 Geplaatst: Zo Apr 19, 2020 12:00 |
  |
|
|
|
| Geplaatst: Ma Apr 20, 2020 19:07 |
|
|
|
Waarom zijn 97% van de zieken in China geen rokers en 3% wel rokers?
Terwijl 50% van de mannen in China roken!
En van die 3% rokers die opgenomen zijn, overleefd 50%.
Het is gewoon een observatie.
Waar nu ook de medici naar kijken want het is ongewoon.
Roken is geen aandoening aan je longen.
Net zo min alcohol een aandoening aan je lever is. |
|
_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred. |
|
|
|
| Geplaatst: Ma Apr 20, 2020 20:48 |
|
|
|
| Elisabeth schreef: | Waarom zijn 97% van de zieken in China geen rokers en 3% wel rokers? |
Kom eens met een geloofwaardige bron voor die bewering...
| Quote: | Roken is geen aandoening aan je longen.
Net zo min alcohol een aandoening aan je lever is. |
Het veroorzaakt schade. |
|
_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij |
|
|
|
| Geplaatst: Di Apr 21, 2020 11:34 |
|
|
|
| Van patiënten die in het ziekenhuis belanden wordt ook niet gevraagd of zij roken of niet. Verder is het niet zo dat de wetenschap, wereldgezondheidsorganisaties, virologen en andere medici collectief de plank misslaan. En het is ook zo onlogisch. Als je rookt en last hebt van luchtwegen en longen ben je niet vatbaar voor Covid-19. Ik heb dit nergens teruggelezen. |
|
|
|
|
| Geplaatst: Di Apr 21, 2020 16:10 |
|
|
|
|
_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred. |
|
|
|
| Geplaatst: Di Apr 21, 2020 18:27 |
|
|
|
|
_________________
Atheïsme is een hogere vorm van beschaving |
|
|
|
| Geplaatst: Di Apr 21, 2020 19:16 |
|
|
|
Ja, en wat is dat voor website: techstartups.com?
Kan het iets medischer en betrouwbaarder? |
|
_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij |
|
|
|
| Geplaatst: Do Apr 23, 2020 14:19 |
|
|
|
|
_________________
Atheïsme is een hogere vorm van beschaving |
|
|
|
| Geplaatst: Do Apr 23, 2020 15:54 |
|
|
|
Logica? Rokerslongen zijn dusdanig geasfalteerd dat daar een slijptol niet eens meer doorheen komt. Laat staan dat coronavirusje. 
Volgens mij werkt Elizabeth voor een tabaksgigant.
Hoe moet ik anders verklaren dat zij continue een lans probeert te breken voor de rokende mens?
Elisabeth de verpleegkundige? Laat me niet lachen.
 |
|
_________________
De beste stuurlui raken kant noch wal. |
|
|
|
| Geplaatst: Za Apr 25, 2020 8:47 |
|
|
|
|
 | |  |
| Geplaatst: Za Apr 25, 2020 9:47 |
|
|
|
Wij(mijn vrouw en ik) hadden volgens onze artsen corona.
Ik liep al jaren daarvoor steeds te rochelen. Tijdens mijn besmetting stopte dat rochelen, en het kwam weer terug nadat ik dacht genezen te zijn. Bij mij viel die Corona nog mee, maar mijn vrouw kreeg er longontsteking bij. Die werd veel zieker.
Wij hebben 4 naaste buren met Corona(volgens de artsen), waarvan er 1 overbuurman is overleden. Nog steeds is niemand getest, hoewel massaal testen volgens mijn arts veel voordeliger zou zijn voor Nederlands centen.
1 buurvrouw zit al 3 maanden binnen. Eten en leeftocht wordt op haar stoep gedeponeerd
Nu kan ik niemand met Corona perikelen helpen, omdat ik dan mogelijk onbesmette personen aansteek. Ook mijn zieke buren nauwelijks. Alle genezen patienten zijn doodmoe.
