Weerwoord forum index Registreer FAQ Zoeken

Weerwoord forum index » Verkeer, Natuur en Milieu » Alles over dieren Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14  Volgende
Plaats nieuw bericht  Plaats reactie Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp 
BerichtGeplaatst: Do Okt 12, 2017 4:14 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Elisabeth schreef:
Natubico, je hebt het over "wilde" dieren. Honden en katten zijn gedominiseerd en overleven het niet zonder een baas. Er zijn verwilderde honden maar die worden afgeschoten. Het zelfde gebeurd met verwilderde katten. Ze leven kort en zijn vaak ziek, verhongeren en hun leven is echt niet zo leuk.

Nou, er zijn ook nog echt wilde honden, al wordt dit soort inmiddels met uitroeiing bedreigd. https://www.wnf.nl/dieren/dierenbieb-zoogdieren/wilde-hond.htm

Maar ook wanneer gedomesticeerde exemplaren van kat of hond terugkeren naar hun natuurlijke levenswijze is dat op zich heel goed mogelijk en zullen ze in principe 'n meer dierwaardig bestaan kunnen hebben dan als verslaafde aan voedsel en zorg van de mens. https://nl.wikipedia.org/wiki/Verwildering

Helaas vallen de meeste verwilderden echter inderdaad ten prooi aan de jacht door mensen. Maar dat neemt dus niet weg dat 't op zich heel goed kan dat onze huisdieren terugkeren naar de natuur, waar ze dan weer veel meer kunnen leven zoals ze dat van nature willen.
https://www.animalstoday.nl/geen-jacht-verwilderde-honden-chili/

Elisabeth schreef:
En dan zijn er acties om ze allemaal te castreren/steriliseren want een poes kan 3 x per jaar een nestje krijgen.

Hoe meer de mens gaat terugkeren naar z'n natuurlijke leefstijl in het groen (maar dan wel met de inmiddels verworven bewustheid ten aanzien van hetgeen hij daar vooral achterwege dient te laten) des te meer ook zullen zijn huidige huisdieren dat kunnen doen, zodat dezen hun vrijheid terugkrijgen en niet meer verminkt hoeven te worden, omdat hun aantal dan weer door toedoen van natuurlijke correctie-methoden binnen de perken zal blijven.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Okt 12, 2017 4:32 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Natubico schreef:
Vrije dieren in de volle natuur hebben, zeker ook op jongere leeftijd, 'n zeer enerverend leven. Ze kunnen vrijuit spelen met hun soortgenoten en de omgeving ontdekken.


Dat is zelfs duidelijk te zien ook al bevinden ze zich nog in gevangenschap:


-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Okt 12, 2017 9:00 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Tamme dieren hebben een herseninhoud die 30% lager is dan hun wilde voorouders.
Dus onze koeien, varkens, honden en katten zijn beduidend dommer -30% dan hun verwanten in het wild.
Ik heb mij al vaak afgevraagd of verwilderde varkens, geiten of katten na verwildering weer hun oorspronkelijke herseninhoud terug krijgen. Wordt een verwilderde hond weer net zo slim als een wolf. En de Australische verwilderde hond, de Dingo. Is bij die laatste telg van het lupus geslacht de herseninhoud weer toegenomen.
Wie het weet mag het zeggen.

_________________
Wij wijzen u gaarne op uw fouten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Okt 12, 2017 9:33 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


Waar haalt u die "wijsheid" nu weer vandaan?
Heeft u daar een LINK van!
30% minder hersen inhoud. Rolling Eyes
Wij kunne niet overleven in de Kalahari woestijn met een pijl en boog en een speer.
De Khoisan gaan dood in een stad.

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Okt 12, 2017 10:39 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Elisabeth schreef:
Waar haalt u die "wijsheid" nu weer vandaan?
Heeft u daar een LINK van!
30% minder hersen inhoud. Rolling Eyes
Wij kunne niet overleven in de Kalahari woestijn met een pijl en boog en een speer.
De Khoisan gaan dood in een stad.


