Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Actualiteiten » Wilders vleugellam Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
BerichtGeplaatst: Di Jul 02, 2019 10:24 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Natubico schreef:
Heb 't allemaal nog niet uitgebreid bekeken


Zou het maar eens doen, want dit gespeculeer van je kennen we nu wel en leidt ook altijd tot allemaal verkeerde aannames. Ik wil de problemen wel voor je eruit halen hoor:

Quote:
maar meen dat het niet ondenkbaar is dat wetgeving in Europa zo ver kan gaan dat de aansprakelijkheid van de eigenaar van 'n site ook inhoud dat hij in rechte kan worden aangesproken of vervolgd, wanneer door zijn toedoen hier 'n site op het web te raadplegen is die inhoud bevat welke strijdig is met een of meer wettelijke bepalingen. (Bijvoorbeeld inbreuk op auteursrechten, belediging, discriminatie, porno, noem maar op).


Je negeert mijn punt hierboven, waarschijnlijk ook bewust omdat je dan snapt waar het fout loopt.

Stel, jij zet een website, gehost hier in Nederland, en zet daarop een foto van de president van Gambia in zijn nakie. In Gambia staat er 3 jaar gevangenisstraf op het beledigen van de president.

Volgens jou is het nu mogelijk dat Gambia jou aansprakelijk kan stellen en kan vervolgen. Denk je ook dat Nederland tot uitlevering van jou aan Gambia zal overgaan?

Quote:
(Te vergelijken met het sturen van 'n bombrief uit Amerika, die hier zijn beoogde effect sorteert; het feit wordt dan toch hier gepleegd, ondanks dat de dader in Amerika handelde).


Je maakt hier een behoorlijke denkfout. Het versturen van een bombrief in de VS is al illegaal. Je kunt deze persoon dus volgens de daar geldende wet gaan vervolgen.

Amerikanen zijn overigens al helemaal niet happig op het uitleveren van onderdanen, zeker wanneer ze in Amerika geen strafbaar feit hebben gepleegd.

Quote:
Bijvoorbeeld kan degene wiens auteursrecht geschonden is ook nu al de schender in rechte aanspreken voor schadevergoeding, ook al handelde deze in de VS en woont hij daar ook. Maar dat komt dan doordat het auteursrecht internationaal beschermd wordt.


Exact, dat laatste is essentieel: auteursrechtovertredingen gelden dus ook in het land waar fysiek de server staat. Daardoor is vervolging mogelijk. Als dat echter niet zo is, maak je met vervolging geen schijn van kans.

_________________
De Nederlandse staatsmedia vertelt mij elke dag dat Russen gehersenspoeld worden door propaganda
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Jul 02, 2019 11:21 Plaats reactie Reageer met quote
Jip
   
 


https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/binnenland/wilders-is-grens-fatsoen-overgegaan/ar-AADJIC6?ocid=spartandhp

Quote:
SCHIPHOL (ANP) - Geert Wilders is "niet alleen juridische grenzen" maar ook "de grenzen van fatsoen en beleefdheid" overgegaan. Dat zei de advocaat-generaal dinsdag in de extra beveiligde rechtbank op Schiphol. Hij is bezig met zijn requisitoir waarin aan het einde de strafeis wordt geformuleerd. De PVV-voorman staat in hoger beroep terecht voor zijn 'minder-Marokkanen’-uitspraak.


En ook nog:
Quote:
Volgens de advocaat-generaal heeft Wilders de mensen die aangifte hebben gedaan "een trap na gegeven" door ze niet serieus te nemen.


Nou, we weten nu allemaal hoe de klok luidt en vooral waar de klepel hangt. Evil or Very Mad

_________________
De beste stuurlui raken kant noch wal.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Jul 02, 2019 13:20 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Cliff schreef:
Stel, jij zet een website, gehost hier in Nederland, en zet daarop een foto van de president van Gambia in zijn nakie. In Gambia staat er 3 jaar gevangenisstraf op het beledigen van de president.
Volgens jou is het nu mogelijk dat Gambia jou aansprakelijk kan stellen en kan vervolgen. Denk je ook dat Nederland tot uitlevering van jou aan Gambia zal overgaan?

