Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Buitenland » Wij worden door de USA in de Derde Wereldoorlog gedreven Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13  Volgende
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
BerichtGeplaatst: Zo Jan 22, 2017 10:34 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Royy schreef:
Jij was toch de historisch expert hier?


Ja, ik weet inderdaad hoe het zit. Jij niet.

Je begon met 'de helft van de Balten' en zit nu op 15% van de Litouwers. Nogal een verschil. Daarnaast staat er notabene op je eigen link dat het gaat om de periode 1941 en 1945–1952. En dat wordt ineens veel meer duidelijk: dit zijn geen politieke slachtoffers van het communisme. Dit betreft nazi's, inwoners van Litouwen die zich bij Nazi-Duitsland aansloten: de SS, een baantje als kampbeul in Auschwitz, dat soort mensen... en daar ga jij het nu voor opnemen als 'slachtoffers van de SovjetUnie'.

Het staat overigens in schril contrast met de burgerslachtoffers die het westen maakten in WOII, door de massale bombardementen in Duitsland en de twee kernbommen op Japan. WOII weet je wel, waarin burgerdoelen legitiem verklaard werden.

Dus ja, vergeleken met jou ben ik inderdaad een historisch expert.

Quote:
Mensenrechten zijn niet naief, denken dat ze worden nageleefd door een handtekening is wel naief.


Maar jij maakt er van: je mag ze overtreden, want anderen doen het immers ook....

Quote:
Bron?


Ja zeg, even teruglezen graag. Alles staan tot aan de bron vernoemd!

Quote:
Tweederde is ongeveer 100% van de bevolking boven de 30-35 jaar. Dus 100% van de bevolking die de bezetting heeft meegemaakt vond dat beter? Geloof je jezelf echt, Cliff?


Ik geef je de bronnen Royy... je kunt het allemaal belachelijk maken maar je zet er niets tegenover. Ik geef notabene 5 onafhankelijke onderzoeken!

Quote:
De bezetting en deportaties van de SU proberen goed te praten of te nuanceren, maar om t hardste schreeuwen als "ondemocratisch" Brussel iets doet wat Cliff niet zint.


Wat een niveau....

Is dat zoiets als dat ik nu beweer dat de atoombommen om Hiroshima en Nagasaki goed gepraat worden terwijl als Rusland wat burger slachtoffers maakt in Aleppo de wereld te klein is?

Willen we op zo'n discussieniveau verder praten? Dan laat ik dat graag aan jou en Guus.

_________________
The European Commission president Jean-Claude Juncker said giving people a vote would be 'unwise'.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Zo Jan 22, 2017 10:48 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Cliff schreef:
Dit betreft nazi's, inwoners van Litouwen die zich bij Nazi-Duitsland aansloten: de SS, een baantje als kampbeul in Auschwitz, dat soort mensen... en daar ga jij het nu voor opnemen als 'slachtoffers van de SovjetUnie'.


Een klein geschiedenislesje voor jou Royy:
    Morgen is het zeventig jaar geleden dat de uitroeiing van de Litouwse Joden begon met een pogrom in de stad Kaunas.

    Het allereerste slachtoffer was rabbijn Zalman Osovsky. Nadat Litouwse militieleden de man met handen en voeten aan een stoel hadden vastgebonden, zijn hoofd op een open boekdeel van de Talmoed hadden gelegd en het afzaagden, vervolgens zijn vrouw en zoon vermoordden en tenslotte zijn hoofd op een vensterbank hadden geplaatst, schreven ze op een bordje ernaast: 'Dit is wat we met alle joden zullen doen.'


En verder:
    Ongeveer 93 procent van de Litouwse Joden zou de oorlog niet overleven.

    Dat percentage was ongetwijfeld lager geweest als de Duitsers niet hadden kunnen rekenen op de gulle medewerking van de plaatselijke bevolking. In tegenstelling tot in de meeste andere door Duitsland bezette landen werden de Litouwse Joden niet vermoord in vernietigingskampen, maar afgemaakt in de omgeving van hun woonplaats.

    Zoals in het geval van de pogrom van Kaunas, de eerste van vele, waren die slachtpartijen doorgaans het werk van Litouwse collaborateurs, al dan niet daartoe aangespoord door de Duitse bezetter. In het beste geval stonden de Duiters erbij en keken er naar.