Beste Elisabeth, die krimpende herseninhoud bij huisdieren is algemeen bekend. Maar ik heb een stukje gegoogled voor u.
Het is van een honden enthousiasteling , ene robkalkmeyer.nl. Maar u kunt vast meer vinden op google.
^Er is maar weinig onderzoek gedaan naar de oorzaken van dit afgenomen hersenvolume. Een paar conclusies zijn: Hoe langer er is gefokt, des te meer hersenafname. -Ter vergelijking: de honderd jaar gefokte mink raakte vijf procent van zijn hersenen kwijt, de tweeduizend jaar gefokte fret 32 procent.
Andere mogelijke oorzaken, zoals mate van intensiteit van de domesticatie - een karbouw wordt minder intensief gefokt dan een Westerse melkkoe - en de mate van ontwikkeling van de hersenen - roofdieren moeten slimmer zijn dan knaagdieren - geven geen uitsluitsel.
Interessant is een onderzoek uit 1985, waarbij tachtig soorten roofdieren werden vergeleken met honderdveertien soorten hoefdieren. De meeste hoefdieren worden bejaagd door de roofdieren. Daaruit bleek niet dat roofdieren over een hogere ontwikkeling van de hersenen beschikken.
Verwildering
Een tweede konklusie is dat verwilderde dieren nimmer het hersenvolume van hun voorouders bereiken. Bij verwilderde katten, fretten, honden en varkens nam de herseninhoud slechts tien procent toe. Er is dus iets definitief verloren gegaan.
Het deel dat zich het meest en het laatste ontwikkeld heeft, de voorhersenen, neemt ook het sterkste af. Het is voor driekwart van de totale afname verantwoordelijk. Het gezichtsvermogen, het gehoor en de reuk gaan het sterkst terug.
^Vrouwelijk voordeel.^ Een voordeel voor uzelf.
Voor de derde, meest recente konklusie keren we terug naar de kalkoen. Bij de kalkoen is namelijk vastgesteld, dat naast hersenen ook de ogen aanzienlijk afnemen: maar liefst 27 procent. Ook bij varkens is het aantal lichtgevoelige kegeltjes in de ogen kleiner geworden.
Tevens is bij de kalkoen aangetoond dat de hersenen van vrouwelijke dieren minder afnemen dan die van mannetjes: 24 procent t.o.v. 35 procent. Dit verschil is waarschijnlijk erfelijk bepaald. Wat zal prof. Swaab uit Amsterdam hiervan zeggen? Hij beweert immers dat vrouwen minder hersenen hebben dan mannen. Ze kunnen dus ook minder hersenen verliezen.

_________________
Wij wijzen u gaarne op uw fouten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Okt 12, 2017 12:06 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


Een LINK is wel zo makkelijk dan een hele lap test over pennen.´
Met een LINK kan ik zien waar die vandaan komt.

Sorry maar hier reageer ik niet eens meer op.
We gaan van melkkoeien naar honden en dan naar kalkoenen en dan een opmerking van een idioot dat vrouwen minder hersenen hebben.
"krimpende" herseninhoud bij huisdieren is "algemeen" bekend..... Exclamation Exclamation Exclamation
Ik heb een documentaire video hier geplaatst en ALS u die gezien zou hebben dan WEET u ook dat bv de door gefokte honden zoals de Prince Charles Cavalier hond een te kleine schedel heeft voor zijn hersenen inhoud en epileptische aanvallen krijgt.
De hersenen zijn niet kleiner maar de SCHEDEL.
Dit hele verhaal is weer een Broodje AAP.

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Okt 12, 2017 12:37 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


Quote:
@Natubico Hoe meer de mens gaat terugkeren naar z'n natuurlijke leefstijl in het groen (maar dan wel met de inmiddels verworven bewustheid ten aanzien van hetgeen hij daar vooral achterwege dient te laten) des te meer ook zullen zijn huidige huisdieren dat kunnen doen, zodat dezen hun vrijheid terugkrijgen en niet meer verminkt hoeven te worden, omdat hun aantal dan weer door toedoen van natuurlijke correctie-methoden binnen de perken zal blijven.

Oh en waar haal jij in de winter groentes vandaan? Zijn ze in geweckt of haal je ze uit de diepvries in de super?
En verder vind jij het ok dat poezen 3 x p.j. nestjes van 4 tot 6 kittens krijgen. En dan een hongerdood sterven of dood gaan aan ziektes!
Ze worden niet verminkt en ga eens kijken bij een dieren asiel voor de lol.
Die zitten vol omdat mensen geen verantwoordelijkheid nemen.

En kijk naar deze video, de naakte waarheid.



"Wij willen een nest puppy's zodat de kinderen de mirakel van geboorte wil laat zien"
"maar als niemand die puppy's wil dan eindigen ze in een asiel"
"breng de kindertjes, dan kunnen ze ook de mirakel van de dood zien".
Er komen tussen de 200 tot 300 dieren het asiel binnen PER DAG.
Om plaats te maken, moeten er tussen de 200 tot 300 dieren afgemaakt worden.


OM DEZE wreedheid te voorkomen, moeten de huisdieren gesteriliseerd worden.
Kijk en vertel mij of jij je ogen droog kunt houden, als je dat kan dan heb je geen gevoel voor dieren.
En ga in de dichtst bijzijnde dieren asiel kijken....en praat met de mensen die daar werken en van dieren houden.
Anders weet je niet waarover je praat.

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Okt 12, 2017 16:16 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Natubico schreef:
Hoe meer de mens gaat terugkeren naar z'n natuurlijke leefstijl in het groen (maar dan wel met de inmiddels verworven bewustheid ten aanzien van hetgeen hij daar vooral achterwege dient te laten) des te meer ook zullen zijn huidige huisdieren dat kunnen doen, zodat dezen hun vrijheid terugkrijgen en niet meer verminkt hoeven te worden, omdat hun aantal dan weer door toedoen van natuurlijke correctie-methoden binnen de perken zal blijven.

Elisabeth schreef:
Oh en waar haal jij in de winter groentes vandaan? Zijn ze in geweckt of haal je ze uit de diepvries in de super?.

