Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Europese Zaken » Stop de zomertijd Ga naar pagina Vorige  1, 2
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 

Moet de zomertijd worden afgeschaft?
ja
71%
 71%  [ 10 ]
nee
28%
 28%  [ 4 ]
Totaal aantal stemmen : 14

BerichtGeplaatst: Vr Sep 21, 2018 6:46 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Led verlichting kost nagenoeg niets. Airconditioning heb je 's nachts nauwelijks nodig.

_________________
De Nederlandse staatsmedia vertelt mij elke dag dat Russen gehersenspoeld worden door propaganda
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Sep 21, 2018 11:50 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Cliff schreef:
Airconditioning heb je 's nachts nauwelijks nodig.

Airconditioning betekent niet alleen koeling maar ook verwarming.
En die is 's-nachts veelal nog meer nodig dan overdag.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Sep 21, 2018 14:12 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Ik noem dat 'climate control'. Airconditioning = koeling.
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_conditioning

_________________
De Nederlandse staatsmedia vertelt mij elke dag dat Russen gehersenspoeld worden door propaganda
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Sep 21, 2018 14:37 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Cliff schreef:
Ik noem dat 'climate control'. Airconditioning = koeling.
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_conditioning


Citaat uit dit Wp-artikel:

In the most general sense, air conditioning can refer to any form of technology that modifies the condition of air (heating, (de-)humidification, cooling, cleaning, ventilation, or air movement). In common usage, though, "air conditioning" refers to systems which cool air.

https://www.encyclo.nl/begrip/airconditioning

Hoe dan ook, de kosten van verwarming en verkoeling zullen oplopen naarmate gedurende meer uren gewerkt wordt in de bedrijfsruimte
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Sep 22, 2018 9:14 Plaats reactie Reageer met quote
Cliox
   
 


Tedje van Es schreef:
Van mij mag het blijven zoals het is.
Zomertijd biedt lang licht in de avonden, daarvoor verzet ik de klokken graag 2 keer per jaar.


Heb je niets aan, als je vroeg naar bed moet. Een uur minder lang licht vind ik prima.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Sep 22, 2018 15:51 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Het is helemaal geen uur minder licht; het wordt de volgende morgen namelijk 1 uur eerder licht (en bij zomertijd is het omgekeerde het geval).

De vraag is dus in feite of je het 's avonds 1 uur langer of korter licht wilt hebben.

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Sep 24, 2018 3:21 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Tedje van Es schreef:
Het is helemaal geen uur minder licht; het wordt de volgende morgen namelijk 1 uur eerder licht (en bij zomertijd is het omgekeerde het geval).

"Minder lang licht" is hier ongetwijfeld bedoeld in de zin van "minder laat", zodat niet gesteld werd dat 't een uur minder licht zou zijn.
Tedje van Es schreef:
De vraag is dus in feite of je het 's avonds 1 uur langer of korter licht wilt hebben.

In wezen is de vraag of je het hele jaar 'n uur eerder eruit wil moeten dan het geval is bij de natuurlijke tijd.
Bij het hele jaar onnatuurlijke tijd houdt dat in dat men (uitgaande van 'n gemiddelde opstaan-tijd van 7u.) zo'n 8 maanden op moet terwijl 't buiten nog donker is, terwijl dat bij de natuurlijke tijd maar vier maanden is.

http://home.hccnet.nl/v.d.horn/weersverwachting/zonsopkomst_zonsondergang.htm

-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Sep 24, 2018 9:16 Plaats reactie Reageer met quote
Moppersmurf
   
 


Natubico schreef:
In wezen is de vraag of je het hele jaar 'n uur eerder eruit wil moeten dan het geval is bij de natuurlijke tijd.

Er bestaat geen natuurlijke tijd. In feite is het één kilometer verder naar het westen alweer een aantal seconden vroeger dan op deze plek. Een tijdzone is iets wat wij mensen bedacht hebben om zaken te ordenen. Een tijdzone kan wel 3000 kilometer breed zijn, maar het moge duidelijk zijn dat de zon aan de oostgrens van die tijdzone veel eerder ondergaat dan aan de westzijde.

Er hoeft dus ook geen discussie te zijn of de zomertijd dan wel de wintertijd de 'juiste' tijd is, de 'juiste' tijd bestaat niet. Ook zullen we het er snel over eens worden dat het jaarlijkse klok verzetten zinloos is. Maar dan.
Dan komen de tegengestelde belangen van verschillende Europese landen aan de orde, welke tijd we in de toekomst gaan aanhouden. En dan gaat het feestje niet door.

