 | |  |
Geplaatst: Di Okt 22, 2019 12:32 |
|
|
|
Ach, ik begin het te begrijpen
Kleding mag slechts westerse waarden vertegenwoordigen en mocht daar al verwarring over kunnen ontstaan - zoals bij de getoonde hoofddoek - dan gaat het om de bescherming van het kapsel bij een westerse vrouw ( dan mag het) maar bij een moslima mag het niet want dat staat symbool voor haar onderdrukking.
Wat wij dus moeten doen is de moslima onderdrukken door haar de hoofddoek te verbieden?? Toch??
Laten we naast bij het verbod ihkv Wet 'Gedeeltelijk verbod gezichtsbedekkende kleding' - dan ook de hoofddoek opnemen, maar wel met uitzondering van westerse vrouwen boven een bepaalde leeftijd en ter bescherming van hun kapsel.
Huh? Maar Fatima dan die haar kapsel wil beschermen met een hoofddoek? Nee, voor haar blijft het verboden, want ze is moslima....
Van Es als voorstander van democratie wil dus eigenlijk een vorm van kledingvoorschriften.
Heel bijzonder  |
|
_________________ “A mind needs books like a sword needs a whetstone.” |
|
|
|
Geplaatst: Di Okt 22, 2019 12:38 |
|
|
|
Wat een pathetische flauwekul allemaal!
Dat jij het hoofddoekje van een oude oma probeert te vergelijken met het islamitische hoofddoekje is ronduit belachelijk.
Ik wens hier geen vrouwen onderdrukkende kleding te zien. Jij kennelijk wel. |
|
_________________ Religie maakt meer kapot dan je lief is. |
|
|
|
Geplaatst: Di Okt 22, 2019 13:09 |
|
|
|
Jouw conclusie klopt niet, dat is slechts een nergens op gebaseerde aanname  |
|
_________________ “A mind needs books like a sword needs a whetstone.” |
|
|
|
Geplaatst: Di Okt 22, 2019 13:15 |
|
|
|
Je roept maar wat. Onderbouw het eens. |
|
_________________ Religie maakt meer kapot dan je lief is. |
|
|
|
 | |  |
Geplaatst: Di Okt 22, 2019 14:45 |
|
|
|
https://www.classictravel.agency/iran-cultuur/kledingvoorschriften
Vrouwen dienen met meerdere kledingvoorschriften rekening te houden.
Hoofddoek verplicht: in Iran is het als vrouw verplicht een hoofddoek te dragen. Het is geen probleem als het haar zichtbaar is aan de voorkant. Van achter moet de nek wel bedekt zijn. In het hotel is het vaak toegestaan om de hoofddoek af te doen (vraag het bij twijfel even na).
Armen en benen bedekt: vrouwen dienen kleding te dragen, waarbij armen en benen bedekt zijn. Dit houdt in dat mouwen van bovenkleding tot de elleboog moeten reiken en de onderkleding moet bedekken tot de enkels.
Losse kleding: de kleding voor vrouwen mag niet te strak zitten. Het is in Iran niet gepast om te veel vrouwelijke vormen te laten zien. Dit betekent ook dat bovenkledij niet te open mag zijn.
Billen bedekt: vrouwelijke kledij dient de billen te bedekken. Denk hierbij aan langere vesten en tunieken. (Een strakke broek of legging kan wel, als de billen maar bedekt zijn.)
Waarom mag Nederland geen kleding verbieden? Het gaat ten slotte alleen maar om de Nikab en de Boerka.
Ik praat niet met iemand die haar gezicht bedekt en vind het al onbeleefd als iemand zijn/haar zonnebril op houdt tijdens een gesprek. |
|
_________________ Never judge history except in the context of the times in which it occurred. |
|
|
|
Geplaatst: Di Okt 22, 2019 15:17 |
|
|
|
Het gaat gewoon om een verbod op gezichtsbedekkende kleding. En godsdienst mag geen alibi zijn om boven of bezijden de wet te mogen staan. |
|
_________________ Mijn -isme is realisme. |
|
|
|
 | |  |
Geplaatst: Di Okt 22, 2019 17:35 |
|
|
|
Elisabeth schreef: | https://www.classictravel.agency/iran-cultuur/kledingvoorschriften
Vrouwen dienen met meerdere kledingvoorschriften rekening te houden.