Er zijn zat vruchten die de hele winter door bewaard kunnen worden, zodat ook dan voldoende natuurlijk voedsel aanwezig is; denk aan noten en vele soorten appels en peren; wat groenten betreft zijn er allerlei knollen zoals penen en bietjes, die de hele winter lang gaaf uit de grond gehaald kunnen worden.
Bepaalde granen zoals tarwe kunnen indien nodig ook nog wel rauw erbij gekauwd.

Elisabeth schreef:
En verder vind jij het ok dat poezen 3 x p.j. nestjes van 4 tot 6 kittens krijgen. En dan een hongerdood sterven of dood gaan aan ziektes!.

Eerstens is daar het feit dat dieren die in de natuur vertoeven feilloos aanvoelen in hoeverre het verantwoord is om voor nieuwe geboortes te zorgen.
Verder zijn er als eventueel toch nog benodigde correctie-factoren niet alleen verhongering en ziektes, maar ook nog natuurlijke vijanden.
Elisabeth schreef:
Ze worden niet verminkt.

Dacht toch dat castratie wel degelijk als verminking betiteld moet worden.

Elisabeth schreef:
en ga eens kijken bij een dieren asiel voor de lol.
Die zitten vol omdat mensen geen verantwoordelijkheid nemen.
Er komen tussen de 200 tot 300 dieren het asiel binnen PER DAG.
Om plaats te maken, moeten er tussen de 200 tot 300 dieren afgemaakt worden.[/i]
OM DEZE wreedheid te voorkomen, moeten de huisdieren gesteriliseerd worden.
Kijk en vertel mij of jij je ogen droog kunt houden, als je dat kan dan heb je geen gevoel voor dieren.
En ga in de dichtst bijzijnde dieren asiel kijken....en praat met de mensen die daar werken en van dieren houden. Anders weet je niet waarover je praat.

Tja, als de hedendaagse mens zich ermee gaat bemoeien dan weten we wel zo'n beetje waar 't met dieren op uit gaat draaien.
'n Troost en reden om ondanks alles de ogen toch droog te houden is dan de overweging dat al die teveel ter wereld gekomen diertjes die moeten inslapen in elk geval nog tot dan toe het levenslicht hebben mogen zien, terwijl ze anders hoogstwaarschijnlijk helemaal niet bestaan zouden hebben.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Okt 12, 2017 16:19 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Elisabeth schreef:
Een LINK is wel zo makkelijk dan een hele lap test over pennen.´
Met een LINK kan ik zien waar die vandaan komt.

Sorry maar hier reageer ik niet eens meer op.
We gaan van melkkoeien naar honden en dan naar kalkoenen en dan een opmerking van een idioot dat vrouwen minder hersenen hebben.
"krimpende" herseninhoud bij huisdieren is "algemeen" bekend..... Exclamation Exclamation Exclamation
Ik heb een documentaire video hier geplaatst en ALS u die gezien zou hebben dan WEET u ook dat bv de door gefokte honden zoals de Prince Charles Cavalier hond een te kleine schedel heeft voor zijn hersenen inhoud en epileptische aanvallen krijgt.
De hersenen zijn niet kleiner maar de SCHEDEL.
Dit hele verhaal is weer een Broodje AAP.


Nu zal er vanuit meneer Poendert vermoedelijk weer een hele lap gezwets volgen om de aandacht van zijn kletskoek weer op iets anders te richten. Zijn de gutmenschen in deze draad eigenlijk al aan de beurt geweest ?
Laughing

_________________
Niet alles schittert wat goud is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Okt 12, 2017 18:08 Plaats reactie Reageer met quote
Cliff
   
 


Elisabeth schreef:
Een LINK is wel zo makkelijk dan een hele lap test over pennen.´
Met een LINK kan ik zien waar die vandaan komt.


https://krantenbankzeeland.nl/issue/stm/1990-03-01/edition/null/page/24?query=Nissan&sort=relevance

Overigens is zo'n krantenbank goed voor uren zoekplezier in je eigen verleden...

_________________
The European Commission president Jean-Claude Juncker said giving people a vote would be 'unwise'.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Do Okt 12, 2017 19:54 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Poendert schreef:
die krimpende herseninhoud bij huisdieren is algemeen bekend.

Ik heb dit nog nooit eerder gehoord, en als dit algemeen bekend is, dan moet daar toch wel wat over te vinden zijn. Kunt u mij een link geven waaruit dit blijkt ? En graag geen lap tekst of verwijzing naar een willekeurige malloot die wat beweert, maar een link naar een wetenschappelijk onderbouwd artikel.

Quote:
Er is maar weinig onderzoek gedaan naar de oorzaken van dit afgenomen hersenvolume.

Misschien omdat we eerst moeen vaststellen of dat hersenvolume daadwerkelijk afneemt ? Want als dat niet vastgesteld kan worden, heeft onderzoek naar oorzaken weinig zin.

Quote:
Een paar conclusies zijn: Hoe langer er is gefokt, des te meer hersenafname.

Dat zegt niets over huisdieren waar u over begon.
Quote:
Ter vergelijking: de honderd jaar gefokte mink raakte vijf procent van zijn hersenen kwijt, de tweeduizend jaar gefokte fret 32 procent.