Niet testen is een platte kleuterschool streek tussen Rutte, Wilders en Baudet. In Duitsland wordt iedereen getest, dus het zit niet vast op testmateriaal. Ik had nooit gedacht dat onze premier zo kinderachtig was. |
|
_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout. |
|
|
|
| Geplaatst: Do Apr 30, 2020 18:57 |
|
|
|
| Als je niet getest bent dan valt moeilijk te zeggen of je corona hebt gehad. Het lijkt mij dat een arts geen conclusies zal trekken op basis van vermoedens. |
|
|
|
|
| Geplaatst: Do Apr 30, 2020 20:00 |
|
|
|
| De politie mag wel handelen op grond van een redelijk vermoeden. Een arts moet zorgvuldiger te werk gaan. Je kunt bijvoorbeeld niet op basis van een vermoeden een ingrijpende medische ingreep adviseren. |
|
|
|
|
| | |
| Geplaatst: Ma Jun 08, 2020 20:23 |
|
|
|
http://www.gezondheidsnieuws.aantreffen.nl/gezondheid-en-zorg/franse-studie-toont-aan-dat-nicotine-kan-beschermen-tegen-corona-covid19/
Parijs zijn verrast door weinig voorkomen van Corona Covid19 bij rokers
Nicotine kan bescherming bieden tegen het virus Covid-19. Vooral bij ernstige gevallen, door de overmatige (en vaak dodelijke) immuunreactie van het lichaam af te zwakken. Deze hypothese, die al aan het begin van de pandemie door Chinese artsen werd opgemerkt, wordt nu gedeeld door Franse specialisten van de belangrijkste ziekenhuis in Parijs, La Pitié-Salpêtrière. Dat is een van de grootste medische en onderzoekscomplexen in Europa.
Eenvoudige waarnemingen in de afgelopen weken hebben de aandacht van Parijse artsen getrokken. Het was verrassend dat er relatief weinig ernstige gevallen van Covid-19 onder de gevangenispopulatie waren en onder patiënten in psychiatrische ziekenhuizen. Beide groepen met een hoog rokerspercentage.
Sommige rokende patiënten die vanwege Covid-19 in het ziekenhuis waren opgenomen, verslechterden plotseling toen ze plotseling moesten stoppen met roken. |
|
_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred. |
|
|
|
| Geplaatst: Di Jun 09, 2020 9:22 |
|
|
|
Het lijkt me niet onmogelijk dat roken een extra horde tegen Corona opwerpt.
Doorgeslagen anti-rook figuren zijn net zo erg als doorgeslagen anti vlees of vis figuren. Ze maken van hun overtuiging een ook voor anderen verplichte waarheid.
Ikzelf was een zeer zware roker(kettingroker. Ik stopte destijds niet met roken omdat ik dacht dat, gezien de hoogte van mijn aangeprate verslaving, mij dat nooit zou lukken.
Met een dag of drie was ik van het roken af zonder echte moeilijkheden. Dat is niet leuk voor de anti-rook industrie.
Stoppen met roken, wat voor niemand verplicht hoeft te zijn, stelt eigenlijk niks voor. De moeilijkheden lijken aangepraat door de anti-rook lobby. |
|
_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout. |
|
|
|
| | |
| Geplaatst: Zo Jul 12, 2020 10:40 |
|
|
|
| Elisabeth schreef: | http://www.gezondheidsnieuws.aantreffen.nl/gezondheid-en-zorg/franse-studie-toont-aan-dat-nicotine-kan-beschermen-tegen-corona-covid19/
Parijs zijn verrast door weinig voorkomen van Corona Covid19 bij rokers
Nicotine kan bescherming bieden tegen het virus Covid-19. Vooral bij ernstige gevallen, door de overmatige (en vaak dodelijke) immuunreactie van het lichaam af te zwakken. Deze hypothese, die al aan het begin van de pandemie door Chinese artsen werd opgemerkt, wordt nu gedeeld door Franse specialisten van de belangrijkste ziekenhuis in Parijs, La Pitié-Salpêtrière. Dat is een van de grootste medische en onderzoekscomplexen in Europa.
Eenvoudige waarnemingen in de afgelopen weken hebben de aandacht van Parijse artsen getrokken. Het was verrassend dat er relatief weinig ernstige gevallen van Covid-19 onder de gevangenispopulatie waren en onder patiënten in psychiatrische ziekenhuizen. Beide groepen met een hoog rokerspercentage.