    Het zijn dergelijke zaken die prof. Dovid Katz, tot voor kort hoofd van het Jiddisch Instituut in Vilnius, noopte de instelling uit te roepen tot het meest antisemitische museum van Europa. Wat hem betreft, hadden de curatoren mogen vermelden dat diezelfde partisanen die zo heldhaftig tegen de Sovjets vochten ook een hoofdrol speelden bij het uitmoorden van de Joodse bevolking.

    Maar volgens Katz zit de EU-lidstaat wel in de greep van een antisemitische elite die er alles aan doet om de geschiedenis te vervalsen.

    Uit de gedetailleerde lijst van uitgevoerde executies blijkt dat tussen 4 juli en 25 november 1941 137,346 joden werden vermoord, 80 procent van het totale aantal. Het is niet uitgesloten dat het gemak waarmee de Litouwse joden werden vermoord de nazi-top in Berlijn deed besluiten tot de 'Endlösung'.


    Litouwse milities namen op grote schaal deel aan de holocaust, zogenaamd uit wraak voor de joodse collaboratie met Moskou.


http://www.volkskrant.nl/archief/litouwen-vergeet-hulp-aan-jodenvernietiging-liever~a2458315/

Wel Royy, there you have it.... Dit zijn de slachtoffers van het Sovjet regime. De bevolking die massaal koos voor het uitmoorden van Joden, die het de nazi's zo gemakkelijk maakten dat ze daardoor misschien wel op het idee van de holocaust gebracht werden...

En die mensen zet jij in de slachtofferrol van het communisme.

Dus ja, ik vind dat ik wel wat recht heb om te zeggen dat je te weinig van de geschiedenis af weet.

_________________
The European Commission president Jean-Claude Juncker said giving people a vote would be 'unwise'.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jan 25, 2017 0:00 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


En toen werd Royy stil.

Geeft niet, heb ik wel eens vaker met leerlingen die les krijgen en veel leren.

_________________
The European Commission president Jean-Claude Juncker said giving people a vote would be 'unwise'.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Jan 26, 2017 20:24 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliff schreef:
Je begon met 'de helft van de Balten' en zit nu op 15% van de Litouwers. Nogal een verschil. Daarnaast staat er notabene op je eigen link dat het gaat om de periode 1941 en 1945–1952. En dat wordt ineens veel meer duidelijk: dit zijn geen politieke slachtoffers van het communisme. Dit betreft nazi's, inwoners van Litouwen die zich bij Nazi-Duitsland aansloten: de SS, een baantje als kampbeul in Auschwitz, dat soort mensen... en daar ga jij het nu voor opnemen als 'slachtoffers van de SovjetUnie'.


Compleet ononderbouwd wat je nu zegt Cliff. Waar zijn de gerechterlijke uitspraken? Oh wacht, daar deed de SU niet aan Laughing
En dan nog: als jij de deportatie van NSB'ers goed wilt praten, ga je gang.

Quote:
Maar jij maakt er van: je mag ze overtreden, want anderen doen het immers ook....


Nee, anders doen anderen het voor je en ben je het slachtoffer.



Quote:

Ja zeg, even teruglezen graag. Alles staan tot aan de bron vernoemd!


Mwah, beeld is nogal gemixt, er is een sterke link met ontevredenheid over het functioneren van het politieke systeem, categorie van de regen in de drup. In landen als Polen en Tsjechie ziet t er heel anders uit. Ook ondersteunen de Hongaren van harte de democratische waarden.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Zo Jan 29, 2017 11:07 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Royy schreef:
Waar zijn de gerechterlijke uitspraken? Oh wacht, daar deed de SU niet aan Laughing


Oh, en de burgers in Dresden, Nagasaki en Hiroshima kregen allemaal een eerlijk proces begrijp ik.

Quote:
En dan nog: als jij de deportatie van NSB'ers goed wilt praten, ga je gang.


Je mist het punt. Lees het artikel nog eens rustig door. De nazi's keken toe hoe de lokale bevolking van Litouwen tot 85% van de Joden uitmoordde. De onderzoeker spreekt zelfs over de reden waarom de nazi's tot de holocaust gekomen zijn: als alle landen zich zo coöperatief zouden hebben opgesteld als Litouwen, dan was er geen Jood meer over en was er voor de nazi's nauwelijks uitroeiingswerk te doen.

Nu is de vraag: hebben de Sovjets die burgers gestraft voor de samenwerking met de nazi's? Of is het totale willekeur geweest, zoals bv. het gooien van bommen op burgers?

