lockdown, net als Spanje, Italië, Frankrijk, België en de UK. Allemaal volgens plan.
NOS schreef: | De Spaanse regering heeft opnieuw de noodtoestand afgekondigd vanwege de coronacrisis. Premier Sánchez wil dat de noodtoestand zeker zes maanden duurt, maar het parlement moet daarvoor eerst toestemming geven. Zonder groen licht van het parlement geldt de noodtoestand in ieder geval voor de komende twee weken.
De premier kondigde ook nieuwe maatregelen aan die komende nacht in werking treden. Er komt onder meer een avondklok en er mogen buiten nog maximaal zes personen bij elkaar komen. |
https://nos.nl/liveblog/2353718-frankrijk-meldt-weer-recordaantal-besmettingen-noodtoestand-in-spanje.html
Cliff schreef: | Tja... dat had je kunnen verwachten. |
Inderdaad, ik roep het al maanden. |
|
_________________ Va bene. |
|
|
|
 | |  |
Geplaatst: Ma Okt 26, 2020 11:22 |
|
|
|
Cliff schreef: |
Je vertekent dit beeld nogal Real. Je hebt het erover dat de besmettingen 'gierend oplopen'. Dat is mét maatregelen. Tegelijkertijd zeg je dat 'het virus uit laten waaien' een alternatief is.
Dan heb ik de volgende vragen voor je:
1) hoe voorkom je bij 'het uit laten waaien' niet dat het nog gierender oploopt dan nu met maatregelen
2) hoe weet je dat het virus überhaupt uitwaait (er is geen bewijs voor immuniteit, griep is ook altijd onder ons)
Het virus 'uit laten waaien' kan ook inhouden dat je permanent, voor de rest van je leven, zit met 30k besmettingen en 50-100 doden per dag.
|
Mijn punt is dat wij niet gaan winnen van dit virus Cliff.
Enkele virologen hebben dat van de week bij Jinek gezegd. En ja als we het laten uitwaaien komen we vast in de buurt van totaal 50k sterftes wat Royy in het begin al noemde. Dat klinkt pijnlijk, maar als je gaat nuanceren naar volksziekte nummer 1 met 50k sterftes per jaar is de schade beperkt. De huidige weg is alleen maar uitstel van executie en veel meer lange termijn schade, sociaal, medisch, financieel, psychisch en economisch.
Pak je verlies en ga door met leven.
Griep is geaccepteerd door de mens, net als alle andere ziektes. Covid wordt (nog) niet geaccepteerd, maar we zullen toch die kant om moeten schakelen. |
|
_________________ Popcorn Time is Coming  |
|
|
|
Weerwoord forum index » Buitenland
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen Je mag geen reacties plaatsen Je mag je berichten niet bewerken Je mag je berichten niet verwijderen Ja mag niet stemmen in polls
|
Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 460 van 664
Ga naar pagina Vorige 1, 2, 3 ... 459, 460, 461 ... 662, 663, 664 Volgende
|
|
|
|
|