Hangt ervan af of Nederland 'n uitleveringsverdrag heeft met dat land.
Zo ja, dan zou 't in principe kunnen.
Zeker ook wanneer in Gambia net als nu in Europa de eigenaar van de site expliciet aansprakelijk is gemaakt voor de inhoud.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Jul 02, 2019 13:25 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Cliff schreef:
Je maakt hier een behoorlijke denkfout. Het versturen van een bombrief in de VS is al illegaal. Je kunt deze persoon dus volgens de daar geldende wet gaan vervolgen.

Heb dat voorbeeld alleen maar erbij gehaald om zo nodig duidelijk te maken wat bedoeld wordt met het plegen van 'n misdrijf in 'n ander land dan waar de dader fysiek handelt.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Jul 02, 2019 15:58 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Natubico schreef:
Hangt ervan af of Nederland 'n uitleveringsverdrag heeft met dat land.
Zo ja, dan zou 't in principe kunnen.
Zeker ook wanneer in Gambia net als nu in Europa de eigenaar van de site expliciet aansprakelijk is gemaakt voor de inhoud.
-


Dit geloof je zelf niet zeker.

Laten we eens een voorbeeldje nemen. In Nederland draait deze website: https://www.coc.nl/

Er zijn landen waar homoseksualiteit verboden is, ook in landen waar Nederland een uitleveringsverdrag mee heeft, bv. Kenia, Liberia, Malawi, Oeganda, Pakistan, Tanzania.

Hoe groot acht je nu de kans op een succesvolle vervolging als deze landen een uitleveringsverzoek indienden bij Nederland om de eigenaren van de website https://www.coc.nl/ te kunnen veroordelen volgens hun rechtssysteem?

Je begrijpt zelf denk ik wel dat die kans niet aanwezig is. Waarom? Omdat het een Nederlandse website is, op een Nederlandse server, en homoseksualiteit hier niet strafbaar is.

_________________
De Nederlandse staatsmedia vertelt mij elke dag dat Russen gehersenspoeld worden door propaganda
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Jul 04, 2019 3:29 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Als homosualiteit daar verboden is wil dat nog niet zeggen dat publicaties over dat thema er ook verboden zijn.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 04, 2019 15:23 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


OK, uitgeluld dus. Laat verder maar weer.

_________________
De Nederlandse staatsmedia vertelt mij elke dag dat Russen gehersenspoeld worden door propaganda
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Za Jul 27, 2019 11:28 Plaats reactie Reageer met quote
estudiant
   
 


Cliff schreef:
Ik ben erg benieuwd naar de krachten achter Twitter. De Vrijheid van Meningsuiting op Internet in de VS gaat verder dan in Europa. Toch zien we dat Europeanen met een niet mainstream-mening van het platform geweerd worden.

Wie trekt er aan de touwtjes op zo'n moment? Zijn het overheden, private investeerders, NGO's, George Soros? Wie?

Het lijk mij evident dat wat Wilders op Twitter roept op geen enkele manier strafrechtelijk een probleem is. Niet in de VS en niet in Nederland.


Ik denk wel eens in een ballorige bui dat wij met z’n allen ons druk maken over regeringen, presidenten en andere bestuurders. Dat we ons opwinden over voor of tegen EU, voor of tegen VS, voor of tegen China, Rusland etc etc, maar dat we onvoldoende in de gaten hebben dat we via twitter, Facebook, Google, Amazon, Heineken, olieconcerns en nog een aantal machtige wereldspeler, worden beïnvloed. Het is voor echte machthebbers ronduit geweldig dat hun onderdanen zich druk maken over zaken die de aandacht af leiden van de echte macht, n.l. het grootkapitaal.
Grootkapitaal met hun belastingontduiking en hun manipulaties van regeringen. Met hun stromannen in de regeringen.
Absoluut niet democratisch! Sterker nog, een dictatuur op zeer sluwe wijze!
En wij ( onnozele onderdanen en consumptieverslaafden) maar vechten tegen schimmen.