Daarbij moet je het morele kader van WOII ook even niet uit het oog verliezen: burgers waren legitieme doelen, en zowel de geallieerden als de sovjets trokken verkrachtend door Europa.

Jij lijkt er weer één ding uit te willen pikken en dat te veroordelen. Liefst uiteraard van Rusland, want je eigen nest wil je niet bevuilen.

Quote:
Nee, anders doen anderen het voor je en ben je het slachtoffer.


Haha ja zo kun je er een draai aan geven. Je sluit hier mensen zonder proces 15 jaar op, martelt ze in de tussentijd... maar wij zijn het slachtoffer. Zij niet.

Quote:
Mwah, beeld is nogal gemixt


Is het niet Royy.

Je kunt het niet verkroppen dat een overgroot deel van de bevolking van Oost-Europese landen terugverlangt naar het Communisme.

Waarom niet?

Omdat je in je hoofd hebt vastgesteld dat het een smerige bezetter was die mensen deporteerde.

Die twee zaken zijn niet te combineren. Nu ga je tornen aan de feitelijke onderzoeken die uitwijzen dat een meerderheid terugverlangt naar het communisme. Dat kan, maar is jouw versie van 'alternative facts'.

Misschien kun je beter bijstellen dat een enorm groot deel van de bevolking destijds de 'bezetting' niet als zodanig ervaren heeft. Maar ik vermoed niet dat dat gaat gebeuren.

_________________
The European Commission president Jean-Claude Juncker said giving people a vote would be 'unwise'.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Ma Jan 30, 2017 19:30 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliff schreef:


Oh, en de burgers in Dresden, Nagasaki en Hiroshima kregen allemaal een eerlijk proces begrijp ik.


Wat probeer je precies goed te paten. Cliff?

Quote:

Je mist het punt. Lees het artikel nog eens rustig door. De nazi's keken toe hoe de lokale bevolking van Litouwen tot 85% van de Joden uitmoordde. De onderzoeker spreekt zelfs over de reden waarom de nazi's tot de holocaust gekomen zijn: als alle landen zich zo coöperatief zouden hebben opgesteld als Litouwen, dan was er geen Jood meer over en was er voor de nazi's nauwelijks uitroeiingswerk te doen.


Ach, in NL was t 75%. Dus misschien hadden de Amerikanen ook alle NSB'ers moeten deporteren?


Quote:


Je kunt het niet verkroppen dat een overgroot deel van de bevolking van Oost-Europese landen terugverlangt naar het Communisme.


Wisselt nogal per land.


Quote:
Misschien kun je beter bijstellen dat een enorm groot deel van de bevolking destijds de 'bezetting' niet als zodanig ervaren heeft. Maar ik vermoed niet dat dat gaat gebeuren.


Yep indoctrinatie doet zn werk goed. Beetje hetzelfde als vrouwen die zeggen dat ze in de islam niet worden onderdrukt Laughing

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Ma Jan 30, 2017 20:46 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Royy schreef:
Wat probeer je precies goed te paten. Cliff?


Ik probeer niets goed te 'paten'. Ik toon slechts je hypocrisie aan Royy.

Quote:
Ach, in NL was t 75%.


Ook hier weer: kom eens met bronnen dat Nederlanders tijdens WOII terplaatse 75% van de Joden executeerden.

Want dit soort onzin gooi je mij nu wel een beetje te vaak in de discussie. Een kleine bloemlezing:

Royy: in eerste aanleg: de helft van de inwoners van de Baltische Staten werd gedeporteerd.
Daarna... Royy: 15% van de Litouwers werd gedeporteerd....
Daarna... wanneer je een met een wetenschappelijke bron aantoont dat dit de kans groot is dat het hier oorlogsmisdadigers betreft, komt het volgende van Royy 'ach, in Nederlands waren ook NSB-ers'.

Wat een belachelijke manier van discussiëren.

Quote:
Dus misschien hadden de Amerikanen ook alle NSB'ers moeten deporteren?


Daar hadden ze geen tijd voor, ze waren te druk met het verkrachten van Franse vrouwen.

Quote:
Wisselt nogal per land.


Ja, en dat kun je niet verkroppen. Nogmaals de cijfers:
    66 procent van de bevolking in Armenië betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 12% vond het een goede zaak[26], 72 procent van de Hongaren vond het leven beter onder het communisme[27], 63 procent van de Roemenen vond het leven beter onder het communisme[28], 81 procent van de Serviërs vond het leven het best in het voormalige socialistische Joegoslavië.[29] 66 procent van de bevolking in Slowakije vond het leven beter onder het communisme[30].


