Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Buitenland » VS verliezen strijd om wereldmacht. Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 

Een wereld met meerdere en onderling gelijkwaardige grootmachten leidt tot:
Wapenwedloop
0%
 0%  [ 0 ]
Wapenwedloop+Koude Oorlog
0%
 0%  [ 0 ]
Meer oorlogen in derde landen
66%
 66%  [ 4 ]
Nee, het wordt er beter van, want:....
33%
 33%  [ 2 ]
Totaal aantal stemmen : 6

VS verliezen strijd om wereldmacht.
BerichtGeplaatst: Za Jan 04, 2020 0:30 Plaats reactie Reageer met quote
Willem
   
 


Vooropgesteld, dat is nu nog niet zo. Maar China en Rusland halen de VS wel geleidelijk in. Dat is wat ik moet begrijpen althans. De aanval in Irak om een iraanse generaal uit te schakelen, is dan wel gelukt, maar zegt dat echt veel?

Wat staat de wereld te wachten als de VS werkelijk de militaire hegemonie verliest, of die moet delen met China en Rusland of misschien zelfs India, irán, Noordkorea en Paquistán?

1.- Een nieuwe wapenwedloop?
2.- Wapen wedloop+Koude Oorlog: men begint te stoken in derde landen om bevriende machthebbers aan de macht te krijgen en te houden en leger-, marine-/luchtmachtbases in die derde landen op te stellen met als gevolg de staatsgrepen en in het zadel houden van welgevallige dictators?
3.- De oorlogen tussen de grootmachten worden uitgevochten in derde landen zoals indertijd in Angola, Vietnam, Korea?

Of is dat allemaal nodeloos pessimistisch en wordt de wereld er beter op? En zo ja hoe dan?
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Za Jan 04, 2020 16:55 Plaats reactie Reageer met quote
Joost Bakker
   
 


https://www.dailymail.co.uk/news/article-7851279/Tucker-Carlson-asks-Iran-really-greatest-threat-face-Trumps-drone-strike.html?ns_mchannel=rss&ico=taboola_feed

Een heldhaftig tegengeluid in het door diverse oorlogs-junks zoals de VVD en Minister Blok...

Die oorlogsjunks komen met Fox News aan maar vermijden de onderstaande bijdrage als de pest.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-7851279/Tucker-Carlson-asks-Iran-really-greatest-threat-face-Trumps-drone-strike.html?ns_mchannel=rss&ico=taboola_feed


Wat mij opvalt is dat de Verenigde Staten precies dezelfde drogredenen als de Nazi's gebruiken om
een oorlog te beginnen. Dezelfde semantiek, dezelfde oerkreten en Minister Blok volgt hen naadloos.

Evenals de Nazi's is een vermeende onbewezen dreiging geuit door een Goering-achtig vetzak (Pompeo)
voldoende voor oorlog.

Transformeerden de Duitsers de Joden, Tsjechen en Parisanen (Servie) als rijken van het ''Böse ''.
de Ameriken bestempelen alles wat hen niet aanslaat tot ''Evil''.


Zo is China, Rusland zelfs Angela Merkel in hoge mate ''Evil'' en is Iran zonder duidelijke redenen
ook de ''allergrootste'' terreurstaat.

Evenals bij Hitlers en Goebels retoriek (die overigens ook door de radicale Joden tegenwoordig gebruikt wordt)
ontbreekt enige analyse...

Bij de VVD en andere Nederlandse partijen gedraagt men zich als Oostenrijk onder de Nazi's...

Het argument van Minister Blok luidt ''Iraniers waren betrokken bij het vermoorden van Amerikaanse soldaten''.

Ter herinnering: CDA,D66, VVD, NATO en natuurlijk de VS steunde de Iraakse dictator Sadam Hussein met
radicale middelen tegen Iran met zijn agressieve oorlog met 100.000 vermoorde Iraanse soldaten en
vele miljoenen ontheemden tot gevolg. Dat verzwijgt Blok.

Dat Sadam, aangemoedigd na zoveel onbezonnen Westerse steun, vervolgens besloot 100.000 Koerden uit te roeien
met Westers gifgas ontbreekt ook in Bloks bijziende retoriek.