Sommige rokende patiënten die vanwege Covid-19 in het ziekenhuis waren opgenomen, verslechterden plotseling toen ze plotseling moesten stoppen met roken. |
Elisabeth, je weet dat wij al enkele tientallen jaren diametraal van mening verschillen over de schadelijkheid van roken. Ik denk dat roken heel schadelijk is.
Maar dat ik jou nu zie toegeven dat nicotine de immuunreactie van het lichaam afzwakt (even rood gemaakt in jouw citaat), is groots en geeft blijk van voortschrijdend inzicht.  Of bedoel je wellicht de overmatig heftige afweerreactie als de ziekte Covid-19 eenmaal hevig heeft toegeslagen?
Overigens valt mij op dat jij ter inleiding van het derde door jou aangehaalde citaat spreekt over het virus Covid-19. Dat bevreemdt mij want zoals jij vanuit jouw professionaliteit weet is Covid-19 de ziekte zelf en niet het virus dat tot ziekte kan leiden. Immers, de 'd' in Covid staat voor disease. En juist bij dit onderwerp is het verschil tussen beide van doorslaggevend belang.
Dat zich onder de gevangenispopulatie en in psychiatrische ziekenhuizen een hoog rokerspercentage bevindt, geeft stof tot nadenken. No offense... |
|
|
|
|
| Geplaatst: Ma Jul 13, 2020 8:22 |
|
|
|
Ik rook als voorheen zeer zware roker al 20 jaar niet meer. Dat stoppen met roken moeilijk is lijkt mij een aangeprate kwestie.
Maar ik had in een ver verleden hulpjes die mij bijstonden bij mijn werk. Toen bleek 1 zo,n hulp aan astma te lijden. Van zijn dokter moest hij tijdens zo,n aanval een menthol sigaret opsteken. Dat dempte de aanval. Dat werkte volgens hem.
Dus het kan maar zo dat rokers een weerstand tegen dat Corona virus hebben opgebouwd. Misschien zit het virus niet lekker in een doorrookte long. |
|
_________________
Milieu-activisme. Harten van goud, en hersens van havermout. |
|
|
|
| | |
| Geplaatst: Ma Jul 13, 2020 22:49 |
|
|
|
| Liz schreef: | | Elisabeth schreef: | http://www.gezondheidsnieuws.aantreffen.nl/gezondheid-en-zorg/franse-studie-toont-aan-dat-nicotine-kan-beschermen-tegen-corona-covid19/
Parijs zijn verrast door weinig voorkomen van Corona Covid19 bij rokers
Nicotine kan bescherming bieden tegen het virus Covid-19. Vooral bij ernstige gevallen, door de overmatige (en vaak dodelijke) immuunreactie van het lichaam af te zwakken. Deze hypothese, die al aan het begin van de pandemie door Chinese artsen werd opgemerkt, wordt nu gedeeld door Franse specialisten van de belangrijkste ziekenhuis in Parijs, La Pitié-Salpêtrière. Dat is een van de grootste medische en onderzoekscomplexen in Europa.
Eenvoudige waarnemingen in de afgelopen weken hebben de aandacht van Parijse artsen getrokken. Het was verrassend dat er relatief weinig ernstige gevallen van Covid-19 onder de gevangenispopulatie waren en onder patiënten in psychiatrische ziekenhuizen. Beide groepen met een hoog rokerspercentage.
Sommige rokende patiënten die vanwege Covid-19 in het ziekenhuis waren opgenomen, verslechterden plotseling toen ze plotseling moesten stoppen met roken. |
Elisabeth, je weet dat wij al enkele tientallen jaren diametraal van mening verschillen over de schadelijkheid van roken. Ik denk dat roken heel schadelijk is.
Maar dat ik jou nu zie toegeven dat nicotine de immuunreactie van het lichaam afzwakt (even rood gemaakt in jouw citaat), is groots en geeft blijk van voortschrijdend inzicht. Of bedoel je wellicht de overmatig heftige afweerreactie als de ziekte Covid-19 eenmaal hevig heeft toegeslagen?