Hoofddoek verplicht: in Iran is het als vrouw verplicht een hoofddoek te dragen. Het is geen probleem als het haar zichtbaar is aan de voorkant. Van achter moet de nek wel bedekt zijn. In het hotel is het vaak toegestaan om de hoofddoek af te doen (vraag het bij twijfel even na).
Armen en benen bedekt: vrouwen dienen kleding te dragen, waarbij armen en benen bedekt zijn. Dit houdt in dat mouwen van bovenkleding tot de elleboog moeten reiken en de onderkleding moet bedekken tot de enkels.
Losse kleding: de kleding voor vrouwen mag niet te strak zitten. Het is in Iran niet gepast om te veel vrouwelijke vormen te laten zien. Dit betekent ook dat bovenkledij niet te open mag zijn.
Billen bedekt: vrouwelijke kledij dient de billen te bedekken. Denk hierbij aan langere vesten en tunieken. (Een strakke broek of legging kan wel, als de billen maar bedekt zijn.)
Waarom mag Nederland geen kleding verbieden? Het gaat ten slotte alleen maar om de Nikab en de Boerka.
Ik praat niet met iemand die haar gezicht bedekt en vind het al onbeleefd als iemand zijn/haar zonnebril op houdt tijdens een gesprek. |
Is hier ook het geval. Ja okee, voornamelijk op de werkvloer maar toch...
En het is hier ook doodnormaal dat de gemiddelde werknemer in zijn beroepskloffie gaat winkelen. Ik denk dan bijvoorbeeld aan politie, verplegers, buschauffeurs, kantoormuisjes, maar waarom geen stripteasedansers, circusclowns, tv- en filmacteurs (zie je het voor je, iemand die speelt voor negerslaaf of blanke KKK-klootzak, of uit een of ander kostuumdrama, zoals piraat of iets uit een boek van Charles Dickens), of brandweerman, slager met bebloede voorschoot, chirurg, ook met bloedspetters, boswachter met geweer, afijn je snapt mijn punt. |
|
_________________ De beste stuurlui raken kant noch wal. |
|
|
|
Geplaatst: Di Okt 22, 2019 21:09 |
|
|
|
|
Geplaatst: Di Okt 22, 2019 22:29 |
|
|
|
Je beantwoord dus geen vragen waar zelf geen antwoorden voor weet te framen ?
Dan zullen jou discussies zich meer thuis voelen tussen soortgenoten tweede kamer voddenbalen ! |
|
|
|
|
Geplaatst: Di Okt 22, 2019 23:07 |
|
|
|
|
_________________ Never judge history except in the context of the times in which it occurred. |
|
|
|
Geplaatst: Di Okt 22, 2019 23:39 |
|
|
|
Wethouder Sharon Dijksma (Verkeer) kondigt aan dat zij het aantal parkeervergunningen beperkt om stilstaande auto's uit het straatbeeld te krijgen. Uit berekeningen blijkt dat, in het ideale scenario, mogelijk moet zijn om tot 2025 zeker 11.200 parkeer plekken weg te strepen.
Zwarte Boerka's op straat zijn ook te interpreteren als kolenzakken, die verleiden tot vies kolen te stoken, dus ook voor 2025 uit Amsterdamse en Haagse straatbeelden weggestreept moeten worden voor schonere straat beeldvorming .
Maar ja, Wethouder Sharon Dijksma - collega Sylvana Simons, vindt in dit geval meer zwarte kolen zakken in straatbeelden weer passend . |
|
|
|
|
Geplaatst: Wo Okt 23, 2019 7:49 |
|
|
|
Cliox schreef: | De vraag is confronterend, hooguit retorisch want sturend op feiten. Niet beantwoorden staat gelijk aan niet openstaan voor dialoog. |
+1!
estudiant schreef: | Ik beantwoord geen vragen die de bedoeling hebben om te framen.
Dat staat een open discussie namelijk in de weg.  |
Kul! Je bent gewoon vastgepraat. Je kunt immers gewoon antwoord geven en vertellen waar de boerka voor dient.
Elisabeth schreef: | Sorry maar ik heb nog nooit in mijn verpleegster uniform gewinkeld.
Je moet je omkleden en het is onhygiënisch en verboden om in je uniform te gaan winkelen.
Ik zie ook nooit politie in hun uniform winkelen. Je bent dan niet meer in functie dus je kleedt je om. |
Klopt Elisabeth.