Dat alle tereur-aanaanslagen in Europa NIKS met Iran (dat algehele ISIS hegemonie in het Midden Oosten voorkwam)
te maken hadden maar ALLES met Saudi Arabie, Qatar en Kuweit) verzwijgt Blok ook.

De van de NAzi's overgenomen retoriek betekend die zogenaamde preventieve oorlogen ieder moment
overal in de wereld kan uitbreken onder Westerse quasi argumentatie als ''zij hebben mogelijk kwaad in zin...''
of ''zij vormen een mogelijke bedreiging''.

Nazi retoriek leidt tot geforceerde oorlogen... vanwege blind economische strategische doeleinden,
waarbij de aantallen mensenlevens kunnen oplopen van 10-, tot 60 -en in deze tijd gemakkelijk (bij escalatie)
tot 900 miljoen en meer.

Voor Minister Blok en Rutte mogelijk een ''loopbaanperspectief'' of een ''verdienmodel''...
Zo keek Adolf Eichmann er destijds ook tegen aan.

Hij deed alleen maar zijn opgedragen plichten en had volgende de huidige normen
vrijgelaten moeten worden.

_________________
Het verschil tussen PvdA, D66, Groen Niks en VVD en de media is gering, zoals het er in een dictatuur aan toegaat.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Re: VS verliezen strijd om wereldmacht.
BerichtGeplaatst: Wo Jan 08, 2020 12:22 Plaats reactie Reageer met quote
Racer
   
 


Willem schreef:
Vooropgesteld, dat is nu nog niet zo. Maar China en Rusland halen de VS wel geleidelijk in. Dat is wat ik moet begrijpen althans. De aanval in Irak om een iraanse generaal uit te schakelen, is dan wel gelukt, maar zegt dat echt veel?


Rusland zal zich nooit kunnen meten met de VS, al hebben ze wel hun invloed in het Midden-Oosten vergroot.
China zal de VS economisch wel inhalen tenzij ze in een zware financieele crisis belanden vanwege de zeepbel in vastgoed en leningen.
Militair/cultureel zal de VS de komende 50 jaar nog wel op nummer 1 blijven staan. Er zal nooit meer een andere supermacht komen die honderden militaire basissen in andere landen heeft.
Ik geloof dus ook niet dat er straks weer een bipolaire wereldorde komt waarbij China de rol van de oude Sovjet Unie overneemt.
Bovendien is de wereld-economie dusdanig vervlochten dat de prijs van openlijke agressie tussen de VS en China veel te hoog wordt.
Wel zullen we vaker zien dat er anti-amerikaanse gelegenheids-coalities zullen komen om Washington succesvol te dwarsbomen.
Sommige landen die de VS tot voor kort als beschermheer zagen zullen misschien andere partners gaan zoeken.
Afrika en andere shitholes zullen waarschijnlijk economische slaafjes worden van China, waar Europa/VS dat niet meer kunnen vanwege humanitaire overwegingen en schaamte over kolonisatie verleden.

_________________
the roots of russian aggression
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jan 08, 2020 12:35 Plaats reactie Reageer met quote
Joost Bakker
   
 


Rusland kan (als reactie op de VS-agressie) met de nieuwste kernrakketten de VS totaal vernietigen
binnen 9 minuten wanneer deze over land afgeschoten worden
en binnen 2 minuten als deze vanuit zee worden gelanceerd..

Jammer voor hen die zich - als de gebrainwashde Hitler Jugend destijds- achter het pro-oorlogs-karretje
van de VS laten spannen, zoals de VVD'ers Van Baalen, Blok, Rutte, de handlangers (en slachtoffers) van de uit
de VS afkomstige Evangelic Church (EO)
en wat totaal stupide CDA-tuig.

Ook de Nederlandse Joodse volks-ophitser ''Leon de Winter'' in de Telegraaf schrijft als een ware Israelische
Nationalistische propaganda chef, met een methodische stijl gelijk aan ''Joseph Goebels''.

