Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Buitenland » Oost Oekraine ''veilig'' voor vliegtuigen??? Ga naar pagina 1, 2, 3 ... 76, 77, 78  Volgende
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
Oost Oekraine ''veilig'' voor vliegtuigen???
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 19:06 Plaats reactie Reageer met quote
Joost Bakker
   
 


Het lijkt af en toe wel alsof Nederland in een constante trip leeft, geen idee wat het doet in de wereld en waarom?

Vanmiddag hoorde ik op journaal van 18:00 uur over een vliegtuig, vanuit Schiphol, dat vloog boven het
conflictgebied in Donetsk.

Een gebied waar, zo wij allen weten, al maanden gevochten wordt en vliegtuigen en strijders elkaar beschieten.

Ik verkeerde zelf al die tijd in de illusie dat daar allang niet meer boven gevlogen werd.


Een ''luchtvaartdeskundige'' vertelde echter dat luchtvaartmaatschappijen continu, zelfs per uur, in de gaten houden
waar het wel en niet veilig is, en dat men ''bijvoorbeeld'' niet boven de Krim vloog.


De Krim is echter sinds de vrijwillige (tegen het zere been van het westen in) aansluiting bij Rusland
een stabiel rustig oord?!?

Waarom vraag je je dus af, stelde Rutte, zijn verkeersminister, de luchtvaartautoriteit geen vliegverbod in ,
boven een instabiel conflictgebied waar bovendien een luchtoorlog gaande is

En waarom gold er wel een nonsens-vliegverbod boven de veilige Krim????

De komende tijd zal alle aandacht van onze politici incl. kamerleden uitgaan naar alles wat met
leedwezen en shock te maken heeft, de bekende riedels.

De prangende vraag blijft, waarom zo'n slordig luchtvaartbeleid?
Is men gek aan het worden, is het een plan, is men arrogant/dom/vergeetachtig?

Mijn leedwezen gaat uit naar de passagiers, onwetende in welke macaber wereld zij hun vertrouwen
gesteld hebben, hun lot tegemoet vliegend...

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/30323/Onrust-in-Oekraine/article/detail/3691203/2014/07/17/Live---Risico-s-Oekraiens-luchtruim-al-langer-bekend.dhtml
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 19:18 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Tja, alweer een toestel van Malaysian Airlines wat op een vreemde manier verloren raakt.
Rusland heeft er geen enkel belang bij, dat er zo iets gebeurt.
De NAVO, en de USSA wel.

Blame it on the Russians..
Propaganda alom.

Duhhhh... Rolling Eyes
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 19:30 Plaats reactie Reageer met quote
kiekiek
   
 


Een false flag of spelen met het noodlot door bewust geen vliegverbod uit te vaardigen, waardoor nu een commercieel toestel met 300 inzittenden aan boord geslachtofferd is. Het wachten was slechts op een fraaie Boeing en iemand die bewust de trekker heeft overgehaald, zonder te weten dat het een Boeing betrof.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 19:37 Plaats reactie Reageer met quote
Gerard R.
   
 


http://www.aljazeera.com/news/europe/2014/07/report-malaysian-jet-crashes-near-ukraine-2014717151147473508.html
Quote:
In April, the US Federal Aviation Administration warned American airlines to avoid the airspace over the region because it poses the "potential for conflicting air traffic control instructions from Ukrainian and Russian authorities and ... the misidentification of civil aircraft."

Dus niet vliegen in dat gebied, stelde de Amerikaanse FAA vanwege
de niet denkbeeldige risico's, b.v. misidentificatie door het geruzie
van Ukraïners en Russen (of misschien zelfs wat Kiekiek schrijft).