Overigens valt mij op dat jij ter inleiding van het derde door jou aangehaalde citaat spreekt over het virus Covid-19. Dat bevreemdt mij want zoals jij vanuit jouw professionaliteit weet is Covid-19 de ziekte zelf en niet het virus dat tot ziekte kan leiden. Immers, de 'd' in Covid staat voor disease. En juist bij dit onderwerp is het verschil tussen beide van doorslaggevend belang.
Dat zich onder de gevangenispopulatie en in psychiatrische ziekenhuizen een hoog rokerspercentage bevindt, geeft stof tot nadenken. No offense... |
Liz, ik heb dit hele artikel gequoted en daarin staat het virus Covid-19.
Er staat niets bij van mij.
Het Hepatitis A,B,C VIRUS
Het AIDS VIRUS
Ik heb alleen een artikel, (de link staat erbij) aangehaald van Het Gezondheid Nieuws.
Er is ontdekt dat rokers minder bevattelijk zijn voor de Covid-19 virus.
Misschien zijn misdadigers en psychiatrische patiënten minder vatbaar omdat ze roken?
Waar staat de COVI voor?
Ik ben (was) een verpleegkundige en geen onderzoeker in virussen.
En verder was deze virus niet bekend tot 2019.
Liz, een beetje vreemd want een virus leidt tot een ziekte, net zoals een bacterie dit doet.
En een Hepatitis virus veroorzaakt geen Covid-19.
Een Cholera bacterie veroorzaakt niet Dysenterie.
Jij hebt het artikel dus niet gelezen!
15 studies from China, 2 from USA, 1 from Italy.
Smokers were ~5 times less likely to be hospitalised w/ covid19 than non-smokers:
OR 0.18 (CI 95%: 0.14-0.22 – p<0.01)
Waargenomen in de cijfers van 5 landen (China, Taiwan, Duitsland, Frankrijk en VS) :
rokers zijn 4x ondervertegenwoordigd bij corona IC ziekenhuisopname.
In Frankrijk word een onderzoek gestart naar de invloed van Nicotine op het ziektebeeld van corona:
Voor de VS (Duidelijke ondervertegenwoordiging rokers) :
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/mm6913e2.htm
Voor China Duidelijke ondervertegenwoordiging rokers).:
https://www.qeios.com/read/article/561
Nieuw zeeland wetenschapper Eliana Golberstein (Pharmacist, Chemist, Scientist) :
Na te hebben gezien hoe in New York een chassidische joodse gemeenschap waar veel van haar leden, zware rokers zijn en ongeveer 70 jaar oud zijn, uiteindelijk een sterfte had die dicht bij die van een 20-jarige persoon lag, begonnen andere wetenschappers deze theorie (over nicotine) serieuzer te nemen.
Mening deskundigen
http://www.gezondheidsnieuws.aantreffen.nl/corona-covid19/rokens-lopen-helft-risico-op-corona-covid-19-bleek-in-populatieonderzoek/
Deskundigen zijn van mening dat nicotine met het virus concurreert om zich te binden aan cellen in het lichaam, waardoor het virus wordt geblokkeerd. Studies tonen aan dat nicotine een gevaarlijke overreactie van het immuunsysteem kan stoppen, een cytokine-storm genaamd – een fenomeen dat veel Covid-19-patiënten doodt.
Wetenschappers beweren dat nicotine een legitieme weg biedt voor zowel preventie als behandeling van Covid-19, aangezien de wereldwijde race om een remedie te vinden om de pandemie te stoppen voortduurt.
Sommige rokende patiënten die vanwege Covid-19 in het ziekenhuis waren opgenomen, verslechterden plotseling toen ze plotseling moesten stoppen met roken.
Dus ik steek er nog een op, samen met mijn Gin en Tonic.....goed tegen malaria. |
|
_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred. |
|
|
|
| | |
| Geplaatst: Ma Jul 20, 2020 4:19 |
|
|
|
| Elisabeth schreef: |
Liz, ik heb dit hele artikel gequoted en daarin staat het virus Covid-19.
