Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Buitenland » De Navo spendeert miljarden aan desinformatie over Rusland. Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... 37, 38, 39
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
BerichtGeplaatst: Za Jul 13, 2019 18:16 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliff schreef:
Ik mis nog een reactie hierop Royy: Waarom? Houdt per definitie in dat als je een bondgenootschap aangaat dat anderen over je aankoopbeleid mogen beslissen?


Qua defensie? Ja eigenlijk wel. You're in it together. Je moet geen wapensystemen hebben van een ander bondgenootschap.

Quote:
Ik vind het een vrij essentieel punt namelijk. Jij lijkt nogal veel van je autonomie op te willen geven voor een bondgenootschap, ik ben benieuwd hoe ver dat gaat voor je.


Zoiets noemen ze loyaliteit.


Quote:


Wie bedreigt ons nou militair Royy? Gewoon niemand. Daarbij: wat is het verschil tussen een bezettingsmacht en een bondgenootschap waarin je niet eens je eigen export meer mag bepalen? Komt vrij dicht bij elkaar namelijk...


Nu niet inderdaad. Dachten we in 1925 ook.
Je overdrijf dat "eigen export bepalen" wat. Zoals ik al zei: ook in een vriendschap ben je t niet altijd met elkaar eens.

Quote:


Zoals? En let op: ik heb het over handel hè. Als we politiek erin gaan gooien, dan ook graag consequent en niet het wangedrag van land A veroordelen en van land B tolereren.


Oneens met Rusland en China? Wat dacht je van hoe je een samenleving inricht? Je weet wel: vrijheid enzo. Even los van allerlei dingen die iedereen fout doet, grosso modo spoort de inrichting van de samenleving in Rusland/China niet echt met de onze. Die van de VS wel.

Quote:


Dat bedoel ik dus... je laat je leiden door angst en niet door kracht. Zo zit ik gewoon fundamenteel niet in elkaar. Ik ga altijd uit van kracht.

We worden dan ook niet opgeslokt, vermorzeld, militair bezet, etc... het zijn allemaal ongegronde angstbeelden die je meedraagt Royy.


1-4% heeft alleen kracht als er geen stront aan de knikker is.

Quote:


Ehmm.. Duitsland viel ook alle grote partijen aan en die leden nog veel grotere verliezen dan wij. Wat levert zo'n alliantie je dan eigenlijk op?


Sure, maar kom op Cliff, even verdergaan in jouw theorie. Prima positie die 2%... maar het gevolg was dat NL bezet werd door de Duitsers. Wat levert die 2% dan op? Hoe onafhankelijk ben je dan echt? De Duitsers hadden toch onze 2% moeten respecteren? Stoute Duiters!



Quote:
Is ook in een alliantie zo. Europa ligt tussen de VS en Rusland in, iedere oorlog tussen de grootmachten raakt alle landen in Europa.

Jouw veiligheid zoeken bij een grootmacht is een illusie. Ze gebruiken je en laten je vallen als een baksteen zodra ze zelf in gevaar zijn.


Je snapt het niet he? Stel weer even die 20%... stel het komt tot een conflict tussen de VS en Rusland/China. Wat gaan ze doen? De hapjes in Europa opslokken. Een paar van die hapjes hebben al kleur bekend, dus zijn niet aantastbaar, want dan breekt de shit pas echt uit. De rest wordt verdeeld tot ongeveer 50/50. Jij wilt bij die rest zitten. Ik zit liever bij de hapjes die al kleur bekend hebben.


Quote:


Ik deel je 'als'-stelling niet Royy...


Hoezo? In WO2 had het neutrale Nederland de kant van de Geallieerden moeten kiezen? Waar blijft je 2% dan?
En wat had er dan gebeurt? Dan waren we nog steeds het opportunistische landje geweest... waar je best overheen kunt lopen.

Quote:
Waarom Nederland niet Very Happy


Lag niet strategisch.

Maar leg me nou eens uit waarom jouw theorie in zowel WO1 als WO2 niet werkt?

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Za Jul 13, 2019 18:37 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Royy schreef:
Je moet geen wapensystemen hebben van een ander bondgenootschap.


Omdat Amerika anders inkomsten misloopt zeker?

