Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Europese Zaken » LIVE +++ uit Barcelona Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
BerichtGeplaatst: Vr Dec 29, 2017 13:01 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Ja en? De voorstanders hebben tot dat referendum opgeroepen de opkomst was voldoende om het referendum geldig te laten zijn.
En bij de afgelopen verkiezen was de opkomst erg groot en stemde een meerderheid ook voor afscheiding.
Dus wat is jouw probleem?

Het probleem dat jij hebt is dat de uitslag niet bevalt. Zou de uitslag anders geweest zijn dan had je nu iets heel anders gezegd. Je lijkt wel een politicus. Razz

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Jan 02, 2018 14:17 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Royy, vat het nou maar gewoon zo samen: als jij het er mee eens ben, dan is +1 zetel of +1% voldoende. Als jij het er niet mee eens ben, dan moet het minimaal 2/3 zijn en zelfs als het meer dan 2/3 is, dan vind je ergens wel een reden om het toch volgens de wil van de minderheid te doen.

Je kunt je ook heel simpel afvragen: was er 2/3 meerderheid voor de eerder genomen beslissing? Was er ooit in één van de EU landen een 2/3 meerderheid om lid te worden van de EU? Waarom is er dan nu ineens 2/3 meerderheid nodig om de EU te verlaten?

Wel een beetje consequent blijven.

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening van de meerderheid
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Jan 04, 2018 19:06 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliff schreef:
Royy, vat het nou maar gewoon zo samen: als jij het er mee eens ben, dan is +1 zetel of +1% voldoende.


Als ik t er mee eens ben is zelfs een minderheid voldoende, Cliff, als ik mn zin maar krijg.... maar zo werkt ons systeem niet.

T gaat mij om de inconsequentie. De grootste so called "democraten" op dit forum roepen om het hardst dat een parlementaire meerderheid die gevormd is door regels in het kiesstelsel zwaarder weegt dan de directe meerderheid van de kiezers. Dat gaat er bij mij simpelweg niet, dan ben je niet beter of meer "democraat" dan ik...

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Jan 05, 2018 0:38 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Ik vind van wel.

En wat consequent betreft: je gebruikt heel andere argumenten om in de EU te komen dan eruit...

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening van de meerderheid
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Jan 05, 2018 16:20 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliff schreef:
Ik vind van wel.

En wat consequent betreft: je gebruikt heel andere argumenten om in de EU te komen dan eruit...


Ik ben geen overtuigd democraat Cliff, jij wel (denk ik?). Ik vind t prima als er dingen bij minderheid worden besloten, zolang ze aansluiten bij mijn mening.

Toch negeer je als t je zo uitkomt de meerderheid van de stemmen ten faveure van regeltjes die bepalen dat een meerderheid van de stemmen NIET leidt tot een meerderheid in zetels (of de verkiezing van een president).

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Jan 05, 2018 16:57 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Royy schreef:
Ik vind t prima als er dingen bij minderheid worden besloten, zolang ze aansluiten bij mijn mening.

Dat zeggen we toch de hele tijd al? Very Happy

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Jan 05, 2018 19:46 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Royy schreef:
Toch negeer je als t je zo uitkomt de meerderheid van de stemmen ten faveure van regeltjes die bepalen dat een meerderheid van de stemmen NIET leidt tot een meerderheid in zetels (of de verkiezing van een president).


Nee, doe ik niet.

Jij ziet meerderheden in een dik uitonderhandeld regeerakkoord. Ik niet, ik zie daar achterkamertjes handjeklap waarvan ik totaal niet kan vaststellen of de meerderheid er daadwerkelijk achter staat.

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening van de meerderheid
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Za Jan 06, 2018 17:20 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliff schreef:


Jij ziet meerderheden in een dik uitonderhandeld regeerakkoord. Ik niet, ik zie daar achterkamertjes handjeklap waarvan ik totaal niet kan vaststellen of de meerderheid er daadwerkelijk achter staat.


Ik weet t allemaal niet, Cliff. Maar jullie "democraten" hebben het altijd over de "meerderheid". Ik interpreteer dat altijd maar als de meerderheid van het volk/de kiezers (bij voldoende opkomst). Het enige wat ik echter zie gebeuren is dat zodra die meerderheid anders is dan de gewenste uitkomst (onafhankelijkheid, Trump) die meerderheid opeens niet meer geldig is en regeltjes prevaleren boven de wens van de meerderheid. Tsja...

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Zo Jan 07, 2018 2:38 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


??????

Onafhankelijkheid, Trump???

Leg eens uit?

Volgens mij ga ik altijd uit van de meerderheid. Wat de uitslag van de verkiezingen in de VS betreft: het systeem deugt daar niet, maar je kan natuurlijk nu niet ineens na een uitslag (die jou weer eens niet bevalt) stellen dat de verkiezingsuitslag daar niet deugt.

Had dat dan vooraf gedaan, zoals ik. Ik heb het kiesmannen systeem altijd aangevallen. Jij niet, je verdedigde het zelfs... totdat Trump won en toen begon je ineens een ander liedje te spelen.

