Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Buitenland » De Navo spendeert miljarden aan desinformatie over Rusland. Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... , 34, 35, 36  Volgende
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
BerichtGeplaatst: Wo Okt 10, 2018 19:27 Plaats reactie Reageer met quote
Retro
   
 


Real schreef:
Retro schreef:


Dus het JIT heeft gelijk dat Rusland liegt, maar van den Berg niet?



Het JIT heeft niet gezegd dat de Russen liegen met het bewijsmateriaal waar ze op 17 september mee zijn gekomen:

https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-vliegramp/@104052/reactie-jit

Kijk even verder:

Dat is al verzocht in mei 2018 en verplicht op grond van VNVR resolutie 2166. Tot op heden heeft het JIT alle door de Russische Federatie verstrekte informatie zorgvuldig geanalyseerd en meegewogen in het onderzoek. Daarbij is eerder gebleken dat door het Ministerie van Defensie van de Russische Federatie publiekelijk gepresenteerde en aan het JIT verstrekte informatie op meerdere punten – o.a. de beweerdelijke aanwezigheid van een straaljager in de buurt van MH17 op radarbeelden zoals gepresenteerd op een persconferentie in juli 2014 – feitelijk onjuist was.

Quote:

Reactie JIT op persconferentie Russische ministerie van Defensie

17 september 2018 - Landelijk Parket

Het JIT zal de informatie die vandaag door de Russische Federatie naar buiten is gebracht zorgvuldig bestuderen zodra de Russische Federatie de relevante documenten ter beschikking stelt van het JIT.


En jij loopt al te roepen dat de Russen liegen. Best wel knap van je Retro Very Happy


Ik begrijp dus dat je niet in staat bent om aan te tonen dat van den Berg ongelijk heeft?
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Okt 10, 2018 22:14 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliff schreef:
Ondertussen is er in de Krim (Yalta) één van de mooiste hotels ter wereld geopend:


Deze boodschap werd mede mogelijk gemaakt door het Kremlin.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Okt 10, 2018 22:17 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Zucht...stelletje kinderen.


_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Okt 11, 2018 7:37 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Retro schreef:
Ik begrijp dus dat je niet in staat bent om aan te tonen dat van den Berg ongelijk heeft?


Volgens mij moet iemand altijd nog zijn gelijk aantonen en is het niet aan anderen om een ongelijk aan te tonen.

Daarbij blijk je er dus gewoon echt naast te zitten Retro: het JIT heeft nog geen echte reactie gegeven op het nieuwe bewijs wat Rusland aandroeg. Ze gaan het meenemen in hun onderzoek, meer hebben ze nog niet gesteld.

En aangezien mededader Oekraïne in het JIT zit kan ik wel een beetje bedenken hoe er gereageerd gaat worden op dit nieuwe bewijs, maar laten we het maar afwachten.

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening van de meerderheid
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Okt 11, 2018 8:03 Plaats reactie Reageer met quote
Racer
   
 


Het JIT heeft allang vastgesteld dat de 53e luchtafweerbrigade uit Koersk de buk geleverd heeft, dus die zullen niet onder de indruk zijn van russische pogingen om verwarring te zaaien met serienummertjes. Hopelijk spenderen ze dus ook geen tijd aan die onzin, al snap ik dat ze uit beleefdheid moeten zeggen dat ze het gaan bestuderen Rolling Eyes

_________________
the roots of russian aggression
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Okt 11, 2018 8:18 Plaats reactie Reageer met quote
Racer
   
 


Royy schreef:


Beide Salisbury "toeristen" zijn dus onderscheiden als "Held van Rusland", waarschijnlijk door Poetin himself. Die dan zonder blikken of blozen verkondigt dat het doodgewone jongens zijn. Een paar dagen geleden ook die hond van een Lavrov weer, de spionnen die door nederland gepakt zijn zouden niks verkeerd hebben gedaan.



Een andere onderzoeksgroep gebaseerd in Rusland heeft ondertussen een foto bemachtigd van het rijbewijs van GRU-agent Anatoliy Chepiga ("Ruslan Boshirov")


_________________
the roots of russian aggression
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Okt 11, 2018 12:11 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Racer schreef:
Het JIT heeft allang vastgesteld dat de 53e luchtafweerbrigade uit Koersk de buk geleverd heeft,


Dat heeft het JIT niet vastgesteld. Dat heeft Bellingcat voor ze gedaan.

