Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Onderwijs en Gezondheidszorg » Orgaandonatie. Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
Orgaandonatie.
BerichtGeplaatst: Di Jan 30, 2018 17:36 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


https://nos.nl/artikel/2214468-eerste-kamer-heeft-nog-veel-vragen-over-orgaandonatie.html

Het kan toch niet zo moeilijk zijn om iedere Nederlander een keuze te laten maken als hij/zij nog leeft?
Ik heb mij keuze allang vastgelegd.

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jan 31, 2018 12:07 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Kan ik er ook voor kiezen dat ik geen organen van jou wil krijgen? Very Happy

_________________
Ik moet de eerste D66-er nog tegenkomen die zijn fouten zelf rechtzet.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Jan 31, 2018 12:31 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Yep! Dat kun je bij "Bijzonderheden" vermelden. Laughing

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jan 31, 2018 13:23 Plaats reactie Reageer met quote
Loetje
   
 


Met het bespoedigen van een voltooid leven kunnen er dus sneller organen uit de lijken worden gepikt.

_________________
Mijn -isme is realisme.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Jan 31, 2018 13:57 Plaats reactie Reageer met quote
Loetje
   
 


Die D van D'66 staat toch niet voor een doodscultus of zo. Eerst bezeten van een voltooid leven, nu weer bezeten van lijkenpikkerij.

In ieder geval: Nadat Pia Dijkstra het jachtseizoen op andermans organen voor geopend had verklaard lieten meer geregistreerde donoren zich uitschrijven dan dat er nieuwe donoren zich aanmeldden. Ik mag aannemen dat degenen die zich ooit als donor hadden aangemeld dat weloverwogen hebben gedaan. Dan vind ik het toch reden tot nadenken dat zovelen onder hen hun besluit hebben herzien nadat Pia Dijkstra op organenjacht uittrok.


    Donortoestemming massaal ingetrokken

    Duizenden mensen hebben sinds de Tweede Kamer dinsdag een nieuwe donorwet aannam hun toestemming ingetrokken voor orgaandonatie. Daarnaast hebben bijna negentienduizend mensen officieel vastgelegd dat hun organen niet voor donatie mogen worden gebruikt.

    De wet, een initiatief van D66-Kamerlid Dijkstra, houdt in dat iedereen die niet heeft aangegeven of-ie na overlijden orgaandonor wil worden, dit automatisch is. De wet werd met de krapst mogelijke meerderheid door de Tweede Kamer aangenomen, maar moet nog door de senaat.

    Direct na het instemmen met de nieuwe wet kwam felle kritiek van mensen die vinden dat de overheid niet zomaar over iemands lichaam mag beschikken. Hoofdredacteur Bert Brussen van The Post Online schreef bijvoorbeeld meteen een handleiding om toestemming in te trekken.

    Op 13 en 14 september kwamen 23.000 nieuwe registraties binnen bij het Donorregister, dat wordt beheerd door het ministerie van Volksgezondheid. Daarvan waren 19.000 mensen die geen toestemming gaven. Daarnaast wijzigden ruim negenduizend mensen hun donorcodicil. Van die groep geeft de helft niet langer toestemming voor orgaandonatie.

_________________
Mijn -isme is realisme.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Feb 01, 2018 11:24 Plaats reactie Reageer met quote
Loetje
   
 


Mochten deze heren die hieronder herkenbaar in beeld zijn zich bij u aan uw voordeur bevinden, handel dan als volgt;

1. sluit onmiddellijk alle ramen en deuren en scherm uw organen goed af

2. Stem vervolgens geen D'66


_________________
Mijn -isme is realisme.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Feb 01, 2018 12:05 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Kunt u nu echt alleen maar wild om u heen slaan ?
Mij wordt hier nogal eens verweten dat ik een Wilders-fobie heb. Als dat zo is, dan heeft u een D66 fobie en niet zo'n kleintje ook.
Triest ook om te lezen hoe u een gevoelig onderwerp als de orgaandonatie benadert: zelf ben ik tegenstander van het D66-plan, maar de wijze waarop u over het plan spreekt (lijkenpikkers, jachtseizoen op organen etc.) is bij het onbeschofte af, en staat volstrekt haaks op de integere wijze waarop dit plan tot stand is gekomen.