Gemiddeld zo'n driekwart van de bevolking van Armenië, Hongarije, Roemenië, Servië en Slowakije vonden het leven beter in de SovjetUnie dan nu.

Niet dat het jouw mening ook maar iets beïnvloed...

Quote:
Yep indoctrinatie doet zn werk goed. Beetje hetzelfde als vrouwen die zeggen dat ze in de islam niet worden onderdrukt Laughing


Ja, of Europeanen die Amerika als de leider van de vrije wereld zien, Rusland als het kwaad, de NAVO als niet agressieve organisatie.... de NOS en CNN als objectief en RT als propaganda, etc...

Indoctrinatie doet z'n werk inderdaad goed Royy. Daar vinden we elkaar volledig!

_________________
The European Commission president Jean-Claude Juncker said giving people a vote would be 'unwise'.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Ma Jan 30, 2017 20:48 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


'Geef nou gewoon toe dat de Russen 70 jaar lang de Baltics hebben bezet.'

Deze is eigenlijk goud waard. 'The Baltics'... je doet zelfs al niet eens meer de moeite om de propaganda te vertalen. Exclamation

_________________
The European Commission president Jean-Claude Juncker said giving people a vote would be 'unwise'.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Ma Jan 30, 2017 23:23 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Ik kies in deze zaak geen kant, maar hoorde op een camperplaats een aantal verhaaltjes.
Een oudere Duitse meneer vertelde mij dat hij in Denemarken was geboren. Zijn ouders afkomstig uit een oud boerengeslacht in het huidige Poolse deel van Pommeren, waren voor zijn geboorte gevlucht voor de verkrachttende moordende Poolse-Sovjet troepen, de oorspronkelijke bewoners werden allemaal vermoordt of verdreven.
Dan sprak ik een dame van +- 80 die op een familie-boerderij in Silesie was geboren. Haar rechterarm was gevormd uit een soort bottige haak met 1 vinger, de rest was ontvleesd. Op het laatst van de oorlog was een peloton Polen/Oekraïners in hun huis ingekwartierd, Ze was door een man of 10 verkracht terwijl de soldaten op stro in de hoofdkamer sliepen. Toen die helden na enkele dagen verder trokken vond ze bij het opruimen van de puinhoop een soort pen wellicht een cadeautje dat ze opendraaide. Een enorme vuurstraal ontstond, toen het meisje probeerde om brand te voorkomen het apparaat uit het raam te smijten. Ontplofte het cadeau, de boerderij brandde af en de resterende familie dwaalde maandenlang door het losgelaten Polen en Duitsland waar er onderweg nog een aantal van de familie overleden.
Zoals ik al eerder opmerkte, wij waren goede leerlingen van de NAZI,S Weinig beter in ieder geval.

_________________
Wij wijzen u gaarne op uw fouten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Jan 31, 2017 17:19 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Dit ook maar even in de gaten houden..

'Conflict Donbass laait opnieuw op'


https://www.rt.com/news/375755-donbass-kiev-escalation-peskov/

Er zijn in ieder geval doden gevallen aan de kant van het Oekraïnse leger, en Poroshenko heeft een gepland bezoek aan Duitsland afgezegd ivm. het opgelaaide geweld.

De escalatie komt op het moment dat Duitsland meer tanks stuurt naar de Russische grens.

https://www.rt.com/news/375815-germany-tanks-deployment-lithuania/

_________________
Truth is stranger than fiction.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Jan 31, 2017 19:30 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Zie ik zei t toch. Rusland gaat Trump testen.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Jan 31, 2017 21:25 Plaats reactie Reageer met quote
George Bush
   
 


Royy schreef:
Zie ik zei t toch. Rusland gaat Trump testen.


De toenadering tussen Trump en Putin verstoren ligt meer voor de hand.

_________________
Waarom hadden de Duitsers een hekel aan de joden
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Feb 01, 2017 0:05 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Royy schreef:
Zie ik zei t toch. Rusland gaat Trump testen.


Het trieste is dat je waarschijnlijk geen flauw benul hebt wie er überhaupt begonnen is met schieten, maar je weet wel dat 'de Russen' het hebben gedaan. Framing noemen we dat geloof ik.