Wie zijn hysterische veelgebruikte definitie van ''massa-moordenaar'' inzake Iran, de Palestijnen etc. volgt zou
evengoed ex-minister van Defensie "Hennis'' als massamoordenaar kunnen betitelen.

Over Saudi Arabia zwijgt hij als het graf.


Laatst aangepast door Joost Bakker op Wo Jan 08, 2020 12:52, in totaal 1 keer bewerkt

_________________
Het verschil tussen PvdA, D66, Groen Niks en VVD en de media is gering, zoals het er in een dictatuur aan toegaat.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jan 08, 2020 12:49 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Joost Bakker schreef:
Rusland kan (als reactie op de VS-agressie) met de nieuwste kernrakketten de VS totaal vernietigen binnen 9 minuten wanneer deze over land afgeschoten worden
en binnen 2 minuten als deze vanuit zee lanceren..


Is eigenlijk niet echt boeiend toch? De prijs van een nucleaire oorlog is altijd te hoog geweest.

Het is wel goed dat de VS niet de enige militaire supermacht is, want power corrupts and absolute power corrupts absolutely.

Aan militaire basissen in de hele wereld heb je dan ook niets lijkt me, zeker wanneer militaire slachtkracht door de lucht en zelfs vanuit de ruimte wordt georganiseerd. Mensen ter plaatse vormen dan alleen een risico en bovendien zijn ze een bron van ergernis voor de lokale bevolking, die zo'n basis steeds meer als bezettingsmacht gaat zien (terwijl het militaire nut ervan verwaarloosbaar wordt).

Dat Amerika cultureel voorop loopt is een lachertje. Uiteraard wordt er veel van hun moderne cultuur overgenomen (jeans, muziek, film, hamburger) maar het is wél cultuur waar de meeste mensen op neerkijken. Men erkent het als goedkope oppervlakkige massaproductie. Echt gewaardeerde cultuur ziet er heel anders uit dan een hamburger of een Spiderman film.

Ik zie met genoegen aan hoe Trump nog 4 jaar verkozen wordt en hoe de wereld steeds meer afstand neemt van de VS. Het begint een beetje een driftige oude man te worden... zo'n beetje als de laatste Rambo film. Wat was die slecht zeg. Het lot van superhelden en supermachten lijkt vrij nauw verbonden. Laughing



Wel mooi kunstgebit.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jan 08, 2020 15:16 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Laughing Laughing

_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jan 08, 2020 16:28 Plaats reactie Reageer met quote
Racer
   
 


Cliff schreef:
Uiteraard wordt er veel van hun moderne cultuur overgenomen (jeans, muziek, film, hamburger) maar het is wél cultuur waar de meeste mensen op neerkijken.


Dat is een behoorlijk tegenstrijdige opmerking Smile Als miljarden wereldwijd de amerikaanse cultuur overnemen, dan kijken de meeste mensen er per definitie niet op neer.

Ik kwam paar maanden geleden weer in Zeeland. Langs de snelweg bij Goes stond een enorme paal met daarop:

MC DONALDS
KENTUCKY FRIED CHICKEN
BURGER KING
NEW YORK PIZZA

Ik parkeerde mijn auto in het centrum van Middelburg en liep gezellig langs de winkeltjes.
Achter elk raam de kreet:

BLACK FRIDAY SALE!
BLACK FRIDAY SALE!

Misschien dat er kleine groepjes mensen zijn die echt kunnen genieten van hedendaagse russische cultuur en lekker zelfvoldaan kunnen neerkijken op de massa met hun amerikaanse pulp, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat als er morgen een meteoriet op Rusland valt, dat het vrijwel niemand in de wereld kan boeien. Daar neem ik een lekkere "dunkin" donut op.

Quote:
o'n beetje als de laatste Rambo film. Wat was die slecht zeg.


Ze hadden hem ook digitaal jonger moeten maken zoals bij die succesvolle Netflix film (hebben we allemaal Netflix, ja toch?) ook weer een amerikaanse uitvinding.

_________________
the roots of russian aggression
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Re: VS verliezen strijd om wereldmacht.
BerichtGeplaatst: Wo Jan 08, 2020 16:52 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Racer schreef:
Willem schreef:
Vooropgesteld, dat is nu nog niet zo. Maar China en Rusland halen de VS wel geleidelijk in. Dat is wat ik moet begrijpen althans. De aanval in Irak om een iraanse generaal uit te schakelen, is dan wel gelukt, maar zegt dat echt veel?