Question

_________________
Primair geluk komt met een pakketje: tevredenheid met je leven, geduld, compassie en 't ontbreken van angst. Kost wat moeite...
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 19:49 Plaats reactie Reageer met quote
kiekiek
   
 


Ik heb de route even berekend en dan krijg je dit:

https://www.jetlovers.com/f/AMS/KUL

Het toestel is een stuk zuidelijker neergestort, dus de vraag blijft waarom het zo afgeweken is van koers Question
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 19:54 Plaats reactie Reageer met quote
Xeno
   
 


Afgeweken van de fantasie-koers van die site? Rolling Eyes

De complotdenkers gaan weer tot het uiterste om hun complotten te "onderbouwen".

_________________
Russia doesn’t make anything. Immigrants aren’t rushing to Moscow in search of opportunity.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 19:57 Plaats reactie Reageer met quote
kiekiek
   
 


Niks fantasiekoers Xeno. Het is een online tooltje om de vliegroute´s te laten berekenen tussen talloze luchthavens. Probeer zelf maar Wink
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 20:04 Plaats reactie Reageer met quote
Xeno
   
 


Dat zegt helemaal niets over de daadwerkelijke vliegroute, die is van allerlei variabelen (met name weersomstandigheden) afhankelijk die continu kunnen wijzigen en wordt voor elke vlucht apart bepaald.

_________________
Russia doesn’t make anything. Immigrants aren’t rushing to Moscow in search of opportunity.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 20:12 Plaats reactie Reageer met quote
carlos
   
 


Het schijnt dat vliegtuigmaatschappijen zelf mogen bepalen welke gebieden wel en niet veilig genoeg zijn om over te vliegen. Alleen in Amerika bepaalt de luchtvaartautoriteit FAA dat, en Amerikaanse maatschappijen vliegen niet over dat deel van Oekrane. Malaysia Airlines blijkbaar wel.

Mij verbaast dat ook wel een beetje eerlijk gezegd. En daar bovenop zou het vliegtuig ook nog van z'n koers zijn afgeweken.

_________________
Truth is stranger than fiction.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 20:19 Plaats reactie Reageer met quote
Xeno
   
 


Het luchtruim terplekke was enkel tot een bepaalde hoogte gesloten, daarboven werd het veilig geacht.

_________________
Russia doesn’t make anything. Immigrants aren’t rushing to Moscow in search of opportunity.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 20:19 Plaats reactie Reageer met quote
kiekiek
   
 


Xeno schreef:
Dat zegt helemaal niets over de daadwerkelijke vliegroute, die is van allerlei variabelen (met name weersomstandigheden) afhankelijk die continu kunnen wijzigen en wordt voor elke vlucht apart bepaald.


Het doet niet ter zake, er was sinds 3 dagen een vliegverbod voor dat gebied:

http://en.itar-tass.com/world/741193

Het toestel had daar dus nooit mogen vliegen. Je kan je afvragen of de vluchtverkeersleiders van de Oekraine de piloot daar niet op hebben aangesproken.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 20:20 Plaats reactie Reageer met quote
kiekiek
   
 


Xeno schreef:
Het luchtruim terplekke was enkel tot een bepaalde hoogte gesloten, daarboven werd het veilig geacht.


Fout, zie bericht hierboven.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 20:20 Plaats reactie Reageer met quote
Xeno
   
 


kiekiek schreef:
Het doet niet ter zake,

Oja, dat is ook een manier om je eigen blunder weg te poetsen. Very Happy

_________________
Russia doesn’t make anything. Immigrants aren’t rushing to Moscow in search of opportunity.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 20:23 Plaats reactie Reageer met quote
kiekiek
   
 


Laten we het maar houden op jou onkunde om een online programmatje te kunnen gebruiken Very Happy
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 20:26 Plaats reactie Reageer met quote
Xeno
   
 


kiekiek schreef:
Laten we het maar houden op jouw onkunde om een online programmatje te kunnen gebruiken Very Happy

Neehoor, ik zag in een oogopslag dat niet de daadwerkelijke vluchtroutes worden berekend met dat tooltje.