Racer schreef:
Een andere onderzoeksgroep gebaseerd in Rusland heeft ondertussen een foto bemachtigd van het rijbewijs van GRU-agent Anatoliy Chepiga ("Ruslan Boshirov")


Mooi hè, die persvrijheid in Rusland! Laughing

Maar goed, ik moet toegeven dat de bewijslast nu wel eindelijk op orde komt en het ziet er zo niet best uit voor Rusland. Eerlijk is eerlijk.

Nu nog bewijzen dat het geen afrekening was in het criminele circuit en dat het een staatsopdracht was, maar dat zal een stuk lastiger zijn.

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening van de meerderheid
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Okt 11, 2018 14:03 Plaats reactie Reageer met quote
Racer
   
 


Cliff schreef:
Dat heeft het JIT niet vastgesteld. Dat heeft Bellingcat voor ze gedaan.


Bellingcat was eerst, het JIT heeft de gegevens van Bellingcat meegenomen in haar eigen onderzoek en geconcludeerd dat ze gelijk hadden. Maar goed om te weten dat jij zo'n minachting hebt voor nederlandse rechercheurs, dat je denk dat ze conclusies van Bellingcat klakkeloos overnemen.

Quote:
Mooi hè, die persvrijheid in Rusland! Laughing


Het is een groep bloggers en hun server staat in Arizona USA.

Quote:
Nu nog bewijzen dat het geen afrekening was in het criminele circuit en dat het een staatsopdracht was, maar dat zal een stuk lastiger zijn.


Als ze allebei in dienst zijn van de GRU dan waren ze daar natuurlijk niet vanwege een criminele afrekening.

_________________
the roots of russian aggression
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Okt 11, 2018 15:55 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Racer schreef:
Maar goed om te weten dat jij zo'n minachting hebt voor nederlandse rechercheurs, dat je denk dat ze conclusies van Bellingcat klakkeloos overnemen.


Ik heb geen minachting voor rechercheurs. Helaas is het onderzoek naar MH17 inmiddels een politiek onderzoek geworden. Het feit dat Oekraïne bv. buiten schot gehouden wordt terwijl zij verantwoordelijk zijn voor de veiligheid van hun luchtruim sprak boekdelen.

Daarbij is Bellingcat een uiterst discutabele website. Voor waarheidsvinding gaat dit veel te kort door de bocht. Iedereen kan onder valse namen gefalsificeerd bewijslast posten op sociale media. Dat heeft niets met waarheidsvinding te maken.

Quote:
Het is een groep bloggers en hun server staat in Arizona USA.


Ja, en? Overigens zou ik voor waarheidsvinding nooit 'een groep bloggers' vragen. Wie zijn het, hebben ze politieke belangen?

Quote:
Als ze allebei in dienst zijn van de GRU dan waren ze daar natuurlijk niet vanwege een criminele afrekening.


Ah, dat is de eerste keer dat ik iets positiefs van je hoor over overheidsfunctionarissen in Russische dienst. Die zijn dus nooit corrupt of onderdeel van de maffia begrijp ik hieruit.

Ik zou dat zelf niet durven beweren. Mijn ervaring leert dat de maffia zich met grote regelmaat nestelt onder ambtenaren, met name die ambtenaren die op machtsposities zitten. Een medewerker van de geheime dienst is voor de maffia zijn gewicht in goud waard. Al is het alleen al voor de toegang tot informatie...

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening van de meerderheid
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Okt 11, 2018 16:23 Plaats reactie Reageer met quote
Retro
   
 


Cliff schreef:
Retro schreef:
Ik begrijp dus dat je niet in staat bent om aan te tonen dat van den Berg ongelijk heeft?


Volgens mij moet iemand altijd nog zijn gelijk aantonen en is het niet aan anderen om een ongelijk aan te tonen.

Daarbij blijk je er dus gewoon echt naast te zitten Retro: het JIT heeft nog geen echte reactie gegeven op het nieuwe bewijs wat Rusland aandroeg. Ze gaan het meenemen in hun onderzoek, meer hebben ze nog niet gesteld.

En aangezien mededader Oekraïne in het JIT zit kan ik wel een beetje bedenken hoe er gereageerd gaat worden op dit nieuwe bewijs, maar laten we het maar afwachten.


Exact, van den Berg heeft aangetoond dat Rusland liegt, dus nu is het aan jou om aan te tonen dat van den Berg ongelijk heeft.

Quote:
Maar goed, ik moet toegeven dat de bewijslast nu wel eindelijk op orde komt en het ziet er zo niet best uit voor Rusland. Eerlijk is eerlijk.


