Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Politiek Theorie en Filosofie » Helft Spanjaarden vond Franco een held. Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
Helft Spanjaarden vond Franco een held.
BerichtGeplaatst: Za Aug 04, 2018 22:54 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


In de Spaanse burgeroorlog vocht de ene helft van de Spanjaarden tegen de andere helft.
Duizenden Europeanen en andere socialisten sloten zich bij de tegenstanders van Franco aan, maar de club van Franco won de burgeroorlog. Na zijn dood werd Franco bijgezet in de Dodenvallei.

Nu wil het deugende deel van Spanjaarden en andere goedmensen het lijk van Franco verwijderen uit zijn graf Is deze grafschennis een goede zaak,
Wanneer is hier Willem van Oranje aan de beurt.
Zit er niet tegenwoordig teveel haat in het deugende deel van de mensheid gebakken. Genoeg om onze beschaving om zeep te helpen.

_________________
Wij wijzen u gaarne op uw fouten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Aug 05, 2018 9:28 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Willem van Oranje en Franco....beetje vreemde vergelijking.
Maar ik begrijp uit deze en andere door u geopende draadjes dat u een groot voorstander bent van een dictatuur. Mag hoor, en u mag iedereeen die u niet zint met uw stopwoordje "deugende" aan blijven duiden. In uw ordentelijke wereld zijn er blijkbaar maar twee soorten mensen.
Hoe zat het ook alweer met de hokjesgeest waar u zo tegen was ?

En wat Franco betreft: van mij mag hij blijven liggen waar hij ligt. Net als Lenin, Mao en nog wat van die gebalsemde of in praalgraven bijgezette weldoeners.

_________________
Niet alles schittert wat goud is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Aug 05, 2018 12:13 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Lampje schreef:
Willem van Oranje en Franco....beetje vreemde vergelijking.
Maar ik begrijp uit deze en andere door u geopende draadjes dat u een groot voorstander bent van een dictatuur. Mag hoor, en u mag iedereeen die u niet zint met uw stopwoordje "deugende" aan blijven duiden. In uw ordentelijke wereld zijn er blijkbaar maar twee soorten mensen.
Hoe zat het ook alweer met de hokjesgeest waar u zo tegen was ?

En wat Franco betreft: van mij mag hij blijven liggen waar hij ligt. Net als Lenin, Mao en nog wat van die gebalsemde of in praalgraven bijgezette weldoeners.

Ik ben in sommige gevallen voorstander van een dictatuur. Dat is soms de enige manier om grote verschillen in een bevolking(op geestelijk, lichamelijk of religieus gebied)verplicht vreedzaam te laten samenleven.
Als voorbeeld noem ik Cuba, het Romeinse rijk, Syrie onder de jonge Assad of de Franken onder Karel de Grote.

_________________
Wij wijzen u gaarne op uw fouten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Aug 05, 2018 14:26 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Eigenlijk kwam Franco aan de macht via zijn strijd tegen de communisten, en anarchisten via de anarchistische vakbond van mijnwerkers.

Nieuwe verkiezingen in oktober 1933 brachten namelijk een centrum-rechtse meerderheid van monarchisten, conservatieven, christendemocraten en liberalen aan de macht.
Op 5 oktober 1934 brak, als weerstand tegen het nieuwe kabinet, een linkse revolutie uit, gesteund door communisten en anarchisten. In de meeste gebieden werd deze revolutie neergeslagen, maar in Asturië hield ze stand, geleid door de anarchistische vakbond van de mijnwerkers. Diego Hidalgo, de nieuwe Minister van Oorlog, gaf Franco het commando om deze opstand neer te slaan. Franco gebruikte zijn troepen van het Spaans Vreemdelingenlegioen als speerpunt. Na twee weken van zware gevechten werd de opstand neergeslagen. Naar schatting vielen er tussen de 1.200 en de 2.000 doden – aan beide zijden – bij het neerslaan van de revolutie. Enige tijd hierna werd Franco hoofd van het Spaanse Vreemdelingenlegioen in Afrika.

Dit werd de oorzaak van de Spaanse burgeroorlog. Communisten, anarchisten uit de hele westerse wereld sloten zich aan bij de tegenstanders van de Spaanse regering en een bloedbad begon.
Ik geloof zelfs dat de schrijver Hemingway er nog tussendoor liep.