Quote: | Wat heeft dit te maken met het boerka verbod of met de kleding voorschriften in Iran? |
Jip probeert het dragen van een boerka gelijk te stellen aan het dragen van een uniform. |
|
_________________ Religie maakt meer kapot dan je lief is. |
|
|
|
Geplaatst: Wo Okt 23, 2019 21:05 |
|
|
|
Jouw vraag omvat al een aantal conclusies. Dat is dus framen en tendentieus.
Bovendien heb ik in deze “boerkadraad” al zeer uitgebreid mijn mening gegeven over de boerka, de betreffende wetgeving en de intensie ervan.
Dus als je echt geïnteresseerd bent...... je kunt het allemaal nalezen.
Heeft ook verder niets te maken met schaakmat en passen. Volgens mij is het geen wedstrijd met een winnaar of zo, maar een discussie. Vanuit mijn standpunt kan ik ook stellen dat in deze draad de verdedigers van deze wetgeving schaakmat staan.
In een discussie noemt men dit dat de verschillende standpunten niet nader tot elkaar zijn gekomen.
 |
|
_________________ “A mind needs books like a sword needs a whetstone.” |
|
|
|
Geplaatst: Do Okt 24, 2019 12:54 |
|
|
|
Je bent gezien, Estudiant!  |
|
_________________ Religie maakt meer kapot dan je lief is. |
|
|
|
Geplaatst: Do Okt 24, 2019 17:19 |
|
|
|
|
Geplaatst: Do Okt 24, 2019 17:19 |
|
|
|
estudiant schreef: | Jouw vraag omvat al een aantal conclusies. Dat is dus framen en tendentieus.
Bovendien heb ik in deze “boerkadraad” al zeer uitgebreid mijn mening gegeven over de boerka, de betreffende wetgeving en de intensie ervan.
Dus als je echt geïnteresseerd bent...... je kunt het allemaal nalezen.
Heeft ook verder niets te maken met schaakmat en passen. Volgens mij is het geen wedstrijd met een winnaar of zo, maar een discussie. Vanuit mijn standpunt kan ik ook stellen dat in deze draad de verdedigers van deze wetgeving schaakmat staan.
In een discussie noemt men dit dat de verschillende standpunten niet nader tot elkaar zijn gekomen.
 |
Welke discussie? |
|
|
|
|
 | |  |
Geplaatst: Vr Okt 25, 2019 11:11 |
|
|
|
Zomaar door het raam naar binnen gewaaid; Wat moeten wij hier nou van vinden?
Man probeert stiefdochter kaal te scheren omdat ze geen hoofddoek draagt
In Mechelen heeft een man geprobeerd om zijn stiefdochter kaal te scheren omdat ze zonder hoofddoek en in Westerse kledij naar school ging. Dat meldt Gazet van Antwerpen. Volgens de advocate van de man had hij echter helemaal geen slechte bedoelingen. “De hoofddoek is voor mijn cliënt niet alleen een religieus symbool, maar ook een symbool voor veiligheid”, stelde ze.
De feiten dateren van 19 april en vonden plaats in Mechelen. Het slachtoffer zou op schooluitstap gaan, maar dat werd verboden door haar stiefvader. Die vond namelijk dat het meisje zich te Westers kleedde en was kwaad omdat ze geen hoofddoek wilde dragen. Op dat moment sloegen zijn stoppen volledig door.
Advocaat: ‘Wilde stiefdochter beschermen’
“De man greep naar een tondeuse en wou het haar van het meisje afscheren. Het slachtoffer kon zich verweren en uiteindelijk kon haar moeder de tondeuse wegnemen. Daar stopten de feiten niet. De vader nam daarop een schaar en probeerde het haar van het meisje af te knippen. Daarbij verzette ze zich opnieuw hevig en ze raakte gewond aan de hand. De man greep de tiener ook vast aan de nek en bij de keel”, zo schetste de openbaar aanklager de situatie.
Een buurman hoorde een luid geschreeuw en verwittigde de politie. Het slachtoffer vertelde wat er gebeurd was en haar stiefvader werd opgepakt. Bij zijn verhoor nam hij geen blad voor de mond, integendeel. “Een aantal uitspraken was werkelijk frappant. Zo verklaarde hij dat een vrouw moet luisteren naar een man en een kind naar de ouders. Hij zei ook dat zijn stiefdochter een slechte moslima was en dat ze zou vrijen met alle mannen die mee op schooluitstap gingen. Daarbij maakte hij stotende bewegingen met zijn heupen. Ook zei hij dat zijn dochter beter dood zou zijn.”