Rusland zal zich nooit kunnen meten met de VS, al hebben ze wel hun invloed in het Midden-Oosten vergroot.
.


Ach, de VS zijn een reus op lemen voeten.
Als ex militair heb ik daar genoeg van meegekregen in mijn diensttijd.

Wat ik zie, is dat men getallen van diverse landen met elkaar vergelijkt.
Hoeveel tanks, vliegtuigen schepen enzovoort de diverse staten hebben.
Maar dat zegt weinig.
Veel belangrijker is de strategische ligging.
Amerika heeft een heel groot aantal bases overal.
Het zelfde als indertijd Groot Brittannië met hun Empire.
Maar dat kost een hoop geld, en dat is een probleem van alle tijden.
Geen geld, geen Zwitsers.
Met andere woorden. Amerika heeft misschien veel militairen, maar ze zijn slecht opgeleid.
Wat we te zien krijgen, is propaganda. De Hi-Tech wapens zijn niet doorslaggevend.
Zoals altijd is de infanterie de Koningin van het slagveld.
En daar schort het bij de Amerikanen nogal aan.

Kijk maar naar de situatie in de twee wereldoorlogen.
In beide oorlogen duurde het jaren, voordat de Amerikanen militairen ter plaatse konden krijgen.
Ze hadden er doodeenvoudig de middelen niet voor. Te weinig schepen voor troepentransport.
Dat is tot op de dag van vandaag nog zo. En zelfs erger geworden.
Ze zouden cruise schepen moeten vorderen, bij voorbeeld.
Verder kom je met vliegtuigen voor transport ook niet massaal aan de bak.

In tegenstelling tot Rusland, China, India, Iran, Turkije. Al deze landen hebben relatief grote legers,
die gewoon in korte tijd inzetbaar zijn.
Niet dat deze landen een agressie oorlog van plan zijn.
Nee, het enige wat ze hoeven te doen is pas op de plaats maken, en via de politiek hun belangen veilig te stellen.
En dat doen ze dan ook.

Al de Amerikaanse bases ten spijt, is het te betwijfelen of Amerika zich zal kunnen handhaven.
Er hoeft weinig te gebeuren, of ze kunnen die ontruimen.
Dat zien we nu dus in Irak gebeuren.

Verder kan Amerika niet zo maar al zijn strategische wapens in één plek concentreren.
De vliegdekschepen vormen hun fragiele machtsbasis.
Als de Amerikanen hun vliegdekschepen in de buurt van Japan overplaatsen naar het Midden Oosten,
lopen ze het risico dat China Taiwan bezet.

Verder staat de ontwikkeling net stil. En het gevaar loert van onder water.
De onderzeeboten zijn een reëel gevaar voor oppervlakte schepen.
Stil.. Niet te ontdekken.

_________________
Thank you, goodbye, and good riddance
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jan 08, 2020 17:19 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Racer schreef:
Cliff schreef:
Uiteraard wordt er veel van hun moderne cultuur overgenomen (jeans, muziek, film, hamburger) maar het is wél cultuur waar de meeste mensen op neerkijken.


Dat is een behoorlijk tegenstrijdige opmerking Smile Als miljarden wereldwijd de Amerikaanse cultuur overnemen, dan kijken de meeste mensen er per definitie niet op neer.



Onzin, die Amerikaanse shitzooi wordt ons ook alleen maar in de strot geduwd.
Cultuur kan je dat niet noemen.

Kijk eens naar het aanbod van de TV kanalen in Nederland.
Voor 95% is dat om te huilen!
Al de Amerikaanse rommel mogen ze van mij direct van de kabel af gooien.
Veel Amerikaanse zenders bevatten sowieso propaganda.

Verder kan je stellen dat de Amerikaanse muziek ook niet meer is wat het ooit geweest is.
Rap en hiphop zijn een bijverschijnsel van de Amerikaanse streetgangs.
Een negatief voorbeeld voor de jeugd. Drugs en geweld zijn in Amerika dagelijkse kost.
En sex natuurlijk. Nooit een land gezien dat zo hypocriet is.