_________________
Wij wijzen u gaarne op uw fouten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Aug 05, 2018 18:22 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Je begrijpt er helemaal niks van!

Het was aan de ene kant de grootgrondbezitters, de adel en de aartsconservatieve katholieke kerk in Spanje.
En aan de andere kant de vrij gekozen republikeinse partijen, in de vrije Spaanse republiek.

De termen die voor die partijen gebruikt worden, zijn totaal anders van betekenis dan wat tegenwoordig zo geïnterpreteerd wordt.

De communisten waren vooral vakbondsmensen. Vergelijkbaar met de CGT in Frankrijk.
De anarchisten waren meer communalisten. Wil zeggen, dat die streefden naar lokaal zelfbestuur.
Het is het idee van Bakoenin.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Michail_Bakoenin

Natuurlijk werd het anarchisme vanaf het begin al verketterd door de machthebbers.
Het werd voor het gemak met bommenleggers geassocieerd.
Dat de politiek in die dagen bepaald werd door dictatoriale koningen, keizers en presidenten,
dat is men al lang vergeten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Aug 05, 2018 19:01 Plaats reactie Reageer met quote
Boosoog
   
 


.
Het meest opmerkelijke verschil tussen een door een dictator geregeerde republiek en het huidige Nederland is dat je hier nagenoeg ongestraft
de Haagse kliek van 17 ministers en 250 kamerleden mag bekritiseren.
Voor de rest maakt het geen verschil of een dictator of een bevoorrechte groep van 267 politici voor ons bepalen wat wel of niet goed voor ons is.
Wat dat betreft ben je denk ik beter af met een dictator, die in tegenstelling met het stelletje ongeregeld in den Haag voor zijn volk opkomt.

_________________
Saddam Hussein: "Het maakt een leeuw niet uit als een aap in een boom hem uitlacht,"

.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Zo Aug 05, 2018 21:35 Plaats reactie Reageer met quote
Ryan
   
 


Boosoog schreef:
.
Het meest opmerkelijke verschil tussen een door een dictator geregeerde republiek en het huidige Nederland is dat je hier nagenoeg ongestraft
de Haagse kliek van 17 ministers en 250 kamerleden mag bekritiseren.
Voor de rest maakt het geen verschil of een dictator of een bevoorrechte groep van 267 politici voor ons bepalen wat wel of niet goed voor ons is.
Wat dat betreft ben je denk ik beter af met een dictator, die in tegenstelling met het stelletje ongeregeld in den Haag voor zijn volk opkomt.


Een dictator die voor zijn volk op komt?
Tja, je bedoelt Khadaffi zeker?
Voor de rest ken ik er geen.

Dictators vertonen meestal een verdrongen minderwaardigheids complex.
Kijk uit voor een vent met een klein pieleke. Rolling Eyes
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Aug 06, 2018 8:31 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Ryan schreef:
Boosoog schreef:
.
Het meest opmerkelijke verschil tussen een door een dictator geregeerde republiek en het huidige Nederland is dat je hier nagenoeg ongestraft
de Haagse kliek van 17 ministers en 250 kamerleden mag bekritiseren.
Voor de rest maakt het geen verschil of een dictator of een bevoorrechte groep van 267 politici voor ons bepalen wat wel of niet goed voor ons is.
Wat dat betreft ben je denk ik beter af met een dictator, die in tegenstelling met het stelletje ongeregeld in den Haag voor zijn volk opkomt.


Een dictator die voor zijn volk op komt?
Tja, je bedoelt Khadaffi zeker?
Voor de rest ken ik er geen.

Dictators vertonen meestal een verdrongen minderwaardigheids complex.
Kijk uit voor een vent met een klein pieleke. Rolling Eyes


Ik begrijp dat uzelf via het goedpraten van communisten en consorten, vanuit de linkerkant van het spectrum oreert.
Het is een feit dat Franco, in wiens overtuigingen ik mij niet echt heb verdiept, met de helft van het Spaanse volk tegen de andere helft die het communisme aanhing, de degens kruiste. Die strijd werd ondanks zeer enthousiaste hulp van horden zogenaamde socialisten uit het westen, ruimschoots gewonnen door Franco en consorten, met als resultaat een lange vrede.
Ik heb me verder niet verdiept in het geestelijke leven van dictators. Wat vind u trouwens van Maduro de dictator uit Venezuela?