Eerlijk is eerlijk, je ongelijk toegeven siert je.

Quote:
Daarbij is Bellingcat een uiterst discutabele website. Voor waarheidsvinding gaat dit veel te kort door de bocht. Iedereen kan onder valse namen gefalsificeerd bewijslast posten op sociale media. Dat heeft niets met waarheidsvinding te maken.


Onzin, Bellingcat legt duidelijk uit hoe het bij bepaalde conclusies belandt. Onderzoeksmethoden zijn volledig transparant. Als Bellingcat gefalsificeerd bewijs zou gebruiken zou dit direct aan het licht worden gebracht.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Okt 11, 2018 16:40 Plaats reactie Reageer met quote
Real
   
 


Racer schreef:
Het JIT heeft allang vastgesteld dat de 53e luchtafweerbrigade uit Koersk de buk geleverd heeft, dus die zullen niet onder de indruk zijn van russische pogingen om verwarring te zaaien met serienummertjes.


Mogelijk heeft er inderdaad een transport plaatsgevonden wat zelfs een maand voor de MH17 was. In die tijd is een Antonov en MH17 neergehaald. Er is geen enkel bewijs dat de bewuste buk installatie op MH17 heeft geschoten. Werkelijk een kansloze missie om dat bewijs te leveren.

_________________
De media zijn waakhond van de oligarchie, niet van de democratie. Waar is onze persvrijheid gebleven?
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Okt 11, 2018 17:24 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Retro schreef:
Exact, van den Berg heeft aangetoond dat Rusland liegt


Beweerd... dat wel. maar aangetoond? Nee.

Geef maar weer eens een linkje Retro, want je bent vaak wat gemakkelijk in je bronverwijzing (anders gezegd: deze ontbreekt meestal)

Quote:
Onzin, Bellingcat legt duidelijk uit hoe het bij bepaalde conclusies belandt. Onderzoeksmethoden zijn volledig transparant. Als Bellingcat gefalsificeerd bewijs zou gebruiken zou dit direct aan het licht worden gebracht.


Ehm... je gaat er vanuit dat Bellingcat dan weet dat het gefalsificeerd materiaal gebruikt. Dat hoeft helemaal niet zo te zijn.

Als je een beetje goed foto's kunt manipuleren is het vervolgens een koud kunstje omdat van een social media account te posten met een IP in Oekraïne. En gezien de kwaliteit van de foto's is dat niet eens zo'n heel moeilijke klus.

Vervolgens gaat Bellingcat ermee aan de haal. Maar niemand kan bewijzen dat de foto's die Bellingcat van de social media plukt ook daadwerkelijk foto's zijn die echt zijn.

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening van de meerderheid
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Okt 11, 2018 18:19 Plaats reactie Reageer met quote
Retro
   
 


Cliff schreef:
Retro schreef:
Exact, van den Berg heeft aangetoond dat Rusland liegt


Beweerd... dat wel. maar aangetoond? Nee.

Geef maar weer eens een linkje Retro, want je bent vaak wat gemakkelijk in je bronverwijzing (anders gezegd: deze ontbreekt meestal)


Quote:


Quote:
Ehm... je gaat er vanuit dat Bellingcat dan weet dat het gefalsificeerd materiaal gebruikt. Dat hoeft helemaal niet zo te zijn.


Uh, nee?

Quote:
Als je een beetje goed foto's kunt manipuleren is het vervolgens een koud kunstje omdat van een social media account te posten met een IP in Oekraïne. En gezien de kwaliteit van de foto's is dat niet eens zo'n heel moeilijke klus.

Vervolgens gaat Bellingcat ermee aan de haal. Maar niemand kan bewijzen dat de foto's die Bellingcat van de social media plukt ook daadwerkelijk foto's zijn die echt zijn.


Het is met de huidige technieken vrijwel onmogelijk om foto's te manipuleren zonder betrapt te worden. Lees deze wetenschappelijke studies er eens op na:

https://ijcsits.org/papers/vol7no22017/4vol7no2.pdf
https://pdfs.semanticscholar.org/d44d/278ec127b2a8be8fbcd4cb11d9ebfceb994c.pdf

Je gaat er trouwens van uit dat Bellingcat alleen gebruik maakt van foto's terwijl ze van heel veel andere technieken en bronnen gebruik maken.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Okt 12, 2018 5:28 Plaats reactie Reageer met quote
Real
   
 


Retro schreef:


Het is met de huidige technieken vrijwel onmogelijk om foto's te manipuleren zonder betrapt te worden.