_________________
Niet alles schittert wat goud is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Feb 01, 2018 13:05 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Loetje schreef:
Met het bespoedigen van een voltooid leven kunnen er dus sneller organen uit de lijken worden gepikt.

Hoezo? Je kunt toch NEE invullen? Dat kost je 2 minuten tijd en dat is toch niks op jouw hele leven.

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Feb 02, 2018 21:13 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Daar gaat het Loetje ook helemaal niet om. Loetje heeft weer een reden gevonden om flink tekeer te gaan tegen D66.

_________________
Niet alles schittert wat goud is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Feb 03, 2018 14:12 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Dan zou Loetje nu even NEE kunnen gaan invullen net als dat vele duizenden dat deden toen D'66 club hun wetsvoorstel door de 2e Kamer kreeg.

Het kost 2 minuten tijd en is een sterk anti- D'66 signaal.

https://www.donorregister.nl/

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Feb 03, 2018 15:04 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Tussen al het geschreeuw en getier van Loetje door, is het interessant om op te merken dat het idee van D66 al veel langer plaatsvindt in veel Europese landen : Frankrijk, Oostenrijk, Zweden, Finland, Belgie.

_________________
Niet alles schittert wat goud is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Feb 03, 2018 15:24 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Loetje heeft natuurlijk een punt, D'66 is een kleffe, laffe club. Ze heeft inmiddels de kroonjuwelen (referendum) verkocht en die gekozen burgemeester blijkt ook een leugen. Dat zo'n club dan nu komt met dit wetsvoorstel smaakt dan een beetje raar.

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Feb 03, 2018 16:52 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Ik ben ook niet voor het voorstel van D66, maar welk punt Loetje hier precies maakt en wat het met de oude kroonjuwelen van D66 te maken heeft, ontgaat mij eerlijk gezegd.
Het is op zich een doordacht, integer wetsvoorstel dat iets wil regelen wat in veel landen al lang gebruikelijk is. Dat Loetje daarop reageert met een heleboel gescheld op D66 zonder ook maar enigszins de moeite te nemen serieus op het voorstel in te gaan, zegt mij niets over welk punt hij hiermee zou hebben.

_________________
Niet alles schittert wat goud is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Feb 04, 2018 9:18 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Het referendum was ook een doordacht voorstel.

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Feb 04, 2018 10:05 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Volgens mij gaat deze draad over orgaandonatie en niet over het referendum.

_________________
Niet alles schittert wat goud is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Feb 04, 2018 10:30 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Klopt. Het is alleen jammer dat een laffe, kleffe club als D'66 hiermee komt. Die club had meer goede ideeën maar was te laf om ze door te voeren.

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Feb 04, 2018 10:47 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Dat is juist. Maar het staat elke willekeurige partij vrij om wetsvoorstellen te maken, en D66 doet dat nu rondom dit gevoelige onderwerp. Het voorstel op zich ziet er goed uit, al ben ik er zelf geen voorstander van. Waar het mij om gaat is de ronduit smerige manier waarop er hier (niet door u) op het voorstel wordt gereageerd, dit verdient namelijk een meer volwassen discussie. Maar dat blijkt voor sommigen teveel gevraagd.
Dat D66 een rare draai heeft gemaakt met het referendum ben ik overigens zeer met u eens.

_________________
Niet alles schittert wat goud is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Feb 04, 2018 10:50 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Toch zit hier een fundamenteel verkeerd luchtje aan. De lichamelijke integriteit van het individu wordt hier door overheden bedreigd, een zeer slechte zaak naar mijn mening.

Dat veel mensen er niet voor kiezen om organen af te staan is een probleem. Dat komt omdat veel mensen er niet over na willen denken om die keuze te maken. Echter, de keuze omdraaien vind ik echt fundamenteel fout. Je lichaam is niet van de overheid totdat jij aangeeft dat dat niet zo is. Dat moet andersom zijn: je lichaam is van jou totdat je een weloverwogen beslissing neemt om het af te staan.

D'66 slaat hier wederom de plank fundamenteel mis.