_________________
Wij wijzen u gaarne op uw fouten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Aug 06, 2018 9:13 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


U haalde zelf Cuba aan als voorbeeld, dat is een mooi voorbeeld van een linkse dictatuur. Ik begrijp dat u nu ook op de linkerkant zit ?
Maduro is een grote hufter. Binnen een paar jaar zijn hele land naar de gallemiezen geholpen. Saillant detail: met een programma dat sterk lijkt op het economische programma van zowel de SP als de PVV bij ons.
En deze linkse klootzak wordt gesteund door Rusland. Dat u het weet, u zit Rusland namelijk nogal eens op te hemelen.
Tevens heeft u zich naar eigen zeggen niet erg vediept in dictators. Die indruk had ik al eerder.

_________________
Niet alles schittert wat goud is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Aug 06, 2018 10:08 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Lampje schreef:
U haalde zelf Cuba aan als voorbeeld, dat is een mooi voorbeeld van een linkse dictatuur. Ik begrijp dat u nu ook op de linkerkant zit ?
Maduro is een grote hufter. Binnen een paar jaar zijn hele land naar de gallemiezen geholpen. Saillant detail: met een programma dat sterk lijkt op het economische programma van zowel de SP als de PVV bij ons.
En deze linkse klootzak wordt gesteund door Rusland. Dat u het weet, u zit Rusland namelijk nogal eens op te hemelen.
Tevens heeft u zich naar eigen zeggen niet erg vediept in dictators. Die indruk had ik al eerder.


Zoals u weet haalt de PVV zijn goede standpunten zowel vanuit de linkerkant als van rechts. Men gaat van de overtuiging uit dat ook daar soms standpunten bij zijn die het beste zijn voor de Nederlandse samenleving en daarbij staan de standpunten van de PVV achterban natuurlijk wel voorop zodat een democratische reatie mogelijk blijft.
Aan dit uitgangspunt kunt als u eerlijk bent niet voorbij zien. Bij de PVV dreigt men hooguit door de brievenbus te pissen als buurhond zich op een stoep misdraagt.
Men neemt daarentegen zoals u weet, bij de PVV geen buitenhuizen aan het strand als smeergeld aan.
Men is bij de PVV door het onophoudelijk toezicht, gewend om uitsluitend binnen de lijntjes te kleuren.
Daar ontbreekt het bij veel strandhuisbezitters nogal eens aan. Heet dat corruptie? Komt men teveel in vijandelijke Dasja,s?

_________________
Wij wijzen u gaarne op uw fouten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Aug 06, 2018 11:15 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Het voorbeeld dat ik aanhaalde waren de economische programma's van SP en PVV: dat zijn linkse programma's, die - aangepast aan de situatie in Venezuela - naadloos worden toegepast door Maduro. Het gevolg is dat Venezuela, rijk aan olie nota bene, binnen vier jaar is vervallen tot een straatarm land. Ofwel : dit is wat er gebeurt als links-economische programma's zoals die van genoemde partijen worden uitgevoerd.
Kunt u wel weer beginnen over dat buitenhuis van Pechtold, maar dat heeft volgens mij niets met deze discussie te maken.
Maar nu u er toch over begint: over welk onophoudellijk toezicht bij de PVV heeft u het eigenlijk ?
En wat vindt u zelf eigenlijk van de door Rusland gesteunde Maduro ?

_________________
Niet alles schittert wat goud is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Aug 06, 2018 20:07 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Ik vond Venezuela een der mooiste en prettigste landen waar ik verbleef. Ik ben er trouwens weleens opgepakt door militairen voor de flauwekul.
Zonde dat die idioot dat land naar zijn grootje helpt.
Het wordt daar tijd dat een Pinochet wakker wordt in dat land, of een Castro.

_________________
Wij wijzen u gaarne op uw fouten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Aug 07, 2018 16:52 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Die is er al : Maduro.

_________________
Niet alles schittert wat goud is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Aug 07, 2018 17:02 Plaats reactie Reageer met quote
Willem
   
 


De vergelijking Maduro -Pinochet raakt kant noch wal.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Aug 07, 2018 18:02 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Hoezo niet ? Het is allebei tuig. De verschillen zijn dat Pinochet meer tegenstanders over de kling heeft gejaagd, terwijl Maduro vooral zijn land economisch naar de kloten heeft geholpen.