Verder is Netflix een waardeloos fenomeen.
Een door hen opgenomen serie over Trotzky bij voorbeeld, staat bol van het antisemitisme.

Kortom, er is geen Amerikaanse cultuur meer.

_________________
Thank you, goodbye, and good riddance
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jan 08, 2020 20:29 Plaats reactie Reageer met quote
Racer
   
 


Ryan schreef:
Onzin, die Amerikaanse shitzooi wordt ons ook alleen maar in de strot geduwd.


3 miljoen huishoudens hebben inmiddels een Netflix abbo.
Nederlanders betalen dus maar al te graag voor hun amerikaanse dosis entertainment!


_________________
the roots of russian aggression
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jan 08, 2020 21:44 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Racer schreef:
Ryan schreef:
Onzin, die Amerikaanse shitzooi wordt ons ook alleen maar in de strot geduwd.


3 miljoen huishoudens hebben inmiddels een Netflix abbo.
Nederlanders betalen dus maar al te graag voor hun amerikaanse dosis entertainment!



Dat is een kul redenering.
De Nederlandse TV is wel zo waardeloos.
Dat mensen iets anders zoeken.
Dat wil nog niet zeggen, dat het wat voor stelt.

Je weet het, getallen zeggen zo weinig.
Statistiek is de overtreffende trap van liegen.

_________________
Thank you, goodbye, and good riddance
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jan 09, 2020 0:13 Plaats reactie Reageer met quote
Joost Bakker
   
 


De Amerikaanse invloed op de media (dat eenzijdig toegang krijgt van onze slechte en kwadelijke regering)
is een achterdeur om het Nederlandse volk te hersenspoelen voor de Amerikaans-Joodse propaganda.

De achterlijke porno-cultuur vol met semi-muzikale goedkope rommel op idols-niveau is bedoeld om ons
volk af te stompen en geld te ontfutselen.

Joods-Amerika met wat raciale gevaarlijke Evangeliker eromheen is zonder twijfel een terreurstaat
die terreuraanslagen op grote schaal (massamoord) op burgers steunt en laat uitvoeren.

Denk aan de voorgaande walgelijke genocide op de Jemenieten... 80.000 vermoorde kinderen door uithongerings-
taktieken en rakket-aanvallen. En die aanvallen gaan GEWOON door...

Zoals de Arabisch terreur-pleger Kingszoon Salman onlangs drie marktplaatsen en huizenblokken bombardeerde...
met 38 dode burgers tot gevolg.

Maar denk ook aan de uitgelokte oorlog tussen Irak en Iran (500,000 doden).

Ook de ISIS en Al Qaeda wapens kwamen dankzij de VS ingevlogen...

Netflix zal je dat verhaal niet tonen... evenals al die andere oorlogspropagandazenders zoals Discovery Geographic
met de meest walgelijk in elkaar gezette ''documentaires''.. met een hoog Pentagon--gehalte.

Wat Iran deed was voornamelijk reactief als reactie optreden tegen ISIS, Al Qeada en barbaren van Soedi Arabie..
dat is geen terreur, maar contra-terreur.

_________________
Het verschil tussen PvdA, D66, Groen Niks en VVD en de media is gering, zoals het er in een dictatuur aan toegaat.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jan 09, 2020 0:58 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Racer schreef:
Dat is een behoorlijk tegenstrijdige opmerking Smile Als miljarden wereldwijd de amerikaanse cultuur overnemen, dan kijken de meeste mensen er per definitie niet op neer.


Dan snap je het niet denk ik. IS een hamburger culinair hoogstaand? Nee. Maar wordt veel gegeten. Is Jeans mooie kleding? Nee, maar wordt veel gedragen. Is Britney Spears een goede zangeres? Nee, maar wordt veel naar geluisterd.