_________________
Ik moet de eerste D66-er nog tegenkomen die zijn fouten zelf rechtzet.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Zo Feb 04, 2018 12:06 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


U verwoordt exact ook mijn problemen met het voorstel. Ik wil over mijn eigen organen gaan, en niet dat ik dat eerst moet vastleggen omdat ik anders stilzwijgend in zou stemmen met donatie.
Deze omkering is ook mij een doorn in het oog, en daarom ben ik tegen het voorstel.
Ik snap alleen niet waarom er zo kinderachtig tekeer gegaan wordt en met termen gesmeten als lijkenpikkerij. Dat geeft voor mij aan dat degene die dit doet helemaal niet wil discussiëren over het onderwerp zelf, maar een reden ziet om op een botte wijze flink van leer te trekken tegen D66.
Dat zou ik nog kunnen hebben als het niet over zo'n ethisch onderwerp zou gaan. Het siert in ieder geval D66 dat ze dit soort moeilijke onderwerpen niet uit de weg gaan, al ben ik het inhoudelijk met hen oneens. ,

_________________
Niet alles schittert wat goud is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Feb 04, 2018 13:18 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Cliff schreef:
Je lichaam is niet van de overheid totdat jij aangeeft dat dat niet zo is.

Overheid? Jouw lichaam wordt toch nooit van de overheid? Niet bij JA en ook niet bij NEE.
Als donor stel je jouw organen beschikbaar aan andere mensen.



Overigens ben je natuurlijk wel van de overheid; je bent de slaaf die deze democratie draaiende moet houden zodat de elite het goed heeft. En die overheid weet alles van je, van de wieg tot het graf.
Maar dat is een andere discussie...

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Feb 04, 2018 20:52 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Tedje van Es schreef:
Als donor stel je jouw organen beschikbaar aan andere mensen.


Zo werkt het natuurlijk niet... er zit een ziekenhuis tussen.

_________________
Ik moet de eerste D66-er nog tegenkomen die zijn fouten zelf rechtzet.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Ma Feb 05, 2018 18:38 Plaats reactie Reageer met quote
Royy
   
 


Cliff schreef:
De lichamelijke integriteit van het individu wordt hier door overheden bedreigd, een zeer slechte zaak naar mijn mening.


Grappig. Maar t wordt toch democratisch besloten Cliff? Dus dan is t toch geldig? Sta je nu ook pal voor de democratie? Of ligt t nu anders?

_________________
Houdt koers!
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Ma Feb 05, 2018 19:02 Plaats reactie Reageer met quote
Tedje van Es
   
 


Cliff schreef:
Zo werkt het natuurlijk niet... er zit een ziekenhuis tussen.

Sterker, er zit een landelijk donorsysteem achter. Maar jouw lichaam is dan nog steeds geen eigendom van de overheid.
En wat ik al meerder keren gezegd heb: ga naar de website en zeg NEE, dan is en blijft jouw lichaam jouw eigendom, heb je er zelf over nagedacht en hoef je jouw geliefden niet met deze moeilijke vraag op te zadelen.

_________________
Religie maakt meer kapot dan je lief is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Feb 05, 2018 20:27 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Ik ben het volledig met u eens, meneer Van Es.

_________________
Niet alles schittert wat goud is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Feb 06, 2018 7:45 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Tedje van Es schreef:
En wat ik al meerder keren gezegd heb: ga naar de website en zeg NEE, dan is en blijft jouw lichaam jouw eigendom


Dat is precies mijn bezwaar. Je zou naar een website moeten gaan om 'JA' te zeggen, niet om 'NEE' te zeggen tegen dit voorstel.

Royy schreef:
Grappig. Maar t wordt toch democratisch besloten Cliff? Dus dan is t toch geldig? Sta je nu ook pal voor de democratie? Of ligt t nu anders?


Niet zo happig Smile

Tuurlijk is het geldig, dat is het punt niet. Ook ik kan een andere mening hebben dan de meerderheid, maar mits democratisch besloten leg ik daar mij gewoon bij neer hoor.

Dit is totaal geen halszaak voor mij, het boeit me weinig. Ik geef alleen aan wat er naar mijn mening verkeerd is aan de wet: ik denk echt dat het omgedraaid zou moeten worden, dat mensen ergens bewust voor moeten kiezen.

_________________
Ik moet de eerste D66-er nog tegenkomen die zijn fouten zelf rechtzet.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
Orgaandonatie.
  Weerwoord forum index » Onderwijs en Gezondheidszorg
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 1 van 3  
Ga naar pagina 1, 2, 3  Volgende
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.