_________________
Truth is stranger than fiction.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Feb 01, 2017 0:26 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Hier zien we wat beelden van beschietingen op een woonwijk ergens in de buurt van Donetsk:

https://www.rt.com/news/375843-ukraine-ceasefire-shelling-ceasefire/

Vertel eens Royy, zijn dat Oekraïners of Russen die hier granaten afvuren op burgers en (in dit geval) journalisten?

_________________
Truth is stranger than fiction.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Feb 01, 2017 8:04 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


George Bush schreef:
De toenadering tussen Trump en Putin verstoren ligt meer voor de hand.


Dat denk ik ook.

Kiev heeft alle belang bij het oplaaien van dit conflict. Want wat zit er in de pijplijn?

1. Een bezoek Trump en Poetin
2. Afspraken over Syrië tussen die twee
3. Afspraken over de sancties tussen die twee
4. Wat ook weer erkenning van Krim=Rusland met zich meebrengt

Daar stelt Royy tegenover: Rusland wil Trump testen. Maar Rusland heeft er totaal geen belang bij om nu de relatie met Trump al te testen. De kans dat er dan nog winst uit te halen valt voor Rusland (Sancties, Krim, Syrië) wordt nihil.

Kiev voelt zich bovendien gesterkt met de NAVO vlak bij ze...

Tot slot hoor ik onze zeer bevooroordeelde media roepen 'het is niet duidelijk zie begon'... nou geloof me dan maar, dan is het Oosten echt niet begonnen... als er ook maar één bukskogeltje van die kant zou komen dan zou het breed uitgemeten worden in de pers. Want Kiev = goed, en 'separatisten' = slecht.

Opstandelingen die overheidsgebouwen bezet houden in Kiev: voor vrijheid strijdende Maidam revolutionairen.
Opstandelingen die overheidsgebouwen bezet houden in Oost-Oekraïne: separatisten, terroristen, gesteund door Poetin.

Dus ga er maar vanuit dat Kiev begonnen is met het vuurtje weer op te stoken. Het is in hun belang.

_________________
The European Commission president Jean-Claude Juncker said giving people a vote would be 'unwise'.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Feb 01, 2017 12:15 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Andermaal blijkt het nagenoeg onmogelijk om een neutraal feitenoverzicht te krijgen van wat zich precies afspeelt in de Donbass. Het is of informatie van de ene kant, dan wel de andere kant die elkander de zwarte piet toespelen. De westerse media doet er het zwijgen toe.

We moeten het dus doen met dit soort vage filmpjes van beschietingen, of bronnen waarvan de pro-ukros meteen zeggen dat het Russische propaganda betreft.

Cliff schreef:
Kiev voelt zich bovendien gesterkt met de NAVO vlak bij ze...


Lijkt me inderdaad een belangrijk punt ja. Poroshenko wordt in feite aangemoedigd om blufpoker te spelen en de reeds bestaande spanningen tussen NAVO en Rusland in zijn voordeel uit te spelen. Wat ook helpt is het feit dat Oekraïne nooit ter verantwoording wordt geroepen voor haar aandeel in de schendingen van 'Minsk'. Kortom, Oekraïne kan gerust burgers beschieten met zwaar kaliber artillerie, in de wetenschap dat de Russen toch de schuld krijgen, een win-win situatie dus.

En er speelt nog iets: onlangs hebben een paar Nederlandse journalisten menselijke resten gevonden op de plek waar de MH17 crashte, en daarmee nieuwe vragen opgeworpen over de zorgvuldigheid waarmee het onderzoek is uitgevoerd. Niet lang daarna begonnen de vijandelijkheden weer.

https://www.rt.com/news/375105-mh17-investigation-dutch-journalist/

Ik denk dat Poroshenko een beetje de spreekwoordelijke rat in een hoek is die een vlucht naar voren maakt. Hij ligt namelijk ook zwaar onder vuur in eigen land, omdat Oekraïne onder zijn leiding alleen maar dieper is weggezonken in de modder.

We zullen zien of het blijft bij wat schermutselingen, of dat de strijd zich verder zal uitbreiden de komende dagen en weken. We weten het simpelweg niet omdat we er niet over geïnformeerd worden.

Hier nog wat beelden:



Ik heb werkelijk geen idee waarom dit allemaal de schuld van Rusland zou moeten zijn, maar dat gaat Royy ons vast wel vertellen.

_________________
Truth is stranger than fiction.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Feb 01, 2017 18:36 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Nee hoor, Royy weet dat allemaal niet. Net zomin als jullie.