Ik hou het maar op naïviteit in je ijver om je complotjes te kunnen "onderbouwen".

_________________
Russia doesn’t make anything. Immigrants aren’t rushing to Moscow in search of opportunity.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 20:38 Plaats reactie Reageer met quote
Xeno
   
 


En om gelijk nog maar een complotje de wereld uit te helpen:

Quote:
Een medewerker van de Russische luchtverkeersleiding zei dat het neergestorte vliegtuig over een gebied vloog waar sinds enkele dagen een verbod geldt om lager dan 7900 meter te vliegen. Kiev had dit verbod ingesteld om te voorkomen dat vliegtuigen een antiterreuractie zouden verstoren. Maar als de berichten kloppen dat de Boeing 777 van Malaysia Airlines op meer dan 10.000 meter vloog, zou het verbod volgens de medewerker in dit geval geen gevolgen hebben gehad.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/22867412/__Risico_s_Oekraine_langer_bekend__.html

_________________
Russia doesn’t make anything. Immigrants aren’t rushing to Moscow in search of opportunity.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 20:40 Plaats reactie Reageer met quote
kiekiek
   
 


Xeno schreef:

Neehoor, ik zag in een oogopslag dat niet de daadwerkelijke vluchtroutes worden berekend met dat tooltje.



Jawel, dit zijn de gebruikelijke en kortste routes. Kennelijk is daarvan afgeweken schreef ik al.

Verder schokkende beelden:

https://www.youtube.com/watch?v=EZFAFTI8ORQ
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 20:40 Plaats reactie Reageer met quote
Gerard R.
   
 


http://feeds.nos.nl/~r/nosjournaal/~3/APa5W9dKcos/676094-mogelijk-verkeerd-toestel-geraakt.html
Quote:
Een adviseur van de Oekraïense regering heeft tegen Interfax gezegd dat alle inzittenden van vlucht MH17 zijn omgekomen. Het in Amsterdam opgestegen passagiersvliegtuig van Malaysia Airlines stortte neer in de buurt van Donetsk.
Volgens de adviseur van de Oekraïense regering is het toestel door pro-Russische separatisten met een raket uit de lucht gehaald. De separatisten ontkennen dat. Zij zeggen dat ze niet over de middelen beschikken om een toestel dat zo hoog vliegt uit de lucht kunnen schieten.
De Oekraïense premier zegt dat hij het neerstorten van het toestel laat onderzoeken en dat zijn troepen niet op doelen in de lucht hebben geschoten. De minister van Defensie zegt dat niet vaststaat dat het toestel is neergehaald.

Verkeerd toestel
Volgens correspondent David-Jan Godfroid is er een tweet van de militaire leider van de separatisten waarin hij trots verklaart dat de separatisten een Oekraïens legervliegtuig uit de lucht hebben geschoten rond de plek waar de Boeing is gecrasht. Dat bericht werd rond het tijdstip dat het vliegtuig van de radar verdween getwitterd. [..]

Iets meer houvast, lijkt het dus.

_________________
Primair geluk komt met een pakketje: tevredenheid met je leven, geduld, compassie en 't ontbreken van angst. Kost wat moeite...
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 20:42 Plaats reactie Reageer met quote
kiekiek
   
 


Xeno schreef:
En om gelijk nog maar een complotje de wereld uit te helpen:

Quote:
Een medewerker van de Russische luchtverkeersleiding zei dat het neergestorte vliegtuig over een gebied vloog waar sinds enkele dagen een verbod geldt om lager dan 7900 meter te vliegen. Kiev had dit verbod ingesteld om te voorkomen dat vliegtuigen een antiterreuractie zouden verstoren. Maar als de berichten kloppen dat de Boeing 777 van Malaysia Airlines op meer dan 10.000 meter vloog, zou het verbod volgens de medewerker in dit geval geen gevolgen hebben gehad.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/22867412/__Risico_s_Oekraine_langer_bekend__.html


Gooi je NSB krantje maar in de kliko Xeno. In het originele bericht staat helemaal niets over vlieghoogtes.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 20:58 Plaats reactie Reageer met quote
Mark Paalman
   
 


kiekiek schreef:
Xeno schreef:

Neehoor, ik zag in een oogopslag dat niet de daadwerkelijke vluchtroutes worden berekend met dat tooltje.