Bron ? Zeker "De Dikke Duim.nl" ?
Quote:
Andere mogelijke oorzaken, zoals mate van intensiteit van de domesticatie - een karbouw wordt minder intensief gefokt dan een Westerse melkkoe - en de mate van ontwikkeling van de hersenen - roofdieren moeten slimmer zijn dan knaagdieren - geven geen uitsluitsel.

Maar wat heeft doorfokken nu te maken met de verminderde hersencapaciteit van huisdieren ?
I
Quote:
nteressant is een onderzoek uit 1985, waarbij tachtig soorten roofdieren werden vergeleken met honderdveertien soorten hoefdieren. De meeste hoefdieren worden bejaagd door de roofdieren. Daaruit bleek niet dat roofdieren over een hogere ontwikkeling van de hersenen beschikken.

Er is geen enkele relatie tussen natuurlijk jachtinstinct van roofdieren en de mate van ontwikkeling van hersenen van deze dieren versus bejaagde dieren, dus als er al een dergelijk onderzoek was, dan is dat een vergelijking zoeken die er niet is.
Quote:
Een tweede konklusie is dat verwilderde dieren nimmer het hersenvolume van hun voorouders bereiken. Bij verwilderde katten, fretten, honden en varkens nam de herseninhoud slechts tien procent toe. Er is dus iets definitief verloren gegaan.

Wat is het nu: neemt het hersenvolume van niet -verwilderde dieren af of neemt de herseninhoud van verwilderde dieren niet toe?...... wat wellicht hetzelfde is.....ofwel er is geen verband te leggen tussen huisdieren/ verwilderde dieren/ herseninhoud. Benieuwd dus naar dit onderzoek uit 1985, graag een link.
Quote:
Het deel dat zich het meest en het laatste ontwikkeld heeft, de voorhersenen, neemt ook het sterkste af. Het is voor driekwart van de totale afname verantwoordelijk. Het gezichtsvermogen, het gehoor en de reuk gaan het sterkst terug.

Maar dat had met dat doorfokken te maken toch ? En niet met de vraag of het huisdieren betrof ?
Quote:
Vrouwelijk voordeel. Een voordeel voor uzelf.
Voor de derde, meest recente konklusie keren we terug naar de kalkoen. Bij de kalkoen is namelijk vastgesteld, dat naast hersenen ook de ogen aanzienlijk afnemen: maar liefst 27 procent. Ook bij varkens is het aantal lichtgevoelige kegeltjes in de ogen kleiner geworden.

Welk voordeel voor de vrouw herleidt u hieruit precies ? Het kan aan mij liggen, maar ik zie het verband niet helemaal.
Quote:
Tevens is bij de kalkoen aangetoond dat de hersenen van vrouwelijke dieren minder afnemen dan die van mannetjes: 24 procent t.o.v. 35 procent. Dit verschil is waarschijnlijk erfelijk bepaald.

Wat is hier de relatie met respectievelijk huisdieren, roofdieren, verwilderde dieren, doorgefokte dieren en vrouwen ?
Quote:
Wat zal prof. Swaab uit Amsterdam hiervan zeggen? Hij beweert immers dat vrouwen minder hersenen hebben dan mannen. Ze kunnen dus ook minder hersenen verliezen.

Ik zou zeggen, stuur deze professor een mailtje. Zijn antwoord kunt u dan in dit onderwerp plaatsen.

_________________
Niet alles schittert wat goud is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Do Okt 12, 2017 23:33 Plaats reactie Reageer met quote
10 miljoenste
   
 


Quote:
Poendert
Wat zal prof. Swaab uit Amsterdam hiervan zeggen? Hij beweert immers dat vrouwen minder hersenen hebben dan mannen. Ze kunnen dus ook minder hersenen verliezen

Is deze natuurwet ook valide voor grote dieren als b.v olifanten ?
Is al onderzocht of kwantiteit gerelateerd is aan kwaliteit ? zo ja, scoren olifanten in relatie tot mieren toch wel bijzonde laag, of het moet zijn dat jij ergens ook een olifant zag vliegen ?
Misschien evalueren dierenhersenen als vroeger…..de eerste computer geheugens hele gebouwen vulde, wat nu op 1mm # past en miljoenen meer kunnen dan vroeger .

Terug naar mannen/vrouwen 1717..... die met 2x dikkere koppen 10 keer minder wisten dan anno 20017 .
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Vr Okt 13, 2017 2:21 Plaats reactie Reageer met quote
Natubico
   
 


Lampje schreef:
Poendert schreef:
die krimpende herseninhoud bij huisdieren is algemeen bekend.

Ik heb dit nog nooit eerder gehoord, en als dit algemeen bekend is, dan moet daar toch wel wat over te vinden zijn. Kunt u mij een link geven waaruit dit blijkt ? En graag geen lap tekst of verwijzing naar een willekeurige malloot die wat beweert, maar een link naar een wetenschappelijk onderbouwd artikel.

Quote:
Er is maar weinig onderzoek gedaan naar de oorzaken van dit afgenomen hersenvolume.