_________________
Atheïsme is een hogere vorm van beschaving
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Sep 24, 2018 10:23 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


+1 voor Moppersmurf

Het is ook vrij simpel: een dag is een rotatie van de aarde, ofwel 40.000 km in 24 uur.

Dat zou inhouden dat we een uur moeten verspringen elke 1600 km. Of misschien zelfs wel een half uur elke 800 km. En dat telt dan op de evenaar, bij ons zijn de afstanden natuurlijk nog korter.

Zoveel tijdzones willen we blijkbaar niet:



Gezien het feit dat we de tijdzones een stuk ruimer nemen, voor ons gemak, creëren we tegelijkertijd onze eigen problemen met zomer- en wintertijd.

Zomer- en wintertijd is dus een soort 'lapmiddeltje' voor een probleem wat we zelf veroorzaken. Gewoon afschaffen dus. In Rusland heeft men dat ook al goed begrepen:
https://www.ad.nl/nieuws/rusland-schaft-permanente-zomertijd-af~a9c64901/

_________________
De Nederlandse staatsmedia vertelt mij elke dag dat Russen gehersenspoeld worden door propaganda
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Ma Sep 24, 2018 11:46 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Moppersmurf schreef:
]Er bestaat geen natuurlijke tijd.

De natuurlijke cyclus die de wereld afdraait noemt de mens tijd. En de tijdstippen die de mens daaraan vastplakt (uren, dagen, maanden seizoenen) zijn natuurlijk ontzettend handige instrumenten.


Laatst aangepast door Tedje van Es op Ma Sep 24, 2018 15:54, in totaal 1 keer bewerkt

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Sep 24, 2018 12:59 Plaats reactie Reageer met quote
Moppersmurf
   
 


Cliff schreef:
Zomer- en wintertijd is dus een soort 'lapmiddeltje' voor een probleem wat we zelf veroorzaken. Gewoon afschaffen dus.

Gaat niet gebeuren. Een grote meerderheid in Europa beseft weliswaar dat het verzetten van de klok zinloos is, maar men is hopeloos verdeeld over welke tijd er dan het hele jaar moet gelden. Zomer- of wintertijd?

Voordat men daarover in de EU een overeenstemming heeft bereikt zijn we 50 jaar verder.

_________________
Atheïsme is een hogere vorm van beschaving
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Sep 24, 2018 15:53 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Mooi, ik vind het wel iets feestelijks hebben als de klok in het voorjaar 1 uur vooruit gezet wordt.

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Sep 24, 2018 16:33 Plaats reactie Reageer met quote
Moppersmurf
   
 


Iets feestelijks........ dan kun je ook elke dag de klok 'n uur vooruit zetten, feestje bouwen en de volgende dag de klok weer 'n uur terug zetten. Dan lijkt 't ook alsof de kater een uur minder duurt.

_________________
Atheïsme is een hogere vorm van beschaving
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Sep 24, 2018 16:41 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Niet zo mopperen, Mopper! Very Happy
Als klok 1 uur vooruit wordt gezet komt de lente eraan en dat is een feestelijk moment!

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Sep 24, 2018 19:09 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Moppersmurf schreef:

Er bestaat geen natuurlijke tijd. In feite is het één kilometer verder naar het westen alweer een aantal seconden vroeger dan op deze plek

Er bestaat wel degelijk 'n natuurlijke tijd. Deze houdt met name in dat de zon halverwege de dag op het hoogste punt staat. Dat moment heeft de mens "12 uur" oftewel "high noon" genoemd bij zijn indeling van de dag in 24 uren.

Zeker is 't niet overal ter aarde op hetzelfde moment 12 uur. Maar omdat 't niet goed te doen is om voor elke fractie van 'n lengtegraad 'n eigen tijdzone te maken heeft men tijdzone's gemaakt waarin 't op ongeveer dezelfde tijd 12 uur is. Zo komt 't dat in Nederland de zon op z'n hoogste punt staat wanneer de klok al 12.20u. aanwijst.
Wanneer de klok echter permanent een uur vooruitgezet zou worden, dan zou het verschil met de ideale natuurlijke situatie 'n stuk groter worden. Dan zou de klok al 12 uur aanwijzen terwijl 't in wezen nog pas 11.20 u zou zijn.