Volgens de advocate van de man, Kristel Coppieters, wilde hij zijn stiefdochter gewoon beschermen. “De hoofddoek is voor mijn cliënt niet alleen een religieus symbool, maar ook een symbool voor veiligheid. Hij heeft de oorlog in Tsjetsjenië meegemaakt en heeft vreselijke dingen zien gebeuren met vrouwen die geen hoofddoek droegen. De feiten van die 19de april moeten gekaderd worden”, aldus de advocate in de rechtbank. Het parket vorderde een celstraf van vijftien maanden tegen Rizvan S., de stiefvader. Vonnis volgende maand. |
|
_________________ Mijn -isme is realisme. |
|
|
|
Geplaatst: Vr Okt 25, 2019 11:16 |
|
|
|
Wij begrijpen zo'n man niet, maar dat komt vast en zeker omdat wij fascisten en racisten zijn.
Ik wacht daarom op de uitleg van Estudiant die dit helder zal kunnen verklaren en ons kan vertellen wat wij verkeerd zien. |
|
_________________ Religie maakt meer kapot dan je lief is. |
|
|
|
 | |  |
Geplaatst: Vr Okt 25, 2019 11:38 |
|
|
|
Er zijn hedentendage vrouwen die zichzelf feministe noemen en zichzelf solidair verklaren met de boerka. Wel gefeliciteerd, denk ik dan maar. Zo denk ik ook over die gekken en dwazen bij de Canal Pride die zich als boerka queen verkleedden uit solidariteit met de boerka. Deze gekte staat goed beschreven in onderstaand artikel.
Europe's barely clad feminists partner with burqa-wearing Islamists
Dit gaat nog eens een spagaat voor hen worden. Welke houding moeten ze tegen deze vrouwen gaan innemen? Werkelijk progressieve vrouwen worden, net als werkelijk progressieve krachten actief in bijvoorbeeld een beweging als Vrij Links, namelijk geëxcommunuceerd door deze zelfbenoemde Social Justice Warriors van gedegenereerd regressief en repressief links. Zie hoe Ayaan Hirsi Ali bij hen als een ketter is geëxcommunuceerd en hoe Ilhan Omar door hen als een heilige wordt aanbeden, Maar wat lezen we nu? En wat moeten die 90 prominente deug-Fransen die in Le Monde nog hun verontwaardiging van de daken schreeuwden door mee te huilen met de kopvodden hier nou van denken?
Maar wat de tekst tegen de hoofddoek dinsdag in Marianne uiterst spectaculair en gewichtig maakt, is dat hij door 101 (linkse) moslims is ondertekend. Voor het eerst wordt in Europa een pamflet tegen de islamitische sluier door een grote groep moslims ondertekend die zich als ‘humanisten, progressieven en feministen’ presenteert. Geen spoor hier van de populisten. Met als kop ‘De (islamitische) sluier is seksistisch en obscurantistisch’ stellen de ondertekenaars dat het dragen van een hoofddoek een teken is van een achterlijke uitleg van de Koran: “Sommige moslims willen de islam in de zevende eeuw vastpinnen, die van de Arabische woestijn, terwijl de hoofddoek niet bestaat in de Koran (...) Ze willen van dit seksistische attribuut dat in de oudheid werd gecreëerd, de zesde pijler van de islam maken.”
Langs de meetlat
De ondertekenaars smeken de overige Fransen om de moslims te steunen die zich verzetten tegen ‘de verschrikkelijke neoconservatieve golf die dertig jaar geleden uit landen uit de Arabo-Perzische Golf kwam’. Uiteindelijk proberen deze 101 moslims in hun pamflet de hoofddoek langs de meetlat van hun progressieve waarden te leggen: “Vrouwen versluieren betekent hun aanwezigheid in de openbare ruimte stigmatiseren. Het maakt van deze vrouwen burgers die veroordeeld zijn tot de schandelijke identiteit van ‘ondergeschikt aan het verondersteld verlangen van mannen’. Dit terwijl ons mooie land voor steeds meer gelijkheid tussen de seksen strijdt. Het seksisme en de demonisering van het vrouwenlichaam zijn in strijd met onze idealen.”
101 (linkse) moslims in Frankrijk tekenen een pamflet tegen de hoofddoek, en dat is niet ongevaarlijk |
|
_________________ Mijn -isme is realisme. |
|
|
|
|
|