Wij spelen met de plastic bal, terwijl zij met de lederen bal spelen.

_________________
“A mind needs books like a sword needs a whetstone.”
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Jul 27, 2019 12:42 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Helemaal mee eens dit keer!

_________________
De Nederlandse staatsmedia vertelt mij elke dag dat Russen gehersenspoeld worden door propaganda
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Za Jul 27, 2019 14:25 Plaats reactie Reageer met quote
Joost Bakker
   
 


Niet alleen Wilders ais vleugellam....

Het hele Nederlandse volk is vleugellam en zorgvuldig maar dodelijk ''Kalt gemacht'' de afgelopen 30 jaar...

En dat baart mij veel meer zorgen.

_________________
Het verschil tussen PvdA, D66, Groen Niks en VVD en de media is gering, zoals het er in een dictatuur aan toegaat.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Jul 28, 2019 11:08 Plaats reactie Reageer met quote
estudiant
   
 


Natubico schreef:
Cliff schreef:
Stel, jij zet een website, gehost hier in Nederland, en zet daarop een foto van de president van Gambia in zijn nakie. In Gambia staat er 3 jaar gevangenisstraf op het beledigen van de president.
Volgens jou is het nu mogelijk dat Gambia jou aansprakelijk kan stellen en kan vervolgen. Denk je ook dat Nederland tot uitlevering van jou aan Gambia zal overgaan?

Hangt ervan af of Nederland 'n uitleveringsverdrag heeft met dat land.
Zo ja, dan zou 't in principe kunnen.
Zeker ook wanneer in Gambia net als nu in Europa de eigenaar van de site expliciet aansprakelijk is gemaakt voor de inhoud.
-

In deze casus in ieder geval niet, want wij hebben geen uitleveringsverdrag met Gambia.
Zou dat echter wel het geval zijn, dan nog is het niet de lijn dat iemand wordt uitgeleverd voor iets dat in Nederland niet strafbaar is, maar daar ( in Gambia) wel.

_________________
“A mind needs books like a sword needs a whetstone.”
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Jul 29, 2019 15:56 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Exact.

_________________
De Nederlandse staatsmedia vertelt mij elke dag dat Russen gehersenspoeld worden door propaganda
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Jul 30, 2019 20:17 Plaats reactie Reageer met quote
Joost Bakker
   
 


estudiant schreef:
Cliff schreef:
Ik ben erg benieuwd naar de krachten achter Twitter. De Vrijheid van Meningsuiting op Internet in de VS gaat verder dan in Europa. Toch zien we dat Europeanen met een niet mainstream-mening van het platform geweerd worden.

Wie trekt er aan de touwtjes op zo'n moment? Zijn het overheden, private investeerders, NGO's, George Soros? Wie?

Het lijk mij evident dat wat Wilders op Twitter roept op geen enkele manier strafrechtelijk een probleem is. Niet in de VS en niet in Nederland.


Ik denk wel eens in een ballorige bui dat wij met z’n allen ons druk maken over regeringen, presidenten en andere bestuurders. Dat we ons opwinden over voor of tegen EU, voor of tegen VS, voor of tegen China, Rusland etc etc, maar dat we onvoldoende in de gaten hebben dat we via twitter, Facebook, Google, Amazon, Heineken, olieconcerns en nog een aantal machtige wereldspeler, worden beïnvloed. Het is voor echte machthebbers ronduit geweldig dat hun onderdanen zich druk maken over zaken die de aandacht af leiden van de echte macht, n.l. het grootkapitaal.
Grootkapitaal met hun belastingontduiking en hun manipulaties van regeringen. Met hun stromannen in de regeringen.
Absoluut niet democratisch! Sterker nog, een dictatuur op zeer sluwe wijze!
En wij ( onnozele onderdanen en consumptieverslaafden) maar vechten tegen schimmen.

Wij spelen met de plastic bal, terwijl zij met de lederen bal spelen.