Westelijk van Greenwich, in Engeland, 'n deel van Frankrijk, Portugal en vrijwel heel Spanje zou dat verschil nog veel groter zijn; daar is 't nu (op gelijke afstand als Nederland) pas 11.40 wanneer de klok 12 heit, maar bij 'n uur vooruit zetten 10.40.u.. 'n Verschil met de natuurlijke tijd van 1 uur en 20 minuten dus.
Zeker wanneer naar 'n voor heel Europa zo homogeen mogelijk tijd gestreefd wordt, 'n reden temeer om deze zo natuurlijk mogelijk te houden.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Sep 24, 2018 22:40 Plaats reactie Reageer met quote
Moppersmurf
   
 


Natubico schreef:
Er bestaat wel degelijk 'n natuurlijke tijd. Deze houdt met name in dat de zon halverwege de dag op het hoogste punt staat.

Dat klopt, maar ik bedoelde dat je niet de zomertijd, dan wel de wintertijd overal als natuurlijke tijd kunt aanwijzen. Dat tijdens de wintertijd het verschil kleiner is dan tijdens de zomertijd geldt voor Nederland, maar dat kan elders op aarde andersom zijn. Als Oost Europa dezelfde tijdzone wil aanhouden als ons is voor hen de zomertijd dichter bij de 'echte' tijd. Feit is dat elke tijdzone een benadering blijft van de 'echte' tijd.

Naast één munt zou Europa ook 't liefst zo veel mogelijk één tijd hanteren, die in de zomer en de winter 't zelfde is. Maar door tegengestelde economische belangen van noord tegenover zuid, en west tegenover oost gaat dat niet lukken.

_________________
Atheïsme is een hogere vorm van beschaving
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Sep 25, 2018 2:15 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


In Oost-Europa is de natuurlijke tijd een uur later dan hier.
Wanneer ze daar dezelfde tijdzone zouden willen aanhouden als hier zou hun klok 'n uur voor gaan lopen op de natuurlijke tijd daar.
't Zou daar dan pas twaalf uur zijn wanneer 't er eigenlijk al één uur is en de zon dus al 'n uur geleden op z'n hoogst stond.
Wanneer ze daar ook nog mee zouden gaan met de zogenaamde zomertijd hier dan zou de kloktijd nóg 'n uur vervroegd moeten worden en zou het verschil met hun natuurlijke tijd er ca. 2 uur gaan bedragen.
't Zou daar dan pas 12 uur zijn, wanneer 't er van nature al ca. 14 u. is en de zon dus al twee uur geleden op z'n hoogst stond.

Denk dat men zichzelf dat daar niet aan zou willen doen.

Één tijd voor heel Europa zal dus moeilijk te verwezenlijken zijn, en dan vooral omdat de natuurlijke realiteit heel anders is en men deze toch wel zo dicht mogelijk moet en zal willen benaderen.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Okt 18, 2018 0:41 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


https://www.destentor.nl/binnenland/tweede-kamer-in-dubio-over-zomer-of-wintertijd~a19c228c/

"Het kabinet maakt waarschijnlijk eind deze week een keuze. Zonder referendum, maar wel na een eigen enquête onder een kleine groep Nederlanders. Volgens een woordvoerder van het ministerie van Binnenlandse Zaken is die peiling nu nog aan de gang".

Rare zaak eigenlijk dat de politiek kan beslissen over hoe laat 't is.
Iedereen weet toch hoe laat 't is. 12 uur als de zon in het zenit staat (met 'n kleine afwijking omdat er noodzakelijkerwijs tijdzones gemaakt moesten worden).

Op 'n dag meenden politici echter slim te zijn en energie te besparen door de klok 's-zomers 'n uur vooruit te zetten.
Maar waaraan ontleenden ze het recht daartoe?
Niemand kan iets veranderen aan het natuurlijke gegeven van de tijd.
Er is dan ook in geen enkele wet, inclusief grondwet, bevoegdheid verleend aan een landsbestuur om daaraan te gaan morrelen.

Dus als de Nederlandse politiek voor het eind van deze maand moet beslissen over hoe laat 't voortaan zal zijn, dan kan ze maar beter beslissen dat de onbevoegde verandering van 'n hele tijd geleden bij de invoering van de zomertijd nu dan toch eindelijk teruggedraaid wordt.
Ook 'n procentuele voorkeur van de inwoners voor een constante afwijking van de enig echte ware natuurlijke tijd vermag daar niets tegen in te brengen.
Niemand inclusief het landsbestuur is immers bevoegd om een dergelijke afwijking te bewerkstelligen.