Wat we uit de VS overnemen is kwantiteit:goedkope productie van acceptabele middelen. Het is echter nauwelijks kwaliteit. De waardering is minimaal.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Jan 09, 2020 8:22 Plaats reactie Reageer met quote
Racer
   
 


Vaak gehoorde opmerking "Ik vind Joelia Natsjalova veel beter, maar ik heb toch maar weer op Britney Spears gestemd voor de Top 1000 aller tijden". Of wacht, dat hoor je eigenlijk nooit.

_________________
the roots of russian aggression
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jan 09, 2020 8:43 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


En je punt is? Ik geef graag toe hoor dat de VS marktleider is op het gebied van waardeloze muziek. Daar kunnen andere landen niet aan tippen.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Jan 09, 2020 17:53 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


De VS is gewoon cultureel uitermate succesvol. De Amerikanen nutten succesvol de macht van "soft power" uit. Kunnen de Europeanen een voorbeeld aan nemen, als ze niet zo verdeeld zouden zijn.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Jan 09, 2020 19:03 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Royy schreef:
De VS is gewoon cultureel uitermate succesvol. De Amerikanen nutten succesvol de macht van "soft power" uit. Kunnen de Europeanen een voorbeeld aan nemen, als ze niet zo verdeeld zouden zijn.


Is er geen UIT knop voor jou?

_________________
Thank you, goodbye, and good riddance
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Jan 10, 2020 8:32 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Royy schreef:
De VS is gewoon cultureel uitermate succesvol. De Amerikanen nutten succesvol de macht van "soft power" uit. Kunnen de Europeanen een voorbeeld aan nemen, als ze niet zo verdeeld zouden zijn.


Amerikanen zijn mateloos jaloers op Europese cultuur. Als ze hier komen herinneren ze ineens weer dat ze zelf geen mooie cultuur hebben. Alles wat je in de VS ziet is jonger dan 150 jaar. In de verste verte niet te vergelijken met steden als Florence, Wenen, Parijs of St. Petersburg. En die laatste is nog maar net 300 jaar oud.

Amerikanen waren gewoon te laat. Of, en dat zou een onderzoek waard zijn, alle stijlloze Europeanen zijn destijds naar de Nieuw Wereld gegaan. Een soort natuurlijke selectie. Het zijn ook de Europeanen geweest die erg moedig waren, wat weer omgeslagen is in overmoedig na een paar generaties. Wildwest cowboygedrag.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Jan 10, 2020 20:30 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliff schreef:


Amerikanen zijn mateloos jaloers op Europese cultuur. Als ze hier komen herinneren ze ineens weer dat ze zelf geen mooie cultuur hebben. Alles wat je in de VS ziet is jonger dan 150 jaar. In de verste verte niet te vergelijken met steden als Florence, Wenen, Parijs of St. Petersburg. En die laatste is nog maar net 300 jaar oud.

Amerikanen waren gewoon te laat. Of, en dat zou een onderzoek waard zijn, alle stijlloze Europeanen zijn destijds naar de Nieuw Wereld gegaan. Een soort natuurlijke selectie. Het zijn ook de Europeanen geweest die erg moedig waren, wat weer omgeslagen is in overmoedig na een paar generaties. Wildwest cowboygedrag.


Zou allemaal kunnen Cliff. Toch zijn het de Europeanen die massaal naar Amerikaanse films kijken en nauwelijks naar elkaars films. Toch zijn het de Europeanen die massaal Amerikaanse muziek omarmen en nauwelijks elkaars muziek. Toch zijn het Europeanen die massaal McDonalds, KFC, BurgerKing en uberhaupt de "burger"-cultuur omarmen, en veel minder de Europese varianten daarvan.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Jan 10, 2020 20:48 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Royy schreef:
Toch zijn het de Europeanen die massaal naar Amerikaanse films kijken en nauwelijks naar elkaars films. Toch zijn het de Europeanen die massaal Amerikaanse muziek omarmen en nauwelijks elkaars muziek. Toch zijn het Europeanen die massaal McDonalds, KFC, BurgerKing en uberhaupt de "burger"-cultuur omarmen, en veel minder de Europese varianten daarvan.


Dat zeg ik toch ook? En je geeft zelf eigenlijk al aan wat het is: allemaal goedkope ongezonde fastfood. Lekker makkelijk en snel. Dat geldt voor kleding, films, muziek, etc.