Maar je moet wel sancties afkondigen tegen je eigen bondgenoten? Zeggen dat ze moeten doen wat jij wilt, en zo niet economisch kapotmaken? En zijn het dan nog wel bondgenoten, of eerder vazallen? En waarom is Amerika het enige NAVO land dat zo hysterisch doet over de S400 en hoor je andere NAVO landen hier niet over klagen? Vragen, vragen en nog eens vragen Royy.

Wat heeft Amerika trouwens te vrezen van de S400? Russen maken toch alleen maar oude, dysfunctionele troep als we de Amerikaanse propaganda mogen geloven? Wink

_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Jul 13, 2019 19:11 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


carlos schreef:


Omdat Amerika anders inkomsten misloopt zeker?


Neu, you're in it together. Als je in een bondgenootschap zit moet je a) elkaar elkaars orders gunnen, dat moet over en weer gaan en zeker niet alleen ten goede komen aan de VS en b) niet willen dat een extern systeem in jouw defensie komt.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Za Jul 13, 2019 19:56 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Royy schreef:
Als je in een bondgenootschap zit moet je a) elkaar elkaars orders gunnen, dat moet over en weer gaan en zeker niet alleen ten goede komen aan de VS en b) niet willen dat een extern systeem in jouw defensie komt.


Tja daar ligt nou net het probleem hé?

Ten eerste hebben de Amerikanen niets te bieden dat kan wedijveren met de S400 en de Turken willen gewoon het best denkbare luchtverdedigingssysteem hebben. Onder Obama wilden de Turken graag Patriot raketten kopen maar dat werd door Amerika niet toegestaan. Daarna zijn ze dus gaan aankloppen bij de Russen en nu hebben ze iets wat nog veel beter is dan de Patriots. Kun je het ze kwalijk nemen?

En ten tweede: Turkije is weliswaar NAVO lid maar OOK bondgenoot van Rusland. En ook daar geldt dus voor, dat ze elkaar orders gunnen. Turkije en Rusland doen de laatste jaren uitstekende zaken met elkaar, en dat is de Amerikanen kennelijk een doorn in het oog.

Royy schreef:
Neu, you're in it together.


Hopeloos achterhaald Royy. We leven allang niet meer in een bipolaire wereld, maar in een multipolaire wereld.

De Turken zijn niet erg blij meer met de Amerikanen sinds de coup van 2016 (waar ze Amerika verantwoordelijk voor houden) en sinds die tijd steeds meer richting Moskou opgeschoven. Nogmaals, kun je het ze kwalijk nemen?

De Amerikanen schieten gewoon telkens in hun eigen voet met hun lompe en ondiplomatieke gedrag, en onder Trump ten aanzien van de eigen bondgenoot.

Ik lach me dood wanneer Duitsland ook de S400 wil hebben.. Cool

_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Jul 23, 2019 19:20 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Diep trieste actie van de politie:



Ga waarschuwen voor Facebook joh! Die verzamelen nog veel meer gegevens van mensen...

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening van de meerderheid
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Jul 23, 2019 20:03 Plaats reactie Reageer met quote
Real
   
 


carlos schreef:


Ten eerste hebben de Amerikanen niets te bieden dat kan wedijveren met de S400 en de Turken willen gewoon het best denkbare luchtverdedigingssysteem hebben. Onder Obama wilden de Turken graag Patriot raketten kopen maar dat werd door Amerika niet toegestaan. Daarna zijn ze dus gaan aankloppen bij de Russen en nu hebben ze iets wat nog veel beter is dan de Patriots. Kun je het ze kwalijk nemen?



En nog aanmerkelijk goedkoper dan de technisch inmiddels verouderde Patriot.