Je zegt het zelf al: vrijwel onmogelijk Cool

_________________
De media zijn waakhond van de oligarchie, niet van de democratie. Waar is onze persvrijheid gebleven?
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Okt 12, 2018 9:47 Plaats reactie Reageer met quote
Racer
   
 


Cliff schreef:
Ik heb geen minachting voor rechercheurs. Helaas is het onderzoek naar MH17 inmiddels een politiek onderzoek geworden.


Als het onderzoek niet betrouwbaar is vanwege politieke beinvloeding, dan zijn de rechercheurs die er aan meewerken dus gewoon corrupt. Daar kun je niet omheen.

Jij impliceert immers gewoon dat het JIT resultaten levert die de politiek graag wil hebben. Dat zou betekenen dat aan betrokken rechercheurs gecommuniceerd is dat ze naar een bepaalde conclusie toe moeten werken en dat ze daar gehoor aan geven.

Quote:
Overigens zou ik voor waarheidsvinding nooit 'een groep bloggers' vragen. Wie zijn het, hebben ze politieke belangen?


Je hoeft ze niks te vragen, je kunt de feiten die ze hebben ontdekt zelf controleren en dan je eigen conclusie trekken. Opvallend hoe blij je was met Wikileaks en Snowden, en hoe je nu probeert Bellingcat en CI-team te kleineren. Tja, eerst was de VS de klos dankzij de digitalisering van de wereld, en nu is het Rusland.

Quote:
Ah, dat is de eerste keer dat ik iets positiefs van je hoor over overheidsfunctionarissen in Russische dienst. Die zijn dus nooit corrupt of onderdeel van de maffia begrijp ik hieruit.


Er zit nogal een verschil tussen corrupt zijn en in je vrije tijd even een moordaanslag op een russische ex-spion uitvoeren voor de mafia. Hoogst ongeloofwaardig, dat soort gedrag kun je zelfs bij de russische geheime dienst niet maken.

_________________
the roots of russian aggression
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Okt 12, 2018 10:31 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Cliff schreef:
Beweerd... dat wel. maar aangetoond? Nee. Geef maar weer eens een linkje Retro, want je bent vaak wat gemakkelijk in je bronverwijzing (anders gezegd: deze ontbreekt meestal)

Retro schreef:
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/russian-lies-part-133-we-do-not-use-buk-missiles-produced-in-1986/


Dit is toch iets totaal anders? Doe je dit met opzet?

Waar jouw link over gaat is of Rusland BUK's had uit die serie. Dat heeft niets te maken met of Rusland de specifieke BUK destijds verkocht heeft aan Oekraïne.

Rusland beweert met documenten aan te kunnen tonen dat de specifieke BUK die MH17 neerhaalde in 1986 verkocht is aan Oekraïne.



Niets daarover in jouw link...

Quote:
Het is met de huidige technieken vrijwel onmogelijk om foto's te manipuleren zonder betrapt te worden. Lees deze wetenschappelijke studies er eens op na


Is mij wel bekend, maar je gaat veel te kort door de bocht:
1. De tests in deze onderzoeken beperken zich tot JPEG afbeeldingen
2. Om een goede analyse te maken nemen ze metadata mee, maar deze wordt meestal gestript (en dus is deze informatie niet mee te nemen)
3. Zelfs onder die ideale omstandigheden komen ze maar tot een successrate van 83%
4. De vraag is maar of Bellingcat dit bij al hun 'bewijsmateriaal' doet

Dus nee... fotomanipulatie is nog steeds zeer mogelijk. Moet je voor de grap eens zoeken op UFO foto's en filmpjes op Internet...

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening van de meerderheid
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Okt 12, 2018 10:38 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Racer schreef:
Als het onderzoek niet betrouwbaar is vanwege politieke beinvloeding, dan zijn de rechercheurs die er aan meewerken dus gewoon corrupt. Daar kun je niet omheen.


Nou, normaal ben jij vrij snel met corruptielijstjes aan te leveren. Zeg eens, op welke plaats staat Oekraïne? En weet je hoeveel Oekraïnse functionarissen hun zegje hebben gedaan binnen het JIT onderzoek?

Daarbij: het kan natuurlijk wel degelijk zo zijn dat de corruptie plaatsvindt nadat de rechercheurs het één en ander hebben vastgesteld. Zo heeft Oekraïne nog steeds een vetorecht op informatie die uit het onderzoek naar buiten komt.