Zou 'n mooie boel worden wanneer de politiek bijvoorbeeld ook zou kunnen beslissen dat 't voortaan niet meer begint te vriezen bij 0 gr. Celcius, maar pas bij -1 gr. C.

-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Okt 18, 2018 1:08 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Maar waarom houdt het Kabinet eigenlijk nog 'n enquete over deze aangelegenheid?
Er is toch al 'n enquete gehouden op Weerwoord; en die laat aan duidelijkheid niets te wensen over:
momenteel 10 stemmen vóór opdoeken van die rare zomertijd en 3 stemmen tégen afschaffing ervan.

Het is dus duidelijk dat men ook op dit forum in overgrote meerderheid van mening is dat het oorspronkelijk van de Nazi's afkomstige idee om energie te besparen door 's-zomers de klok 'n uur vooruit te zetten niet zo'n best idee wordt bevonden.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Dec 02, 2018 5:48 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Update:

https://europadecentraal.nl/besluitvorming-over-zomer-of-wintertijd-is-uitgesteld/

"Op maandag 29 oktober besloot de Europese Commissie dat de afschaffing van het verzetten van de klok uitgesteld zal worden tot 2021".

En dan verscheen enkele dagen geleden dit:

"Wetenschappers waarschuwen: Hele jaar zomertijd maakt ons ziek"
https://www.dvhn.nl/extra/Wetenschappers-waarschuwen-Hele-jaar-zomertijd-maakt-ons-ziek-23886427.html

"De invoering van permanente zomertijd in Nederland leidt tot meer gevallen van depressie, kanker en hart- en vaatziekten. Die alarmerende waarschuwing geeft een groep wetenschappers aan het kabinet".

-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Dec 02, 2018 10:25 Plaats reactie Reageer met quote
osker
   
 


Gezeik, het gaat al 45 jaar prima met verzetten. Lekker zo laten.

_________________
CAVU- ceiling and visibility unlimited
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Dec 02, 2018 13:50 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


Quote:
"De invoering van permanente zomertijd in Nederland leidt tot meer gevallen van depressie, kanker en hart- en vaatziekten. Die alarmerende waarschuwing geeft een groep wetenschappers aan het kabinet".

Die "Wetenschappers" toch. Het schijnt dat iedereen zich tegenwoordig een wetenschapper mag noemen.

Maar dus alle toeristen uit Nederland die op vakantie naar Portugal vliegen, hebben een week een jet-lash?
Portugal is een uur vroeger.
Waar ik een probleem mee had was werken in Spanje, die een uur later is.
Om 8 uur beginnen, een uur rijden, betekent om 7 uur wegrijden. Maar in Portugal moest ik om 6 uur wegrijden.
Terug naar huis had ik weer een uur winst.

Trouwens een week nachtdienst in de winter in Nederland betekende een week geen zonlicht.
En ik kreeg geen van die ziektes en ook geen depressie.
Nachtdienst in de zomer was prettiger.

En die "wetenschappers" praten niet over mensen die in ploegendiensten werken en dat zijn er heel veel.

Politie, brandweer, ziekenhuizen, luchthavens, zeehavens, piloten, schepen, transport, treinen, horeca, casino's, enz.

Niet iedereen ligt om 10 uur in bed en staat om 6 uur op. Alleen kantoor- onderwijs en ambtenaren (binnendienst)

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Zo Dec 02, 2018 21:35 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Elisabeth schreef:
En die "wetenschappers" praten niet over mensen die in ploegendiensten werken en dat zijn er heel veel. Politie, brandweer, ziekenhuizen, luchthavens, zeehavens, piloten, schepen, transport, treinen, horeca, casino's, enz.

Citaat uit het artikel:

"Ook vertegenwoordigers van de Gezondheidsraad en het RIVM zeggen dat daglicht in de ochtend erg belangrijk is voor de gezondheid. Van mensen die in de nacht werken, is bekend dat zij meer risico lopen op hart- en vaatziekten, slaapstoornissen en suikerziekte. Daarom heeft permanente wintertijd de voorkeur boven zomertijd".

-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Stop de zomertijd
  Weerwoord forum index » Europese Zaken
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 2 van 2  
Ga naar pagina Vorige  1, 2
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.