Dus mijn theorie dat Poetin Trump gaat testen is net zoveel waard als de omgekeerde framing van jullie.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Feb 01, 2017 18:57 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Royy schreef:
Dus mijn theorie dat Poetin Trump gaat testen is net zoveel waard als de omgekeerde framing van jullie.


Niet echt. Ik geef rationele redenen. Die mis ik bij jou.

Laat ik het makkelijk maken: waarom zou Poetin nú Trump gaan testen, nog voordat Poetin geprobeerd heeft iets met sancties, Syrië of de Krim te bereiken?

Dat testen kan altijd nog lijkt me.

_________________
The European Commission president Jean-Claude Juncker said giving people a vote would be 'unwise'.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Feb 01, 2017 19:11 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Oh heel simpel, Cliff.

Die sancties komen later wel, en zoals je zelf steeds beweert zijn ze alleen maar goed voor Rusland want wakkert de focus op de eigen productie aan. Dat moet Poetin met je eens zijn.

Syrie is een wespennest, waarbij het helpt als Poetin weet wat ie aan Trump heeft ipv dat ie maar moet afwachten of Trump hem wel zo goedgezind is, met het risico dat Trump hem opzadelt met een burgeroorlog.

De Krim is een defacto gegeven situatie. Poetin weet ook wel dat iedereen hoog en laag kan springen, maar dat dat aan de positie van De Krim weinig verandert.

Alle aanleiding voor Poetin dus om het conflict in Oekraine opnieuw op te stoken om te kijken of Trump/de NAVO reageert. Ideale testcase, het is al een zooitje in Oekraine, waarbij niemand weet wie nou wat doet. Kwestie van gebruik maken van die chaos.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Feb 01, 2017 19:40 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Royy schreef:
Nee hoor, Royy weet dat allemaal niet. Net zomin als jullie.


Joh waarom blaas je dan zo hoog van de toren als je niet weet wie het gedaan heeft?

Jij bent de enige die hier schuld toekent, mocht je dat nog niet zijn opgevallen. Dus wie is er dan weer bezig met framing? Rolling Eyes

_________________
Truth is stranger than fiction.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Feb 01, 2017 20:08 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


carlos schreef:
Dus wie is er dan weer bezig met framing? Rolling Eyes


Ik volg jouw voorbeeld, carlos!


_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Feb 01, 2017 20:36 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Flauw en veel te makkelijk Royy.

Afijn, volgens mij weten we allebei wel wie er achter deze beschietingen zit, en dat is ook precies de reden waarom je er niet op in wilt gaan. Als het anders zit dan hoor ik het graag. Rolling Eyes

_________________
Truth is stranger than fiction.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Feb 01, 2017 20:56 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Royy schreef:
Oh heel simpel, Cliff.


Zo simpel is het niet Royy... ik heb namelijk sterk het idee dat zelfs jij je eigen tekst niet gelooft.

Ik merk dat bij Rutte ook wel eens op, maar die liegt zoveel dat je niet met zekerheid kunt zeggen of hij het zelf allemaal gelooft.

_________________
The European Commission president Jean-Claude Juncker said giving people a vote would be 'unwise'.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Feb 02, 2017 20:03 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


carlos schreef:
Flauw en veel te makkelijk Royy.

Afijn, volgens mij weten we allebei wel wie er achter deze beschietingen zit, en dat is ook precies de reden waarom je er niet op in wilt gaan. Als het anders zit dan hoor ik het graag. Rolling Eyes


Niks flauw, carlos. Ik volg jouw goede voorbeeld.

Yep, we weten allemaal dat Poetin van schaken houdt en dus dat hij achter deze beschietingen zit. Poerodinges is een boerenlul die niks van strategie snapt, Poetin daarentegen is gehaaid en onbetrouwbaar.

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Feb 02, 2017 20:04 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliff schreef:


Zo simpel is het niet Royy... ik heb namelijk sterk het idee dat zelfs jij je eigen tekst niet gelooft.


Dat idee mag je hebben. We leven hier gelukkig wel in een vrij land.

Quote:
Ik merk dat bij Rutte ook wel eens op, maar die liegt zoveel dat je niet met zekerheid kunt zeggen of hij het zelf allemaal gelooft.


Laughing

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
Wij worden door de USA in de Derde Wereldoorlog gedreven
  Weerwoord forum index » Buitenland
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 11 van 13  
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13  Volgende
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.