Quote:
Jij impliceert immers gewoon dat het JIT resultaten levert die de politiek graag wil hebben. Dat zou betekenen dat aan betrokken rechercheurs gecommuniceerd is dat ze naar een bepaalde conclusie toe moeten werken en dat ze daar gehoor aan geven.


Zou kunnen. Kan ook in de top zitten.

Quote:
Opvallend hoe blij je was met Wikileaks en Snowden


Dat is een heel ander verhaal: zij lekten gegevens. Niemand betwistte dat die gelekte gegevens niet klopten, ook de mensen die het betrof niet. Volgens mij is er nooit iemand geweest die beweerd heeft dat de 'cables' die via Wikileaks naar buiten kwamen gefalsificeerd zijn.

Quote:
Er zit nogal een verschil tussen corrupt zijn en in je vrije tijd even een moordaanslag op een russische ex-spion uitvoeren voor de mafia.


Haha... ja, alsof de maffia nooit zijn werk mee naar huis neemt of dat ze op hun werk even helemaal vergeten lid te zijn van de maffia....

Zo werkt het natuurlijk niet. In Italië kende ik behoorlijk veel carabinieri die rechtstreeks onder de maffia werkten. In functie, wel te verstaan. Er zijn er zelfs maffialeden bij die 'beschermingsgeld' innen als overheids ambtenaar.

Ook in Nederland zijn er overigens corrupte agenten geweest. En die waren niet alleen corrupt in hun vrije tijd Racer.

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening van de meerderheid
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Okt 12, 2018 11:36 Plaats reactie Reageer met quote
Racer
   
 


Cliff schreef:
Nou, normaal ben jij vrij snel met corruptielijstjes aan te leveren. Zeg eens, op welke plaats staat Oekraïne?


Als het Oekraïne al zou lukken om het JIT te dwingen om onwelgevallige conclusies te schrappen, denk jij nou echt dat nederlandse rechercheurs dat zouden pikken? Dat ze de waarheid niet op zijn minst naar buiten zouden lekken? Dit soort zaken kun je in Rusland misschien voor de buitenwereld verborgen houden, maar in het Westen ligt zoiets meteen op straat... zie bijvoorbeeld Trump, bijna alles wat hij in het Witte Huis uitspookt staat binnen een week in de krant.

Cliff schreef:
Dat is een heel ander verhaal: zij lekten gegevens. Niemand betwistte dat die gelekte gegevens niet klopten, ook de mensen die het betrof niet.


Klopt dat is het verschil, Russen zullen nooit staatsgeheimen lekken. Ze weten wat de straf van Poetin is.
De overeenkomst is dat het door de digitalisering van de wereld steeds moeilijker wordt om de waarheid te verbergen.
Net als Wikileaks betekende Bellingcat een revolutie voor onderzoeksjournalistiek dankzij de digitalisering.

Cliff schreef:
Haha... ja, alsof de maffia nooit zijn werk mee naar huis neemt of dat ze op hun werk even helemaal vergeten lid te zijn van de maffia....


Daar gaat het niet om, het gaat erom dat zo'n opzienbarende aanslag uitvoeren in het VK op eigen initiatief een extreem risico is voor iemand die werkt voor de Russische geheime dienst. Het feit dat Poetin hen de hand boven het hoofd houdt zegt ook genoeg in deze.

_________________
the roots of russian aggression
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Okt 12, 2018 13:31 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Racer schreef:
denk jij nou echt dat nederlandse rechercheurs dat zouden pikken? Dat ze de waarheid niet op zijn minst naar buiten zouden lekken?


Daar hoop ik op, maar dan moeten ze er wel vanaf weten.

Feit blijft gewoon dat heel raar is dat je een verdachte opneemt in je onderzoek en deze vetorecht geeft op het naar buiten brengen van informatie.

Moet je je voorstellen dat je Dino Soerel opneemt in je strafrechtelijk onderzoeksteam voor Willem Holleder en dat je Dino Soerel ook nog vetorecht geeft op informatie die gedeeld wordt naar buiten...

Quote:
Dit soort zaken kun je in Rusland misschien voor de buitenwereld verborgen houden, maar in het Westen ligt zoiets meteen op straat... zie bijvoorbeeld Trump, bijna alles wat hij in het Witte Huis uitspookt staat binnen een week in de krant.


Er zit een ernstig manco in deze conclusie: wat niet gelekt wordt, weet je niet. Je kan wel denken dat alles wat gebeurt zo op straat ligt, maar je hebt geen idee of die informatie die gelekt wordt 1% of 99% van alles wat er gebeurt is.