''Het is voor echte machthebbers ronduit geweldig dat hun onderdanen zich druk maken over zaken
die de aandacht af leiden van de echte macht, n.l. het grootkapitaal.
Grootkapitaal met hun belastingontduiking en hun manipulaties van regeringen.
Met hun stromannen in de regeringen. ''



Helemaal mee eens, doch heb je nog altijd muizen die bang gaan piepen als je oproept
de mean-stream partijen nu eens te laten voor wat ze zijn en anders te stemmen...

De feiten zijn echter dat de meanstream-partijen als extreem gevaarlijk kunnen worden bestempeld...
De kinderen en jongvolwassenen van nu betalen al de rekening van de rotzooi die hun ouders achterlaten.

Van de totale onbeheersbare drugsmisdaad, milieu-ellende tot aan woonschaarste...
de ellende wordt alsmaar voelbaarder dan ooit tevoren....

Alleen extremisten laten de gevolgen van deze waanzin totaal koud.
En deze extremisten profileren blijkbaar zichzelf blijkbaar als ''meanstream politieke partijen''....

Ze manifesteren zichzelf allemaal als ''midden-partijen'', wellicht omdat ze het gezamelijk centrum
van falen, corruptie en zelfzuchtig cynisme vertegenwoordigen.

Zoals (meanstream) vliegen zich nestelen op een strontberg of in de stank van bedorven voedsel.

_________________
Het verschil tussen PvdA, D66, Groen Niks en VVD en de media is gering, zoals het er in een dictatuur aan toegaat.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Aug 03, 2019 0:44 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


estudiant schreef:
In deze casus in ieder geval niet, want wij hebben geen uitleveringsverdrag met Gambia.
Zou dat echter wel het geval zijn, dan nog is het niet de lijn dat iemand wordt uitgeleverd voor iets dat in Nederland niet strafbaar is, maar daar ( in Gambia) wel.

Kan zijn, maar dat neemt niet weg dat men als dader toch in de stress komt te zitten vanwege het feit dat ook dán uitlevering wel tot de mogelijkheden behoort (en bijvoorbeeld met behulp van 'n effectief 'smeermiddel' al dan niet bij wijze van uitzondering toch zal plaatsvinden).

Weet niet zeker of de mogelijkheid er al is, maar zo neen, dan zou 't (ook om eventuele andere redenen) 'n welkome aanvulling zijn op de mogelijkheden die het internet biedt, wanneer de site-eigenaar kan bepalen in welke landen z'n site wél te raadplegen is en in welke niet.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Aug 03, 2019 13:56 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Dat is er niet en is ook onmogelijk.

_________________
De Nederlandse staatsmedia vertelt mij elke dag dat Russen gehersenspoeld worden door propaganda
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Aug 08, 2019 14:48 Plaats reactie Reageer met quote
Jip
   
 


Natubico schreef:
estudiant schreef:
In deze casus in ieder geval niet, want wij hebben geen uitleveringsverdrag met Gambia.
Zou dat echter wel het geval zijn, dan nog is het niet de lijn dat iemand wordt uitgeleverd voor iets dat in Nederland niet strafbaar is, maar daar ( in Gambia) wel.

Kan zijn, maar dat neemt niet weg dat men als dader toch in de stress komt te zitten vanwege het feit dat ook dán uitlevering wel tot de mogelijkheden behoort (en bijvoorbeeld met behulp van 'n effectief 'smeermiddel' al dan niet bij wijze van uitzondering toch zal plaatsvinden).

Weet niet zeker of de mogelijkheid er al is, maar zo neen, dan zou 't (ook om eventuele andere redenen) 'n welkome aanvulling zijn op de mogelijkheden die het internet biedt, wanneer de site-eigenaar kan bepalen in welke landen z'n site wél te raadplegen is en in welke niet.
-

Wat lul je nou? Welke dader? En welk smeermiddel? En wat bedoel je met welkome aanvulling? Als je het mij vraagt, zou jij het liefst iedereen willen uitroeien die niet jouw hersenspinsels deelt.
Daarom nogmaals: ik vind je een hele enge vent.
Jij zou zo bij ISIS kunnen. Of Taliban. Of de SS.
Of de Gestapo. Want jij maalt niet om mensenrechten. Jij wil gewoon iedereen jouw gedachtengoed door hun strot douwen.
Creep!.