Misschien omdat we eerst moeen vaststellen of dat hersenvolume daadwerkelijk afneemt ? Want als dat niet vastgesteld kan worden, heeft onderzoek naar oorzaken weinig zin.

Quote:
Een paar conclusies zijn: Hoe langer er is gefokt, des te meer hersenafname.

Dat zegt niets over huisdieren waar u over begon.
Quote:
Ter vergelijking: de honderd jaar gefokte mink raakte vijf procent van zijn hersenen kwijt, de tweeduizend jaar gefokte fret 32 procent.

Bron ? Zeker "De Dikke Duim.nl" ?
Quote:
Andere mogelijke oorzaken, zoals mate van intensiteit van de domesticatie - een karbouw wordt minder intensief gefokt dan een Westerse melkkoe - en de mate van ontwikkeling van de hersenen - roofdieren moeten slimmer zijn dan knaagdieren - geven geen uitsluitsel.

Maar wat heeft doorfokken nu te maken met de verminderde hersencapaciteit van huisdieren ?
I
Quote:
nteressant is een onderzoek uit 1985, waarbij tachtig soorten roofdieren werden vergeleken met honderdveertien soorten hoefdieren. De meeste hoefdieren worden bejaagd door de roofdieren. Daaruit bleek niet dat roofdieren over een hogere ontwikkeling van de hersenen beschikken.

Er is geen enkele relatie tussen natuurlijk jachtinstinct van roofdieren en de mate van ontwikkeling van hersenen van deze dieren versus bejaagde dieren, dus als er al een dergelijk onderzoek was, dan is dat een vergelijking zoeken die er niet is.
Quote:
Een tweede konklusie is dat verwilderde dieren nimmer het hersenvolume van hun voorouders bereiken. Bij verwilderde katten, fretten, honden en varkens nam de herseninhoud slechts tien procent toe. Er is dus iets definitief verloren gegaan.

Wat is het nu: neemt het hersenvolume van niet -verwilderde dieren af of neemt de herseninhoud van verwilderde dieren niet toe?...... wat wellicht hetzelfde is.....ofwel er is geen verband te leggen tussen huisdieren/ verwilderde dieren/ herseninhoud. Benieuwd dus naar dit onderzoek uit 1985, graag een link.
Quote:
Het deel dat zich het meest en het laatste ontwikkeld heeft, de voorhersenen, neemt ook het sterkste af. Het is voor driekwart van de totale afname verantwoordelijk. Het gezichtsvermogen, het gehoor en de reuk gaan het sterkst terug.

Maar dat had met dat doorfokken te maken toch ? En niet met de vraag of het huisdieren betrof ?
Quote:
Vrouwelijk voordeel. Een voordeel voor uzelf.
Voor de derde, meest recente konklusie keren we terug naar de kalkoen. Bij de kalkoen is namelijk vastgesteld, dat naast hersenen ook de ogen aanzienlijk afnemen: maar liefst 27 procent. Ook bij varkens is het aantal lichtgevoelige kegeltjes in de ogen kleiner geworden.

Welk voordeel voor de vrouw herleidt u hieruit precies ? Het kan aan mij liggen, maar ik zie het verband niet helemaal.
Quote:
Tevens is bij de kalkoen aangetoond dat de hersenen van vrouwelijke dieren minder afnemen dan die van mannetjes: 24 procent t.o.v. 35 procent. Dit verschil is waarschijnlijk erfelijk bepaald.

Wat is hier de relatie met respectievelijk huisdieren, roofdieren, verwilderde dieren, doorgefokte dieren en vrouwen ?
Quote:
Wat zal prof. Swaab uit Amsterdam hiervan zeggen? Hij beweert immers dat vrouwen minder hersenen hebben dan mannen. Ze kunnen dus ook minder hersenen verliezen.

Ik zou zeggen, stuur deze professor een mailtje. Zijn antwoord kunt u dan in dit onderwerp plaatsen.


Dacht dat het antwoord op deze vragen toch wel duidelijk blijkt uit de al eerder hier geplaatste link naar een artikel uit 'n krantenbank. Hier is ie nóg 'ns:
https://krantenbankzeeland.nl/issue/stm/1990-03-01/edition/null/page/24?query=Nissan&sort=relevance

Dan nog 'n link naar 'n pagina over het werk van Prof. Swaab:
https://www.amc.nl/web/Het-AMC/Nieuws/Nieuwsoverzicht/Nieuws/Het-brein-beslist-pas-later.htm

'n Citaat hieruit:

Dergelijke ophef bleef uit toen het NIH in 1996 in Nature een artikel publiceerde over de hersenen van transseksuelen - mannen en vrouwen die van kinds af aan het gevoel hebben dat ze geboren zijn met het verkeerde geslacht. Swaab en collega's maakten daarin een vergelijking tussen een klein gebiedje van de hypothalamus - de BSTc - bij transseksuele mannen, heteroseksuele mannen en vrouwen en homoseksuele mannen. 'Tussen heteroseksuele en homoseksuele mannen was er geen verschil, maar bij vrouwen was het gebied veel kleiner.
-
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Vr Okt 13, 2017 9:24 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


10 miljoenste schreef:
Quote:
Poendert
Wat zal prof. Swaab uit Amsterdam hiervan zeggen? Hij beweert immers dat vrouwen minder hersenen hebben dan mannen. Ze kunnen dus ook minder hersenen verliezen

Is deze natuurwet ook valide voor grote dieren als b.v olifanten ?
Is al onderzocht of kwantiteit gerelateerd is aan kwaliteit ? zo ja, scoren olifanten in relatie tot mieren toch wel bijzonde laag, of het moet zijn dat jij ergens ook een olifant zag vliegen ?
Misschien evalueren dierenhersenen als vroeger…..de eerste computer geheugens hele gebouwen vulde, wat nu op 1mm # past en miljoenen meer kunnen dan vroeger .