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening van de meerderheid
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Zo Mrt 25, 2018 13:29 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Carles Puigdemont opgepakt in Duitsland!

https://www.nu.nl/buitenland/5193131/oud-premier-catalonie-puigdemont-aangehouden-bij-deens-duitse-grens.html

Spanje had vrijdag opnieuw een internationaal opsporingsbevel uitgevaardigd tegen hem en daar heeft Duitsland blijkbaar gehoor aan gegeven. Puigdemont leefde al sinds het omstreden referendum in Catalonië als politiek vluchteling in België, maar was de voorbije week in Finland. Op de terugweg naar België is hij van de Autobahn geplukt.

Tja, Merkel en de EU...need I say more? Rolling Eyes

_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Mrt 25, 2018 18:17 Plaats reactie Reageer met quote
Icesurfer
   
 


Merkel en de linksfascistische #EUnazis #interNationaalSocialisten op weg naar #ViertesReich onderdrukking en uitbuiting Europese volkeren. In 1940 leverde Nazi Duitsland ook al een Catalaanse president Lluis Companys aan Spanje uit. Folter en tenslotte doodstraf. Merkel #Hitlersdaughter, antifa=sa , #merkeljugend , Spiegel = Stürmer , propagandaminister Goebbels, propagandaminister Maas.


Laatst aangepast door Icesurfer op Zo Mrt 25, 2018 19:03, in totaal 5 keer bewerkt

_________________
The world turns too fast, feel love before its gone. [Editors]
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Zo Mrt 25, 2018 18:30 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Juridisch stinkt dit van alle kanten. In Barcelona zijn vanavond duizenden mensen op de been om te demonstreren tegen de arrestatie van Puigdemont. Ik denk dat het weer onrustig gaat worden binnenkort, als hij daadwerkelijk wordt uitgeleverd aan Spanje.

Het is natuurlijk geen toeval, Puigdemont verlaat België en prompt komt Spanje met een Europees arrestatiebevel. Hij is om die reden ook eerder teruggekomen uit Finland, waar hij was uitgenodigd om een lezing te geven aan studenten, en wilde niet vliegen maar met de auto reizen. Hij is aangehouden in de buurt van Flensburg, kort bij de Duitse grens met Denemarken.

_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Mrt 25, 2018 21:11 Plaats reactie Reageer met quote
Boosoog
   
 


Sinds het onafhankelijkheidsreferendum in Catalonië (GS-dossier) zit Puigdemont al als politiek asielzoeker in België,
en kennelijk is die status niets waard in het land van Wir Schaffen Das. Kennelijk is de Catalaan te wit voor een free pass over de Autobahn.

https://www.geenstijl.nl/5141305/smerig-spelletje-catalaanse-banneling-puigdemont-opgepakt-in-duitsland/#comments

_________________
Saddam Hussein: "Het maakt een leeuw niet uit als een aap in een boom hem uitlacht,"

.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Mrt 25, 2018 21:25 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Het is wel weer duidelijk waar de EU voor staat: repressie en het criminaliseren van elke vorm van onafhankelijkheid.



https://www.nu.nl/buitenland/5193425/duizenden-catalanen-straat-arrestatie-oud-premier-puigdemont.html

Een grof schandaal is het. Evil or Very Mad

_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Mrt 29, 2018 13:05 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Julian Assange werd deze week voor de tweede keer afgesloten van internet door de overheid van Ecuador, in wiens ambassade te London hij nog steeds bivakkeert. Aanleiding was deze tweet over de arrestatie van Puigdemont:

In 1940 the elected president of Catalonia, Lluís Companys, was captured by the Gestapo, at the request of Spain, delivered to them and executed. Today, German police have arrested the elected president of Catalonia, Carles Puigdemont, at the request of Spain, to be extradited.

https://www.rt.com/news/422672-assange-tweet-internet-blackout/

De Catalaanse kwestie ligt kennelijk nogal gevoelig in Ecuador vanwege de banden met Spanje.

Ik snap het sentiment wel, ik vind het namelijk ook schandalig. Puigdemont heeft niets misdaad, tenzij gehoor geven aan de wens van de kiezer en het nakomen van verkiezingsbeloftes een misdaad is.

Duitsland heeft gezegd dat het wel een week kan duren voordat de rechter uitspraak doet over de uitlevering van Puigdemont aan Spanje, en benadrukt dat de beslissing volledig buiten de politiek om wordt genomen.

Op een of andere manier geloof ik daar helemaal niets van..

Ik moet me al heel erg vergissen als hij niet zal worden uitgeleverd. Idea

_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Mrt 29, 2018 13:13 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


De Europese Unie is nog geen Sovjet Unie, maar ik heb wel het idee dat we steeds verder afglijden naar een bedenkelijke staat...