Er staat niets bij van mij. Ik heb alleen een artikel, (de link staat erbij) aangehaald van Het Gezondheid Nieuws. |
Je kunt niet kritisch genoeg zijn bij het quoten. Bovendien worden wij de laatste maanden gelukkig zeer grondig geïnformeerd via vele verschillende (wetenschappelijke) bronnen. Ook zijn er al vele medische katernen van landelijke dagbladen aan dit thema gewijd.
| Elisabeth schreef: | Het AIDS VIRUS |
Nou nee, want ook hier wordt onderscheid gemaakt tussen HIV en AIDS.
| Elisabeth schreef: | Er is ontdekt dat rokers minder bevattelijk zijn voor de Covid-19 virus. |
Nogmaals, Elisabeth, het Covid-19 virus bestaat niet. Mijn vraag is daarom: meen jij dat rokers minder bevattelijk zijn om het coronavirus, officieel SARS-CoV-2 geheten, op te lopen? Of bedoel je dat als men het virus eenmaal heeft opgelopen het verloop van de eventueel daaropvolgende ziekte ( Covid-19) asymptomatisch of milder zou verlopen?
Het door elkaar blijven halen van deze begrippen leidt, zoals je ziet, tot misverstanden. Daarom legde ik in mijn vorige posting het verschil in benamingen uit en doe dat bij dezen nogmaals, deze keer door quotes van het RIVM.
Het RIVM legt het verschil uit in o.a.:
https://www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/virus
Ik quote hieruit twee alinea's:
quote
Het nieuwe coronavirus
Er zijn veel verschillende soorten virussen, waaronder de zogenoemde ‘coronavirussen’. Voorbeelden van coronavirussen zijn MERS Middle East Respiratory Syndrome -CoV coronavirus en SARS severe acute respiratory syndrome -CoV1, dat een zusje is van SARS-CoV-2 dat in 2003 rondwaarde. Het nieuwe coronavirus heet officieel SARS-CoV-2.
en
Als je ziek bent
Mensen met COVID-19 hebben vaak klachten zoals:
Verkoudheidsklachten (zoals neusverkoudheid, loopneus, niezen, keelpijn)
Hoesten
Benauwdheid
Verhoging of koorts
Plotseling verlies van reuk en/of smaak (zonder neusverstopping)
unquote
| Elisabeth schreef: | Waar staat de COVI voor? |
Een klusbedrijf in Prinsenbeek?
| Elisabeth schreef: | Ik ben (was) een verpleegkundige en geen onderzoeker in virussen.
En verder was deze virus niet bekend tot 2019.
|
Je hoeft geen viroloog te zijn om de berichten van het RIVM, de WHO of medische uiteenzettingen in landelijke dagbladen te kunnen begrijpen. Maar goed, daarom legde ik het jou ook uit, maar je lijkt er niets mee te doen want in jouw antwoord gebruik je gewoon weer de benamingen die tot bovengenoemde misverstanden kunnen leiden.
Ik hoop van harte dat rokers in het voordeel zijn bij óf het één, of het ander, of beide.
Aangezien jij niet gelooft in de schadelijkheid van roken voor het lichaam en ook niet daarin, dat je daardoor een verhoogd risico loopt op longkanker, hart- en vaatziekten, etc., is het lastig discussiëren. Want logisch zou zijn als ik zou antwoorden dat men toch niet een potentieel dodelijke verslaving zou nastreven om een potentieel dodelijke ziekte te voorkomen. Ik denk nl. niet dat specialisten 'in the field' (bijv. een cardioloog, longarts of viroloog) mensen zal aanraden te gaan roken om minder kans te lopen op het coronavirus (SARS-CoV-2) of om Covid-19 asymptomatisch of milder te doen verlopen.
Maar mocht blijken dat verstokte rokers op het moment suprême daarbij in het voordeel zouden zijn, dan zou die toevalsbevinding een erg gunstig positief extern effect van roken blijken te zijn. En als je longblaasjes dan toch al voorzien zijn van een dikke laag teer, dan zou dat mooi meegenomen zijn. Dus, ik hoop voor jou dat dit waar blijkt te zijn.
| Elisabeth schreef: | Dus ik steek er nog een op, samen met mijn Gin en Tonic.....goed tegen malaria. |
Dan toch maar met heel veel flessen gin en tonic met vakantie gaan naar bijv. Afrika! De mensen daar zullen je eeuwig dankbaar zijn!  |
|
|
|
|
| Geplaatst: Ma Jul 20, 2020 12:35 |
|
|
|
|
_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred. |
|
|
|
|
|