Gewoon simpele massaproductie. Niets moois aan, tenzij je een Opel Kadett ook het summon van autorijden vond.

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Jan 10, 2020 20:50 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliff schreef:

Dat zeg ik toch ook? En je geeft zelf eigenlijk al aan wat het is: allemaal goedkope ongezonde fastfood. Lekker makkelijk en snel. Dat geldt voor kleding, films, muziek, etc.

Gewoon simpele massaproductie. Niets moois aan, tenzij je een Opel Kadett ook het summon van autorijden vond.


T is volkscultuur Cliff.

Net zoals Volendam-pop, schlagers, curry-wurst, patatje oorlog etc.

Allemaal dingen om heel erg op neer te kijken volgens jou. Toch nemen Europeanen, en eigenlijk de hele wereld, de volkscultuur van de Amerikanen over en niet van elkaar.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Jan 10, 2020 21:52 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


De enige reden waarom mensen zo massaal de Amerikaanse troep consumeren is omdat het ons letterlijk opgedrongen wordt. Ga eens na hoeveel Amerikaanse films er per week geprogrammeerd worden op de televisie, in vergelijking met films van Europese bodem, dan heb je je antwoord.

Netflix idem dito, wordt voortdurend gepromoot. Ik heb het niet en ik hoef het ook niet.

_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Jan 11, 2020 0:41 Plaats reactie Reageer met quote
Willem
   
 


Afgezien van de platvloerse massaconsumptie van noordamerikaanse oorsprong, welke overigens lang niet overal aanslaat (in Chili waren KFC noch Mac Donalds een succes, zij werden na een stormachtig begin al snel ingehaald en later overvleugeld door chileense "Fast-Food" ketens, welke chileense smaken en goede persoonlijke bediening zonder malle apenpakjes bieden), is er wel degelijk sprake van een culturele overwinning voor engelstaligen. (La victoria cultural de los angloparlantes) . Zeer belangwekkende filosofische, wetenschappelijke of sociologische publicaties in spaanse taal dringen niet of slechts zeer druppelsgewijze door door tot in de rest van de wereld. Francis Fukuyama werd wereldberoemd met zijn "Fin de la historia" ("And of the history", neem ik aan) de zeer goedonderbouwde kritiek daarop vanuit latijnsamerika (zowel van conservatieve als neomarxistische snit) drong niet door. Ook ik geloofde weinig van Fukuyama (zie oudere discussies) en "wij" kregen gelijk: Fukuyama is hopeloos naïef gebleken. De opzienbarende waardenleer van de argentijn Frondizzi werd op wat latere leeftijd beloond met een leerstoel aan de Universidad de Michigan, echter meerdere eer en glorie was niet aan hem voorbehouden, ondanks belangwekkende werken. Er is veel, heel veel, te veel, wat ondergewaardeerd wordt zolang het niet in de engelstalige pers op een voetstuk geheven wordt. En evenzo is er veel, heel veel, te veel, wat onverdiend op een voetstuk geheven wordt in de engelstalige pers.

De ideeën en publicaties welke aansluiten op het beeld en de vooroordelen in de angelsaksische wereld mbt de latijnse wereld worden vertaald in het engels, wat er niet op aansluit niet. De progressieve schrijvers worden vertaald, de conservatieve niet (¿wellicht is spaanse taal en letterkunde vooral in zwang onder meer progressief ingestelden?)

Mijn eigen vakgebied: landbouw, de laatste jaren is alles wat uit Wageningen komt engelstalig. Het heeft de "marketing" van Landbouwhogeschool Wageningen zeker verbeterd, LH Wageningen is internationaal geworden, doet onderzoek overal en buitenlandse studenten brengen geld in de lade. Wageningen verbreedde, echter de diepgang is niet meer die van vroeger.

Het liberale wereld- en mensbeeld, het idee van democratie, van individuele vrijheden, van vrijhandel, van markteconomie, het is dat wat met de engelstalige culturele overheersing overal geëxporteerd en opgedrongen wordt als Grote en Enige Waarheid. En dat beeld stemt niet overeen met de werkelijkheid en belevingswereld buiten de engelstalige en westeuropese landen.