Terug naar mannen/vrouwen 1717..... die met 2x dikkere koppen 10 keer minder wisten dan anno 20017 .


Zover ik weet wordt de kwaliteit van hersens globaal gekoppeld aan hun verhouding tot het lichaamsgewicht van de bezitter.
In onze eigen mensenfamilie vanaf Homo-Eraster? loopt de herseninhoud vanaf 400 cc ( als een Chimp) in het verre verleden tot 1700 cc bij de Neanderthalers, waarna het aantal cc weer kromp tot onze huidige Homo-Sapiens, nl 1400-1500 cc. (Dan vraag ik mij af, zijn wij ook op de huisdierenweg? Want ook wij lijken als Homo-Sapiens er de laatste jaren wat cc betreft niet slimmer op te worden)
Ik denk dat herseninhoud in verhouding tot de kg lichaamsgewicht wordt bekeken. Dan zal die vrouw van 55 kilo, aan cc kleinere hersens bezitten dan een kerel van 110 kilo.
Dus ze heeft volgens het grapje van prof Swaab (die ik verder niet ken) daarom ook minder cc te verliezen.
Was dat wel het geval dan had de dame wel een erg groot en lelijk hoofd. (ook dit is een grapje)
Als men zelf nadenkt--Ik weet ook niet of de hersencapaciteit wel het grote aandeel in de evolutie heeft gehad als wij veronderstellen.
Voorbeeld--In de Amerika,s kwamen ons soort wilde varkens niet voor (een andere varkensachtige nam daar hun plaats in).
Dus alle nu wilde varkens in de Amerika,s (tot in Patagonie)stammen af van verwilderde huisvarkens. Ze doen het met hun mindere cc via hun van oorsprong (minder cc huisdierhersens) uitstekend. Australie van hetzelfde laken een pak.
Wij stevenen dan weer met ons grotere IQ op vernieling van de complete aarde af. En dat zit niet op CO2 vast, meer op lust en graaigedrag.

_________________
Wij wijzen u gaarne op uw fouten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Okt 14, 2017 18:59 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Beste Natubico, het gaat hier tenslotte over dieren. Dus nog wat weetjes.
Nog wat weetjes uit mijn blote hoofd over de Afrikaanse wilde hond. Dit dier kan niet getemd worden om een afschuwelijke niet af te wassen lichaamsgeur die het verspreid. Werd mij verteld.
Dan over het fokken van dieren en hun kleuren. De kleuren die verschijnen als je in hun vacht blaast zijn ook als kleur te fokken. Dit heb ik uit eigen waarneming bij kleurdwergen en van hun keurmeesters.
Wolven. Vanaf ergens in 1800 staat er een bedrag van 500 dollar, aangeboden door Canadese bosbouw instanties, voor de eerste bewezen aanval van wolven op mensen, vanuit een niet voor wolven bedreigende situatie. Dus als je een wolf in een hoek drijft telt het niet. Dit bedrag is nog nooit opgehaald.
Het sprookje van de boze wolf is onzin.
Mensen in de VS die poogden wolven tot huisdieren om te vormen kregen de kous op de kop. De getemde wolf werd te beschermend.
De Wolven probeerden op allerlei manieren de mensen van hun "roedel" veilig binnen te houden. Met kinderen werd het helemaal een ramp Naar buiten ontsnapte kinderen/kleinkinderen werden hun broek uitgetrokken voor het tuinhek zodat ze zich schamend, en krijsend terugvluchten naar de veilige, door de "tamme" wolven beschermde huiskamers.
Sommige honden hebben ook een dergelijke beschermingsdrang. Toen ik in de kinderwagen lag was die wagen alleen te benaderen door mijn ouders. "Does" onze hond lag er voor als beveiliger.
Bij een kennis mocht zelfs de vader niet bij de baby. De hond, een enorme herder, moest met een hek van de kinderwagen worden gescheiden.
In Brassov (Roemenië) kwam de bevolking in het geweer toen men dreigde hun "Beren" die steeds in hun vuilnisbakken scheumden, af te schieten. De plaatselijke flatbewoners liepen er gewoon langs. Ik hield me op in verder weg gelegen regionen.

_________________
Wij wijzen u gaarne op uw fouten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Okt 16, 2017 12:52 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


De Afrikaanse wilde hond of wel The Painted dog.
Word met uitroeien bedreigd.
"Dit dier kan niet getemd omdat ze een sterke lichaamsgeur hebben?
Waar haalt u toch dit soort waanzin vandaan.