_________________
Niet alles schittert wat goud is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Aug 07, 2018 19:01 Plaats reactie Reageer met quote
10 miljoenste
   
 


Quote:
Poendert
Zonde dat die idioot dat land naar zijn grootje helpt.
Het wordt daar tijd dat een Pinochet wakker wordt in dat land, of een Castro.

Met de wetenschap dat van de Spaanse nazaten 96 % katholiek idioot is, kon het niet anders aflopen.
Kliek 3- Kapelaan/Kapitaal/ Kraam bepalen alles daar.
Het wordt eens tijd dat ze alle ongewenste ongelukjes verzuipen in kerkelijke doopvonten .
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Aug 07, 2018 20:52 Plaats reactie Reageer met quote
Willem
   
 


Beiden hebben/hadden lak aan mensenrechten, maar dat is dan ook wel de enige overeenkomst die ik zie.

Vor de rest zijn ze zeer verschillend, qua doelstellingen, hoe ze aan de macht kwamen, enzovoorts.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Di Aug 07, 2018 21:20 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Ach, of je nu door een hond of door een kat gebeten wordt: gebeten word je.
En een beet van de linkerkant kan net zoveel gevolgen hebben als een beet van de rechterkant. Het volk is de dupe.

_________________
Niet alles schittert wat goud is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Aug 07, 2018 21:40 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Willem schreef:
Beiden hebben/hadden lak aan mensenrechten, maar dat is dan ook wel de enige overeenkomst die ik zie.

Vor de rest zijn ze zeer verschillend, qua doelstellingen, hoe ze aan de macht kwamen, enzovoorts.


Naar mijn idee was destijds in Chili Allende aan de macht. Een zeer menslievend mens maar wat ideen betreft een volslagen idioot. Toen de zaak via zijn goede ideen in Chili volkomen uit de hand liep sneed Pinochet vanuit zijn standpunt een groot aantal politiek correcte misbaksels uit het staats bestel, zonder dat hij last kreeg van medemenselijkheid, zodat Chili er weer bovenop kwam.
Maduro is een idioot uit de deugende clubs zonder enige kennis van zaken. Een idee kan wel deugen maar werkt niet zonder kennis van zaken.
Dat laatste was bij Castro wel anders. Hoewel ook Castro werd omringd door idioten, Lees. bv eens dat logboek van Che Guavara. Maar Castro gaf de plaatselijke pooiers, corrupte bankiers, zwendelaars met hun hoeren de gelegenheid om via vluchtroutes de criminele wereld in Florida onveilig te maken, en hij zelf was van dat corrupte zooitje af.
Ik durf nu mijn dochters wel alleen naar Cuba op vakantie te laten gaan. Maar niet in haar eentje naar Haiti, 3/4 van Mexico of Jamaica. En u ook niet.
Een kennis ging naar Kingston op Jamaica en die durfde 3 weken zijn hotel s,avonds niet uit.

Ik bezocht die hoerentent in Cuba die de Amerikaanse Maffia had aangelegd. Al Capone had er eigen hoteletage,s. Dat was voor Castro schoon schip maakte.

_________________
Wij wijzen u gaarne op uw fouten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Aug 07, 2018 22:37 Plaats reactie Reageer met quote
10 miljoenste
   
 


Poendert
Quote:
Een kennis ging naar Kingston op Jamaica en die durfde 3 weken zijn hotel s,avonds niet uit.

Had je van tevoren de kennis op zijn fouten gewezen, had hij zelf gezien dat Patrica Paay typetjes ook in Kingston rond tippelen .
Mijn gepensioneerde kennis werd eens uitgenodigd in een peeskamer, waarop hij zei zijn hoge leeftijd niet meer toeliet dat te bolwerken, waarop de dame beloofde extra haar best te doen als hij binnen kwam .
Eenmaal binnen gaf na 7 seks sessies de publieke vrouw zich halfdood over .
Toen zij vroeg waarom hij loog over niet meer kunnen bolwerken, antwoorden de kennis, dat hij niet het lid bedoelde, maar zijn kleine pensioentje - en zonder betalen maar snel vertrok .
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Aug 08, 2018 18:55 Plaats reactie Reageer met quote
Boosoog
   
 


Lampje schreef:
Hoezo niet ? Het is allebei tuig. De verschillen zijn dat Pinochet meer tegenstanders over de kling heeft gejaagd, terwijl Maduro vooral zijn land economisch naar de kloten heeft geholpen.