_________________
De beste stuurlui raken kant noch wal.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Aug 09, 2019 11:02 Plaats reactie Reageer met quote
estudiant
   
 


Natubico schreef:

Kan zijn, maar dat neemt niet weg dat men als dader toch in de stress komt te zitten vanwege het feit dat ook dán uitlevering wel tot de mogelijkheden behoort (en bijvoorbeeld met behulp van 'n effectief 'smeermiddel' al dan niet bij wijze van uitzondering toch zal plaatsvinden).

Weet niet zeker of de mogelijkheid er al is, maar zo neen, dan zou 't (ook om eventuele andere redenen) 'n welkome aanvulling zijn op de mogelijkheden die het internet biedt, wanneer de site-eigenaar kan bepalen in welke landen z'n site wél te raadplegen is en in welke niet.
-


Ik vermag niet geheel te doorgronden wat je nu eigenlijk bedoelt. De enige die echt gevaarlijk is in deze is de VS. De VS komt nog wel eens met een verzoek/bevel tot uitlevering en daar wordt wel gehoor aan gegeven omdat het procedureel juridisch klopt. De uit te leveren verdachte wacht immers een “eerlijk proces” in de VS.
Dat proces kan eeuwig duren en wordt vaak meer of minder afgekocht door te suggereren dat de bewijslast enorm is en dat de verdachte maar beter akkoord kan gaan met een schikking. Die schikking impliceert dan vaak een fors aantal jaren gevangenisstraf, i.p.v. levenslang.

Dit noem ik de macht van de overheerser gepolijst door een “correcte juridisch procedure”.

_________________
“A mind needs books like a sword needs a whetstone.”
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Aug 09, 2019 18:21 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Eens.

Komen ook nog een aantal kanttekeningen bij: de VS schuwt ook niet om wereldwijd mensen op te pakken & deze jarenlang vast te zetten zonder eerlijke rechtsgang. Dat doen ze ook gewoon met burgers uit andere landen.

Verder hebben ze nog toegegeven 'geheime' CIA-gevangenissen te hebben buiten hun grondgebied. Ook daar worden burgers met andere nationaliteiten vastgehouden (en gemarteld?)

Als laatste kun je nog toevoegen dat ze het internationale strafhof in Den Haag niet erkennen en ze vinden dat er geen Amerikanen berecht mogen worden voor dit internationale strafhof.

Ofwel: alles behalve 'practice what you preach'....

_________________
De Nederlandse staatsmedia vertelt mij elke dag dat Russen gehersenspoeld worden door propaganda
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Aug 09, 2019 19:33 Plaats reactie Reageer met quote
estudiant
   
 


Klopt, ze gedragen zich als een bezettingsmacht.

_________________
“A mind needs books like a sword needs a whetstone.”
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Aug 09, 2019 22:54 Plaats reactie Reageer met quote
10 miljoenste
   
 


https://nos.nl/artikel/2245568-vn-miljoen-oeigoeren-vast-in-chinese-strafkampen.html

Onzin, noemt China de beschuldigingen van de VN dat er ruim een miljoen Oeigoeren zouden vastzitten in heropvoedingskampen. Extremisten en criminelen van deze moslimminderheid zouden er juist een "werkopleiding" krijgen.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Aug 09, 2019 23:51 Plaats reactie Reageer met quote
estudiant
   
 


Een prima reden om vast te zitten in een heropvoedingskamp. Werkopleiding is een prima medicijn om islamitisch geweld te voorkomen.

_________________
“A mind needs books like a sword needs a whetstone.”
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Wilders vleugellam
  Weerwoord forum index » Actualiteiten
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 3 van 3  
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.