Waarom zou je de Painted Dog willen temmen?
Ze horen thuis op de Savanna.
Oh we gaan dus ook leeuwen en panters temmen!

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Ma Okt 16, 2017 14:06 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Door de bewoners van Afrika ten zuiden ,van de Sahara is nog nooit een wild dier getemd. Hoewel dat vaak wel mogelijk was.
Ik heb foto,s gezien van het rijtuig van een Engelse lord uit het verleden, dat werd getrokken door 6 zebra,s.
Ook blijkt nu dat bv de Afrikaanse Olifant prima is te temmen, enz.
Waarom zou men een wolf willen temmen, of een koe, een paard, enz.

_________________
Wij wijzen u gaarne op uw fouten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Ma Okt 16, 2017 19:57 Plaats reactie Reageer met quote
Lampje
   
 


Poendert schreef:

Ik heb foto,s gezien van het rijtuig van een Engelse lord uit het verleden, dat werd getrokken door 6 zebra,s.



Ik tel er vier.
Maar dit is een merkwaardige uitzondering op de regel dat zebra'moeilijk te domesticeren zijn, daar zijn ze te paniekerig voor, in tegenstelling tot het paard waar zij mee verwant zijn.
Deze landlord moet zeer veel energie en tijd gestoken hebben in deze dieren, en het zou mij niet verbazen als zijn rijtuig op hol is geslagen. Helaas kan ik daar geen verdere documentatie over terug vinden.

_________________
Niet alles schittert wat goud is.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Okt 17, 2017 8:40 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Als de Afrikaanse wilde hond niet zo stonk en wel te temmen was, kan ik mij indenken dat een getemde hond een dam opwerpt tegen de dreigende uitsterving. Het lijkt me voor sommige figuren stoer om met zo,n hond door het park te wandelen. Dit zou resulteren in meer gefokte wilde honden, hoewel ook die dan tamme honden op weg zouden zijn naar krimpende huisdierenhersens.
Ik heb een "boerenneef "die een vos aanhield als huisdier. Het dier volgde zijn baas als een hondje, maar in de paartijd van vossen zwierf hij steeds verder van huis tot hij voor altijd verdween.
Hetzelfde gebeurde mij met een getemde torenkraai, die trok in de herfst ook met zijn wilde verwanten mee en verdween.
Wat de zebra,s in een vierspan of zespan betreft. Kijk niet op een paar zebra,s meer of minder.

_________________
Wij wijzen u gaarne op uw fouten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Okt 17, 2017 9:02 Plaats reactie Reageer met quote
Blens
   
 


Poendert schreef:

Hetzelfde gebeurde mij met een getemde torenkraai, die trok in de herfst ook met zijn wilde verwanten mee en verdween.

Dat werd al duidelijk toen Noah met zijn schip strandde en de kraai erop uit liet gaan. het dier kwam nooit meer terug.

_________________
Laatst bijgewerkt door Blensk op di 22 jan 1963, 22:00, in het totaal 1 keer bewerkt
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Okt 17, 2017 10:29 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Wat de bijbel betreft houd ik de stelling aan, "Een dag is voor God als duizend jaren, en duizend jaren als 1 dag."
Wat de zondvloed houd ik de uitleg aan van Ryan. In mijn beleving woonden de pre-zondvloedmensen in streken die nu op de overgelopen bodem van de Zwarte zee liggen. Die Zwartezeebodem werd ongeveer 6000 jaar geleden overstroomd. (de Zondvloed?)
Door het overstromen van de Zwarte Zee zou 72.700 km² land zijn overstroomd. In het catastrofale scenario van Ryan zou het circa een tot drie jaar geduurd hebben. Hoe dan ook: er moesten circa 145.000 mensen verhuizen. En die hadden een voorkeur voor de beperkt aanwezige rivierdalen en oevers van meren omdat zij water nodig hadden voor hun landbouw, leem voor hun huizen en klei voor hun potten. Dan zou er dus een beperkte keus geweest zijn voor hun woonoorden. En zo gauw deze "vol" waren, vond er migratie plaats. Dit leidde op langere termijn tot het uitbreiden van het Neolithicum naar Europa.
Eventuele kraaien uit de boot van Noach hoefden niet terug te komen, die kwamen terecht in een luilekkerland van verdronken dieren.

_________________
Wij wijzen u gaarne op uw fouten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Okt 17, 2017 22:31 Plaats reactie Reageer met quote
Elisabeth
   
 


Poendert schreef:
Door de bewoners van Afrika ten zuiden ,van de Sahara is nog nooit een wild dier getemd. Hoewel dat vaak wel mogelijk was.
Ik heb foto,s gezien van het rijtuig van een Engelse lord uit het verleden, dat werd getrokken door 6 zebra,s.
Ook blijkt nu dat bv de Afrikaanse Olifant prima is te temmen, enz.
Waarom zou men een wolf willen temmen, of een koe, een paard, enz.