1. Volksraadplegingen als illegaal bestempelen
2. Nepnieuws commissies instellen als een soort ministerie van Waarheid
3. Politici met afwijkende meningen/onafhankelijkheidsdrang arresteren
4. Landen die de Unie willen verlaten zoveel mogelijk straffen/dwars zitten

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening van de meerderheid
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Zo Apr 08, 2018 9:35 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


When Germany Arrests Madrid's Opponents, The Parallels Are Too Eerie To Dismiss

https://www.zerohedge.com/news/2018-04-07/when-germany-arrests-madrids-opponents-parallels-are-too-eerie-dismiss

Ik ben benieuwd of de Duitsers Puigdemont uitleveren, die beslissing is nog niet gevallen. Wel mag hij zijn lot in vrijheid afwachten, wat mij op zichzelf genomen al meevalt. Voorwaarde is wel dat hij Duitsland niet verlaat en zich geregeld meldt op het politiebureau. Hij zou voorlopig in Berlijn gaan wonen, in afwachting van zijn uitspraak.

Het probleem van Duitsland is, dat wanneer ze hem niet uitleveren, ze dan gegarandeerd heibel met Spanje krijgen. Ze hadden hem volgens mij beter gewoon met rust kunnen laten, dan had er geen haan naar gekraaid. Om die reden vermoed ik ook dat ze hem toch gaan uitleveren.

Nu is Duitsland gewoon participant geworden in het conflict tussen Spanje en Catalonië.

_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Apr 11, 2018 12:35 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Op 1 oktober 2017 werd in Catalonië een referendum gehouden over onafhankelijkheid van Spanje. 92% stemde voor. De Spaanse autoriteiten hebben zowel voor, tijdens als na het referendum alles gedaan om het referendum fysiek onmogelijk te maken: o.a. door juridische vervolging van Catalaanse leiders, gewelddadige inbeslagname van stembiljetten en stembussen en de inzet van de nationale politie om de toegang tot stembureaus te verhinderen.

https://www.meerdemocratie.nl/spanje-en-catalonie-stop-de-juridische-vervolging-start-de-gesprekken

Vergeefse moeite natuurlijk, maar goed dat er aandacht is voor de anti-democratische tendenzen binnen de EU.

_________________
Je moet de waarheid niet verwarren met de door de media opgelegde mening van de meerderheid
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Apr 12, 2018 1:51 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Het heeft weinig zin om het Duitsland van nu met dat van vroeger te vergelijken.
Ik heb het idee, dat ze Puigdemont een dienst bewijzen.
Ze leveren hem helemaal niet uit, integendeel.
De rechtszaak is gewoon een truc om hem in Duitsland te kunnen houden.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Apr 12, 2018 10:59 Plaats reactie Reageer met quote
Loetje
   
 


Puigdemont was in ballingschap nagenoeg een lame duck. Hoe het verder ook afloopt; De geest is in Catalonië weer volop uit de fles en deze gaat er niet meer zo gauw naar terug.

_________________
Mijn -isme is realisme.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Apr 12, 2018 11:02 Plaats reactie Reageer met quote
Loetje
   
 


Cliff schreef:
Op 1 oktober 2017 werd in Catalonië een referendum gehouden over onafhankelijkheid van Spanje. 92% stemde voor. De Spaanse autoriteiten hebben zowel voor, tijdens als na het referendum alles gedaan om het referendum fysiek onmogelijk te maken: o.a. door juridische vervolging van Catalaanse leiders, gewelddadige inbeslagname van stembiljetten en stembussen en de inzet van de nationale politie om de toegang tot stembureaus te verhinderen.

https://www.meerdemocratie.nl/spanje-en-catalonie-stop-de-juridische-vervolging-start-de-gesprekken

Vergeefse moeite natuurlijk, maar goed dat er aandacht is voor de anti-democratische tendenzen binnen de EU.


De EU gaat het nog druk krijgen met ex-communuceren van afvalligen. Eerst moest Polen al de mond gesnoerd worden en nu is Hongarije genomineerd. Men heeft het in de EU niet zo op democratie lijkt het wel. Want wat als de bevolking zich bij verkiezingen of referenda niet uitspreekt in de gewenste denkrichting? Het is dat er nog geen EU-leger is, maar anders kijk ik er niet eens gek meer van op dat er weer tanks door de straten van Budapest heen gaan denderen.

_________________
Mijn -isme is realisme.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Apr 12, 2018 11:10 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Ryan schreef:
Ze leveren hem helemaal niet uit, integendeel.


Het lijkt er inderdaad op dat ze het de Spanjaarden niet te makkelijk willen maken, wellicht ook uit angst voor de publieke opinie. Op het moment dat Puigdemont in een Spaanse gevangenis zit voor de rest van zijn leven wordt hij een soort van martelaar, en Duitsland zal er dan op aangekeken worden als de spreekwoordelijke Judas die Jezus uitlevert aan Pontius Pilatus.

Toch weten we niet wat er achter de schermen gebeurt. Gisteren vond er overleg plaats tussen Duitsland en Spanje over de kwestie, in Nederland notabene.

_________________
Truth is stranger than fiction
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
LIVE +++ uit Barcelona
  Weerwoord forum index » Europese Zaken
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 9 van 9  
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.