Quote:
Russen zullen nooit staatsgeheimen lekken.


Geloof ik niet.

Quote:
Ze weten wat de straf van Poetin is.


Nou ja... als Poetin achter de aanslagen op Skripal en Litvinenko zit, dan vestigt hij inderdaad wel een reputatie. Maar de vraag blijft of dat zo is.

Vooral Skripal had hij natuurlijk al lang in een Russische gevangenis aan een 'infectie' kunnen laten sterven. Dan had er geen haan naar gekraaid.

Quote:
De overeenkomst is dat het door de digitalisering van de wereld steeds moeilijker wordt om de waarheid te verbergen. Net als Wikileaks betekende Bellingcat een revolutie voor onderzoeksjournalistiek dankzij de digitalisering.


Wikileaks wel, Bellingcat zeker niet.

Wikileaks doet namelijk in principe niets zelf. Ze publiceren slechts wat er door direct betrokkenen gelekt wordt.

Bellingcat doet iets heel anders. Allereerst is het overduidelijk dat Bellingcat een politieke mening erop nahoudt. Ten tweede gebruiken ze materiaal wat 'toevallige voorbijgangers' dan getwitterd hebben ofzo. Maar wie zijn die voorbijgangers, en klopt die informatie wel? Dat is maar zeer de vraag.

Bij Wikileaks en Snowden is er geen enkele twijfel over de bron. Bij Bellingcat zijn er grote twijfels over de bron: die is vaak onbekend en onverifieerbaar.

Quote:
het gaat erom dat zo'n opzienbarende aanslag uitvoeren in het VK op eigen initiatief een extreem risico is voor iemand die werkt voor de Russische geheime dienst.


Of voor de maffie.

Quote:
Het feit dat Poetin hen de hand boven het hoofd houdt zegt ook genoeg in deze.


Dat is geen feit Racer. Misschien denk jij dat, prima, maar je kan totaal niet bewijzen dat Poetin hen de hand boven het hoofd houdt.

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening van de meerderheid
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Za Okt 13, 2018 17:20 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Cliff schreef:
Ondertussen is er in de Krim (Yalta) één van de mooiste hotels ter wereld geopend:


Ziet er inderdaad wel bijzonder uit moet ik zeggen.



Prijzen voor een overnachting vanaf $200, dus zeker niet onbetaalbaar.

_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Okt 13, 2018 19:11 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


carlos schreef:

Ziet er inderdaad wel bijzonder uit moet ik zeggen.


Jammer alleen dat er Russen zitten. Je kunt veel van Russen zeggen, maar niet dat t prettige mede-vakantiegangers zijn.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Za Okt 13, 2018 19:38 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Gaap.

Weet je dat het mij totaal niet (meer) interesseert wat jij te melden hebt over Russen? Ik had het tegen Cliff.

_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Okt 14, 2018 16:15 Plaats reactie Reageer met quote
Boosoog
   
 


.
Ondertussen in Denemarken.
Deense wetgevers hebben het offensief tegen inmenging in het publieke debat aangewakkerd, met als kritiek dat een nieuw voorstel, dat strafrechtelijke aansprakelijkheid met zich mee zou brengen voor het uiten van meningen vergelijkbaar met die van Moskou, een stap kan zijn in de richting van het monddood maken van het publieke debat.

https://sputniknews.com/europe/201810131068853099-denmark-bill-pro-

_________________
Saddam Hussein: "Het maakt een leeuw niet uit als een aap in een boom hem uitlacht,"

.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Okt 14, 2018 16:25 Plaats reactie Reageer met quote
Boosoog
   
 


Royy schreef:
carlos schreef:

Ziet er inderdaad wel bijzonder uit moet ik zeggen.


Jammer alleen dat er Russen zitten. Je kunt veel van Russen zeggen, maar niet dat t prettige mede-vakantiegangers zijn.


Dan kan je beter te doen hebben met het puikje van onze samenleving. Very Happy

https://www.ad.nl/show/buitenland-se-boyband-fans-spreken-schande-van-nederlandse-fans~ab32a8bb/

_________________
Saddam Hussein: "Het maakt een leeuw niet uit als een aap in een boom hem uitlacht,"

.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Okt 14, 2018 17:03 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/trends-nooit-meer-russen-bij-het-ontbijt~bed2de71/


Laughing

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
De Navo spendeert miljarden aan desinformatie over Rusland.
  Weerwoord forum index » Buitenland
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 35 van 36  
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... , 34, 35, 36  Volgende
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.