Oh dus de kudde geiten en koeien en varkens worden vergeten.!
De nomade stammen konden alleen overleven met hun kuddes

Olifanten hebben hele dichte familiebanden en die wilt u uit elkaar trekken. Er zullen eerst een paar doodgeschoten moeten worden. Ze worden 60 jaar oud. Moeten ze getempt worden voor een circus?
Is dit dat arrogante calvinisme? Eigen gelijk? Er is al zoveel leed door godsdiensten veroorzaakt, laten we aub over deze sprookjes boeken heenstappen.

_________________
Never judge history except in the context of the times in which it occurred.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur e-mail
BerichtGeplaatst: Wo Okt 18, 2017 8:52 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Beste Elisabeth. Geiten werden getemd in Azie/Europa, Koeien stammen af van oerossen uit Azie/Europa en paarden komen ook uit Azie/Europa. Vandaar zijn ze ingevoerd naar de andere werelddelen.
Varkens stammen af van het wilde varken dat oorspronkelijk alleen in Europa/Azie voorkwam.
Ik zoek het niet uit maar uit mijn blote hoofd. In Afrika komen onze soort wilde varkens niet voor, hun plek wordt ingenomen door verschillende andere varkensrassen van andere families. Geiten worden in Afrika vervangen door antilopen,(ook een andere familie) Paarden werden getemd op de steppen van Rusland/Iran.
Olifanten kunnen, als de olie op is eventueel dienst doen in de bosbouw (anders sterven ze met de huidige overbevolking zeker uit)
Bedoelt u met het benoemen van het Calvinisme (niets met het onderwerp te maken) Misschien dat die stroming de enige is die ooit serieus werkte aan de oprichting van dierenwelzijn en bescherminginstanties?

_________________
Wij wijzen u gaarne op uw fouten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Za Okt 21, 2017 9:25 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


We zijn tenslotte met Dieren bezig. Verschillen tussen instinkt en rede.
Prof Tinbergen schreef eens een stukje over instinkt. Hij zwierf over de stuifzanden van onze onvolprezen Veluwe en ontdekte een verzamelplaats van snuitkeverswespen die elk apart een holletje groeven in het mulle zand. Daarna bemachtigden ze een snuitkever, brachten het diner een verdovende steek toe en sleepten hun prooi tot 30cm vanaf hun nestholte. Daarna kroop de wesp alleen naar zijn hol, inspecteerde het uitgebreid waarna het de kever haalde en op de nestbodem deponeerde. Beneden legde de wesp een ei op de verdoofde kever en gooide het holletje dicht, waarna de wespenlarve de kever tijdens het opgroeien levend opvrat. Welke delen de larve het eerst opvrat zodat zijn maaltijd bleef leven is ook instinkt.
Tinbergen kwam er achter dat, als hijzelf tijdens de inspectieronde van de wesp, de kever 10 cm verlegde, de teruggekeerde kever nogmaals terugscharrelde naar zijn nest, de zaak weer grondig inspecteeerde, terug liep naar de tor, enz, enz.
Deze procedure kon steeds worden herhaald. Dat heet instinkt. Ik probeerde hetzelfde met andere kevers en de graafwespen herhaalden steeds deze procedure.
Zoiets hoef je met bv een wolf of Vlaamse gaai niet te proberen, die zijn begiftigd met een stuk rede, voelen nattigheid en verdwijnen van het toneel.
Maar hoe is die graafwesp na zijn ontstaan aan dit instinkt gekomen? Dat is de kwestie

_________________
Wij wijzen u gaarne op uw fouten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
BerichtGeplaatst: Di Okt 24, 2017 21:17 Plaats reactie Reageer met quote
Poendert
   
 


Dan ga ik uit mijn blote hoofd verder over de wolf, een dier dat zeer sterke banden heeft met de mens. Wellicht hadden wij de laatste IJstijd zonder wolf/hond niet overleeft.
De beste tijd voor een noordelijke wolf is de winter. Met zijn brede behaarde poten zakt hij weinig weg in de sneeuw terwijl vooral grote prooien door hun gewicht veel meer worden belemmerd door de sneeuwlaag.
Dus na een zomer waarin hoofdzakelijk op kleine prooien werd gejaagd, vormen de wolven weer roedels die gezamenlijk de grootste prooien de baas kunnen. Tafeltje dekje.
Tegenwoordig ziet men tijdens natuurprogramma,s vaak zwarte wolven in de sneeuw. Die opvallende kleur wordt veroorzaakt doordat in het verleden honden in de wolven zijn gekruist. Mij benieuwd of die grijze wolven op den duur hun originele kleur weer terugkrijgen. En wat hebben die gekrompen hondenhersenen met hun overlevingsdrang gedaan. (Gaan ze mensen of huisdieren aanvallen?) Zet de natuur die mutatie weer recht?

_________________
Wij wijzen u gaarne op uw fouten.
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Alles over dieren
  Weerwoord forum index » Verkeer, Natuur en Milieu
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls
Tijden zijn in GMT + 1 uur  
Pagina 12 van 14  
Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3 ... 11, 12, 13, 14  Volgende
  
  
 Plaats nieuw bericht  Plaats reactie  



Powered by phpBB © phpBB Group
Theme designed for Trushkin.net | Themes Database.