Hugo Chávez heeft in de 14 jaar van zijn presidentschap meer voor het volk betekend dan sjacheraar Rutte ooit
kan bereiken.

_________________
Saddam Hussein: "Het maakt een leeuw niet uit als een aap in een boom hem uitlacht,"

.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Wo Aug 08, 2018 19:52 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Dat was Chavez. Ik had het over zijn opvolger Maduro. Die heeft het land economisch naar de kloten geholpen. Of wilt u beweren van niet ?

_________________
Niet alles schittert wat goud is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Aug 11, 2018 8:50 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Ik denk dat de verschillen tussen linkse en rechtse dictators is dat de linkse dictatoren schaken met de mensen als individu, terwijl men aan de rechterkant schaakt met complete landen.
Rechts pakt het grote geheel aan, men rekent in die kringen erop dat als het goed gaat met een land, het ook goed gaat met zijn inwoners. Vanaf een bepaald basisinkomen mag men daarboven stinkend rijk worden.
Aan de linkerkant rekent men via de aparte inwoners. Daar moet het met alle inwoners die zich bij hun eigen club hebben aangesloten goed gaan. Die goede omstandigheden moeten volgens hen betaald worden door het werkende deel van het volk dat weigerde zich bij hun club aan te sluiten. Via de eigen club mag men daarentegen ook stinkend rijk worden, dat wordt zelfs toegejuigd.
Om de linkse club van een steeds groeiend potentieel te blijven voorzien, worden desnoods stemmers uit verre streken kostenvrij en enthousiast welkom geheten, ongeacht hun verdere overtuigingen.

_________________
Wij wijzen u gaarne op uw fouten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Aug 11, 2018 14:32 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Linkse dictators zijn (of waren) onder anderen Castro, Hoxha, Pol Pot, Mao, Stalin, Maduro, Menghistu, Mugabe, Honecker, Ceaucescu, Kim Jong Un.
Ik heb niet de indruk dat zij een beleid voeren of voerden dat ook maar in de verte lijkt op wat Poendert hier schrijft. Ik zie eerlijk gezegd weinig verschil met zogenaamde rechtse dictators.
In plaats van dat kunstmatige links-rechts onderscheid maar te blijven volhouden, kun je beter elke dictator op zijn eigen beleid beoordelen. Maar dat links-rechts hokjesdenken is kennelijk noodzakelijk om het eigen wereldbeeld ordentelijk te houden: het een is de vriend, het ander de vijand. Precies ook wat elke dictator doet. Jammer dat Poendert zo volhardend is in zijn indeling van de wereld in hokjes.

_________________
Niet alles schittert wat goud is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Aug 11, 2018 19:20 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Lampje schreef:
Linkse dictators zijn (of waren) onder anderen Castro, Hoxha, Pol Pot, Mao, Stalin, Maduro, Menghistu, Mugabe, Honecker, Ceaucescu, Kim Jong Un.
Ik heb niet de indruk dat zij een beleid voeren of voerden dat ook maar in de verte lijkt op wat Poendert hier schrijft. Ik zie eerlijk gezegd weinig verschil met zogenaamde rechtse dictators.
In plaats van dat kunstmatige links-rechts onderscheid maar te blijven volhouden, kun je beter elke dictator op zijn eigen beleid beoordelen. Maar dat links-rechts hokjesdenken is kennelijk noodzakelijk om het eigen wereldbeeld ordentelijk te houden: het een is de vriend, het ander de vijand. Precies ook wat elke dictator doet. Jammer dat Poendert zo volhardend is in zijn indeling van de wereld in hokjes.


Zo uit mijn blote hoofd liepen veel linkse figuren weg met Castro, Pol-pot, Mao(men liep hier zelfs met zijn boekje te zwaaien),Stalin, Mugabe, enz.
Volgens mij waren aan de linkerkant meer mensen die achter Mugabe-achtigen aanliepen
dan dan aan de rechterkant.
En noem eens wat rechtse dictators. De kogels komen altijd van links

_________________
Wij wijzen u gaarne op uw fouten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Helft Spanjaarden vond Franco een held.
  Weerwoord forum index » Politiek Theorie en Filosofie
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 1 van 2  
Ga naar pagina 1, 2  Volgende
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.