Jawel, dit zijn de gebruikelijke en kortste routes. Kennelijk is daarvan afgeweken schreef ik al.


Typische complotdenkerij, niet een daadwerkelijk feit tonen, maar het zelf fabriceren en vervolgens presenteren als een feit.

Terwijl een simpele google opdracht je de daadwerkelijke vlucht data op die route laat zien: http://nl.flightaware.com/live/flight/MAS17/history/20140716/1000Z/EHAM/WMKK

En wat blijkt, dat vliegtuig vliegt praktisch elke dag van Amsterdam naar Kuala Lumpur in zeer veel variaties, soms wat zuidelijker, soms wat noordelijker.

Een vliegtuig is geen auto op een weg die altijd precies over dezelfde lijn gaat.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 20:58 Plaats reactie Reageer met quote
Xeno
   
 


kiekiek schreef:
Gooi je NSB krantje maar in de kliko

Gedraag je een beetje.

_________________
Russia doesn’t make anything. Immigrants aren’t rushing to Moscow in search of opportunity.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 21:16 Plaats reactie Reageer met quote
Xeno
   
 


Ha Mark, weer eens terug? De complotdenkers hebben je recentelijk nog vereerd met een eigen draadje.

_________________
Russia doesn’t make anything. Immigrants aren’t rushing to Moscow in search of opportunity.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 21:25 Plaats reactie Reageer met quote
Mark Paalman
   
 


Xeno schreef:
Ha Mark, weer eens terug?


Jup toen ik het nieuws zag, wist ik meteen dat de complotdenkers weer vanalles zouden verzinnen

Xeno schreef:
De complotdenkers hebben je recentelijk nog vereerd met een eigen draadje.


Lol, ach als Kiekiek het op wil nemen voor racisten als Nederlander1965 die "liever niet met negers" in de tram zitten of vindt dat "Moslims genetisch crimineler zijn", is dat Kiekiek zijn zaak. Dat holocaust ontkenner George Bush het met hem eens is zegt mij genoeg.


Laatst aangepast door Mark Paalman op Do Jul 17, 2014 21:35, in totaal 1 keer bewerkt
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 21:26 Plaats reactie Reageer met quote
Gerard R.
   
 


http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/3691306/2014/07/17/Ooggetuigen-Straaljagers-gezien-voor-crash.dhtml
Quote:
Ooggetuigen meldden dat er gevechtsvliegtuigen in de lucht te zien waren, voordat het vliegtuig van Malaysia Airlines verongelukte. Dat meldt het Russische persbureau RIA Novosti.

Voor wat het waard is.

_________________
Primair geluk komt met een pakketje: tevredenheid met je leven, geduld, compassie en 't ontbreken van angst. Kost wat moeite...
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Jul 17, 2014 21:35 Plaats reactie Reageer met quote
Mark Paalman
   
 


Ryan schreef:

Rusland heeft er geen enkel belang bij, dat er zo iets gebeurt.
De NAVO, en de USSA wel.

Blame it on the Russians..


Het zwakke van alles redeneren naar een 'belang', is dat het geen rekening houdt met dat mensen soms onbedoeld of anderzins domme dingen doen.


Laatst aangepast door Mark Paalman op Do Jul 17, 2014 21:38, in totaal 2 keer bewerkt
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
Oost Oekraine ''veilig'' voor vliegtuigen???
  Weerwoord forum index » Buitenland
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 1 van 78  
Ga naar pagina 1, 2, 3 ... 76, 77, 78  Volgende
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.