_________________
Vanaf de val van de muur is het westen in een transformatie terecht gekomen van democratie naar plutocratie.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jul 24, 2019 9:30 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Het zwartmaken en uitsluiten van Rusland, lang de enige concurrent voor ons soort liberalisme wereldwijd, kon straks als het VK uit de EU stapt nog wel eens een extra opdoffer krijgen als het VK met voorbijgaan aan onze sancties, de door d EU om zeep gebrachte handel met de Russen overneemt.
Het zou me niks verwonderen als de handel met het binnenland uit Rotterdam, daarna wordt overgenomen door de Engelsen.
Het is een kleine moeite om via wat eenvoudige verbouwingen, een Rijnaak geschikt te maken voor de oversteek vanuit onze riviermonden naar bv Londen.
Ik zag onlangs een programma waarin een Engelsman uit een Noordzee kustplaats, verklaarde dat een bootreisje naar Amsterdam maar 10 uur duurde met een zeilboot.
Onderzoekingen in vroegere strandwallen die nu in onze Flevopolders liggen, tonen aan dat de prehistorische bevolking meer contacten onderhield met Engeland dan via de kustmoerassen met de Veluwe.
Onze "Gouden eeuw" stoelde op onze Oostzeehandel, die via hun verdienste het geld bijeenbracht om onze vloten te bouwen. Met die Oostzeehandel werd het meeste verdiend.
Tot 100 jaar geleden was er via de "Rusluu" uit het Oosten des land, nog een levendige handel met huifkarren op de Russische steden. Complete straten in die steden bestonden uit Nederlandse winkels en koopmanshuizen. Peter de Grote had het plan om in Petersburg het Nederlands als voertaal in te voeren. Dat zou volgens hem d handelsgeest stimulieren.
Er zijn nog in de Achterhoek en Twente musea waar die zaken worden tentoongesteld.

En zoals iedereen kan zien is het communisme via China, nog lang niet dood.

_________________
Wij wijzen u gaarne op uw fouten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jul 24, 2019 10:41 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Tja, als je een Amerikaans systeem koopt, kan dat wel eens verkeerd uitpakken.
Als het de Amerikanen niet zint, leveren ze geen onderdelen meer.
Of saboteren ze mogelijk je software.

Stel je voor dat een Nederlands vliegtuig boven de Antillen vliegt.
En Amerikaanse toestellen probeert weg te jagen die op weg zijn naar Venezuela.
Op het scherm verschijnt dan "Not Connected" en de vlieger kan met zijn duimen gaan zitten draaien.

Is dat fictie?

Nee, het is al eens gebeurd.
Nederlandse toestellen boven ex Yougoslavië, kregen geen
relevante informatie. Daarom konden ze ook niks uitrichten om de jongens op de grond
bij Srebrenica te helpen.
Het was me toen al duidelijk dat we door de Amerikanen en Fransen bij de neus genomen werden.

Kijk, wat betreft wat je ook koopt, is het handig om niet alles van één leverancier te betrekken.
Ieder modern bedrijf heeft op zijn minst een second supplier.

Kijk, de Nederlandse luchtmacht moet noodgedwongen helemaal blind varen op de
informatie van de Amerikaanse inlichtingen, die onder andere via de AWACS geleverd dienen te worden.
En daar wringt hem nu net de schoen. Zelfs info over de bewuste MH17 komt maar niet boven tafel!
Toch doet Rutte net of zijn neus bloedt!

Overigens zullen de Russen ook niet toe staan dat Turkse S400 luchtafweer tegen Russische toestellen gebruikt zou worden.. Smile

_________________
War doesn't determine who is right but who is left.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Aug 05, 2019 16:42 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Meanwhile in Russia..



https://www.youtube.com/watch?v=6J7i8gZD6nw

Een explosie in een munitiedepot. Vette beelden, k** voor de omwonenden wiens ramen eruit sprongen. Er zouden ook slachtoffers zijn. Het incident vond plaats ergens in Siberië (vraag me niet waar).

_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Aug 05, 2019 17:18 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Die schokgolf blijft wel een prachtig gezicht. Vooral hoe geluid ervoor zorgt dat lucht condenseert tot mist.

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening van de meerderheid
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Zo Aug 11, 2019 13:43 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Meanwhile in Russia..



Cool Cool Cool

_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Aug 12, 2019 8:39 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Muhahaha, Oekraïne is boos.







We zien Putin met zijn motorvrienden tijdens een ritje op de Krim, en Matteo Salvini (aka 'Selfie-ni') met ontblote bast op een strand in Sicilië. De betamannetjes zijn getriggered en voelen zich gemanhandled. Very Happy

_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
De Navo spendeert miljarden aan desinformatie over Rusland.
  Weerwoord forum index » Buitenland
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 39 van 39  
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... 37, 38, 39
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.