Wat tegengesproken wordt in andere talen haalt de werreldpers nauwelijks of in ieder geval aanzienlijk minder . Het maakt dat onder de latijnsamerikaanse culturele voorhoede alles wat niet engelstalig is met grote belangstelling onthaald wordt, van franstalige tot volledig onverstaanbare Serviërs, en de engelstaligen al snel stuiten op een zekere onwil.

Nederlanders zouden er goed aan doen niet zoveel en nadrukkelijk achter de engelstaligen aan te huppelen. Mijn lijkt soms GVD van Nederland de 51 Staat van de VS te willen maken.

Opgemerkt: de engelstalige wereld is veel meer dan de VS alleen: dat is ook Nieuw Zeeland, Australië, Canadá, Ierland en Verenigd Koninkrijk.


Laatst aangepast door Willem op Za Jan 11, 2020 3:14, in totaal 1 keer bewerkt
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Za Jan 11, 2020 3:09 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Royy schreef:
Allemaal dingen om heel erg op neer te kijken volgens jou. Toch nemen Europeanen, en eigenlijk de hele wereld, de volkscultuur van de Amerikanen over en niet van elkaar.


Alsof je geen dingen kunt overnemen waar je op neerkijkt...

_________________
Hier gaan over het tij, de maan, de wind... en wij
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
Re: VS verliezen strijd om wereldmacht.
BerichtGeplaatst: Za Jan 11, 2020 8:09 Plaats reactie Reageer met quote
Real
   
 


Racer schreef:


Rusland zal zich nooit kunnen meten met de VS, al hebben ze wel hun invloed in het Midden-Oosten vergroot.
China zal de VS economisch wel inhalen tenzij ze in een zware financieele crisis belanden vanwege de zeepbel in vastgoed en leningen.
Militair/cultureel zal de VS de komende 50 jaar nog wel op nummer 1 blijven staan. Er zal nooit meer een andere supermacht komen die honderden militaire basissen in andere landen heeft.
Ik geloof dus ook niet dat er straks weer een bipolaire wereldorde komt waarbij China de rol van de oude Sovjet Unie overneemt.
Bovendien is de wereld-economie dusdanig vervlochten dat de prijs van openlijke agressie tussen de VS en China veel te hoog wordt.
Wel zullen we vaker zien dat er anti-amerikaanse gelegenheids-coalities zullen komen om Washington succesvol te dwarsbomen.
Sommige landen die de VS tot voor kort als beschermheer zagen zullen misschien andere partners gaan zoeken.
Afrika en andere shitholes zullen waarschijnlijk economische slaafjes worden van China, waar Europa/VS dat niet meer kunnen vanwege humanitaire overwegingen en schaamte over kolonisatie verleden.


Ik ben het zelden met je eens, maar deze keer wel. Probleem van Amerika is dat ze sinds de val van de muur en de leemte die daardoor is ontstaan veel te gretig en vooral agressief te werk zijn gegaan om hun invloed in de wereld uit te breiden. Mensen en regeringen zijn niet blind en ook niet dom en die agressiviteit begint zich steeds meer tegen Amerika te keren, waardoor landen als China, Rusland en ook Iran weer in die leemte stappen. Daar waar andere landen vooral diplomatie bedrijven, de rust proberen te bewaren en economisch samen te werken, grijpt Amerika vooral naar sancties, dreigementen, dwang, chantage, grof taalgebruik en militaire middelen. Daar win je uiteindelijk geen zieltjes mee, sterker nog: het werkt op de lange termijn averechts. Wat velen ook onderschatten is het Chinese One Road One Belt initiatief, wat in eerste instantie bedoelt is om (vooral) de Chinese industrie te ondersteunen en in tweede instantie de invloed van China uit te breiden en dat zonder ook maar 1 kogel af te schieten.

_________________
In 2020 vieren we in Europa 75 jaar bevrijding zonder vrede.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
VS verliezen strijd om wereldmacht.
  Weerwoord forum index » Buitenland
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 1 van 2  
Ga naar pagina 1, 2  Volgende
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.